RobespierreDorsini

Le salary cap a été arrêté à Saint car les deux présidents se sont désinvestis du club, ce qui l'a fait couler sportivement, comme lorsque Sadran s'est désinvestis chez nous. Et une fois qu'ils se sont rendus compte qu'ils coulaient, ils ont voulu écoper en garnissant l'effectif de joueurs chers, comme Sadran, parce qu'ils n'avaient plus de temps et plus d'idées. Sainté et Toulouse n'ont pas coulé a cause d'une gestion saine trop rigoureuse, mais parce qu'il n'y avait plus de gestion du tout. Tu veux faire un lien entre le TFC d'aujourd'hui et Saint-Etienne, mais il est absurde. En terme de fonctionnement, le TFC de Sadran et le Sainté de Caïazzo se ressemblaient beaucoup, mais il n'ont rien à voir avec le TFC de RedBird : la structuration du club, l'organigramme, le mode de financement, les méthodes, tout est totalement différent. Nous connaîtrons nos propres problèmes, nos propres défaillances, la vie n'est pas un long fleuve tranquille, mais ta certitude dans ta capacité à anticiper ce qu'il va se passer et à présumer de l'échec futur de Comolli en calquant celui de Sadran ne fait de toi qu'un oracle de plus sur ce forum. Avec la réussite que l'on connaît à cette fonction 🔮

L'exemple que tu donnes sur Gelabert est, je trouve, un peu biaisé. Sans salary cap, le même principe de rotation de l'effectif a existé : les meilleurs joueurs partaient malgré les offres de salaire parfois mirobolantes de Sadran (surtout en comparaison de notre budget global). En 2007, on fait exploser la masse salariale pour garder l'équipe qui nous a permis d'atteindre l'Europe et on finit 17ème. Puis c'est avec une équipe de joueurs renouvelés, sans salaire dément, que l'on a retrouvé l'Europe. À nouveau, avec l'une des meilleures équipes du championnat, on finit 16ème et on se sauve de justesse à Angers alors que l'on possède une assez grosse masse salariale. Ce n'est jamais avec des joueurs stars qu'un club comme Toulouse a performé depuis 30 ans ; mais avec des inconnus sur lesquels on a fait des paris et des jeunes pitchouns qui ont fait leurs classes ici. Gignac n'est pas arrivé à 150k/mois, et il a mieux marché que Moreira à qui on avait filé un gros salaire. Sans compter que, niveau attractivité, si tu veux faire venir des bons jeunes joueurs, il vaut mieux le faire l'année où tu accèdes à l'Europe (comme en 2007), plutôt que de le faire l'année où tu t'es cassée la gueule (comme en 2008), tout simplement parce qu'à un an près l'attractivité du club n'est plus la même. Et puis, le salary cap est un principe qui marche très bien. Saint-Etienne a retrouvé l'Europe avec lui, et est resté plusieurs années dans le top 5 français, avant de progressivement le laisser tomber, ce qui coïncida avec sa chute progressive vers la L2. Avec la mise en place d'un cap sur les salaires, l'équipe s'évite de faire des paris sur des joueurs qui bouffent une grosse partie de la masse salariale. Ce n'est pas seulement une bride, c'est un rappel permanent du bon fonctionnement d'une équipe ou d'une entreprise : fais exploser ta masse salariale sans augmenter le budget de recettes, et tu vas droit à la catastrophe. Il fut un temps où les résultats d'une équipe étaient corrélés à sa masse salariale ; mais avec le grossissement de la bulle du football, cela est de moins en moins vrai. Sochaux et Versailles ont raté la montée en L1 et en L2 avec des projets basées sur une masse salariale forte. C'est le passé du football ça. Le futur, c'est nous, c'est Brighton, c'est Brentford, c'est l'Union Saint-Gilloise : des clubs gérés intelligemment. Pour ma part, je suis heureux que l'on ait un salary cap, et que l'on s'inscrive dans cette nouvelle tendance à la rationalisation dans le football.

Oui c'est à cause de @Ngolodéchet, qui n'est autre qu'Arthur Tireuse himself.

Tu as dit que gouverner c'était prévoir et que les transferts à venir ne sont pas anticipés. Moi j'aimerais bien connaître les arguments qui te font dire ça. Je pense qu'ils n'existent pas. Par exemple, tu sous-entends que Cissokho (que tu n'as jamais vu) n'est pas au niveau pour remplacer Aboukhlal, alors que précisément c'est ce que les supporteurs disaient d'Aboukhlal (qu'il n'était pas au niveau, même pas titulaire dans son club et critiqué par les supporteurs) par rapport à sa venue en remplacement de Ngoumou. Ne vois-tu pas l'ironie là-dedans ?

Si tu n'arrives pas à comprendre que les joueurs peuvent mettre du temps à performer, qu'ils peuvent ne pas mettre un pied devant l'autre puis en filer les pions, je t'invite à relire les 30 premières pages du topic Gignac.

Eh voilà, cas typique. Un joueur qu'on va recruter et qui est encensé par les supporteurs bastiais : c'est super. Un joueur qui revient de prêt et et qui est encensé par les supporteurs palois : c'est nul. Magri s'il avait gagné la CANU23 : c'était le futur Harry Kane Begraoui qui a véritablement gagné la CANU23 : c'est le futur Pavel Fort

Y'a du monde pour répéter le nombre de but sur pénalty de Begraoui, beaucoup moins pour parler du nombre de but sur pénalty de Magri 🙄

Mais c'est quoi la problématique ? 1/ Que ne pas recruter un joueur que l'on ne veut pas est un échec ? 2/ Que les supporteurs toulousains, bien chauffés par LV.Com qui parlent de "climatisation" pour se dossier qui n'en a jamais été un, voient des échecs partout alors que la France entière salue notre méthode de recrutement ? Parce qu'objectivement, avoir 3 ratés comme Hamulic, Birmancevic, pour une équipe à 40M de budget qui gagne la Coupe de France, tous les clubs de France auraient signés pour ça l'an passé, à l'exception de Paris et des 2 clubs derrière qui se qualifient en CL. On a fait une meilleure saison que Monaco, qui a littéralement 6 fois notre budget et qui possèdent des joueurs comme Ben Yedder dont le salaire couvre la masse salariale de notre 11 titulaire tout entier (650 000 euros par mois). Et puis, un recrutement, c'est un tout. Un effectif à 26 titulaires potentiels, prêt à tous démarrer les matchs, indistinctement, sans écart de niveau, avec des joueurs qui arrivent tous au niveau attendu, ça n'existe pas.

Ça a l'air dur à comprendre : Toulouse n'a jamais voulu ce joueur. C'était une fake news. Même ceux qui l'ont propagée le disent.

Réaction de Labinocle dans 5, 4, 3, 2, ...

Marrant, parce qu'il y a deux jours LV.com avaient bien écrit "Selon diverses sources". Cf. toutes les discussions que l'on a eu ici, disant que "plusieurs sources" ne valaient pas grand-chose si elles répétaient toutes la même info de base... Fallait pas mettre le kimono

C'est pourtant tout à fait possible, tout dépend du pourcentage que représente la masse salariale dans ton budget. 2/3 de 30 = 1/2 de 40. Que dire, si ce n'est amen. On en a parlé sur les topics Magri/Begraoui : l'herbe est toujours plus verte ailleurs, et le niveau des joueurs concernés par les rumeurs, comme ce sont des inconnus que personne n'a vu jouer, totalement fantasmé. Quoi ? Les rumeurs en provenance du Stafium seraient parfois fausses ? 🤭

Le TFC ne l'a pas fait venir car le TFC n'a sans doute jamais été sur lui.

Beaucoup de gens pas encore partis dans cette liste. Et s'ils partent, ils seront remplacés. Normal de rester sur sa faim si on ne considère que le scénario le plus négatif 😄

Exactement. Les dernières rumeurs venant du stadium disent que l'on recherche un milieu défensif. Kuzyaev ne cochait aucune case du recrutement actuel. C'est quand même succulent de voir des gens regreter un joueur qu'ils n'ont jamais vu jouer, et dont globalement ils ne connaissent rien, et parler de "clim" pour ne rumeur aui n'a sans doute jamais existé. Je pense que les journalistes ont transformé "Dzyaev va signer dans un club data" en "Dzyaev va signer à Toulouse". Sauf que Le Havre aussi fonctionne à la data (en beaucoup moins poussé, dixit Bodmer)

Peut-on épingler ce tweet ? Genre, partout sur le forum ? Combien de matchs de Bastia as-tu vu l'an dernier pour dire ça ? Parceque, pour avoir vu jouer les deux, le plus complet c'est Begraoui. Magri est un 9. Il me rappelle Mounié. Et c'est un compliment, Mounié étant l'un des 9 les plus sous-côtés de L1.

Joli duo à venir avec Dalí-nga, parfait pour supplenter l'école flamande, même si en l'absence de signature cela reste encore très abstrait.

Espérons qu'ils aient un Sadran ou un RedBird. C'est un club que j'aime beaucoup, avec un stade tout en tôle, près des usines, qui résonne beaucoup, et des supporteurs très marrants et très chaleureux.

Je pense que oui, un profil défensif dont Lahmadi serait la doublure (ou qui servirait de doublure à Lahmadi selon la trajectoire du pitchoun) Ndiaye fait partie des joueurs prolongé par Samuel Laurent. Il doit avoir un salaire démentiel. J'aurais dit Somalia plutôt 🇧🇷

Merci @Piou de nous permettre de lancer le long et nécessaire travail de reconstruction. N'écoutez pas les mécréants du double topic. Ils ne peuvent pas comprendre. Une fois que l'on en a créé un premier, il faut absolument recommencer, multiplier, en lancer un deuxième, comme des tatouages ; et tant pis s'il y en a deux qui portent le nom de votre petit.e ami.e, la date de naissance de votre premier poussin, une citation de Nietzsche ou de Loana, que sais-je encore ? C'est une drogue, c'est ainsi. Eux nous jugent. Ont-ils jamais pensé à se faire un petit topic dans le cou au moins ? Ou un tatouage dans le bistrot ? Ont-ils jamais eu quinze ans, eux aussi, un duvet naissant et des questions en pagaille autour de l'oignage ? Rien du tout. Ils ne savent pas ce que c'est, la peur du manque de swag, du manque de topic, avec ses désastreuses conséquences, des cheveux ternes, des poils de moustache qui frisent, des pointes qui ne réagissent plus à la gomina, voir même, dans les cas les plus grave, une décoloration partielle des tatouages. Il faut en parler. Ce sont des sujets importants.

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Rassoul-ndiaye-va-quitter-sochaux/1407250 "Après avoir refusé les 3,5 millions d'euros de Toulouse il y a un an, Sochaux est prêt à accepter une indemnité estimée à 1,5 million d'euros, hors bonus, en raison de sa situation financière." Visiblement, on a préféré mettre 1M sur Casseres

15 jours, pile le temps de se laisser pousser une petite Clark Gable. La sanction me paraît juste.

Le départ de Chaïbi ou de Rouault ne va pas changer grand-chose au fonctionnement du TFC de RedBird. Le nombre de joueurs formés dans l'effectif est une question résolue depuis longtemps ; c'est la raison pour laquelle Comolli a parlé de 50% de joueurs formés, 50% de joueurs recrutés par la data. Avec cette stratégie, ils s'assurent d'être dans les clous. Le départ a venir des pitchouns va simplement accélérer l’émergence de joueurs issus du centre (Bangré peut remplacer numériquement le premier autant dans le jeu que sur la question des quotas, idem pour Costa/Mawissa pour le second). D'ailleurs, si l'on était inquiet sur cette question, on n'aurait pas laissé partir Sanna. La vente des pitchouns est la conséquence de cette politique. Laisser partir un VdB en fin de contrat, ça coûte le prix de son transfert, de son salaire et de ses bonus. Laisser partir un pitchoun en fin de contrat, ça coûte presque un demi-million d'euros en plus, rien qu'en coût de formation. Et les coûts de formation ne sont des sommes "étalables" comme les transferts entrants : c'est un coût quotidien d'hébergement, de matériel à avoir, de salaires à payer. Le TFC ne compte pas sur les ventes des pitchouns pour acheter d'autres joueurs, mais plutôt pour refinancer le centre de formation et les installations du TFC pour assurer un roulement naturel parmi les joueurs formés. L'explosion de Chaïbi a, dans le fond, la même conséquence que celle des revenus : leur augmentation était pensée et prévue, d'où la nomination d'un DG comme Jaubert, elle va juste plus vite que prévu. Cela a amené le club a changer plus vite, mais dans le fond, tout en restant dans la ligne directrice qui était fixée. C'est aussi pour ça que c'est plus douloureux pour les supporteurs : cela devait être lissé pour être indolore, or c'est plus brutal que prévu. Je reste convaincu que cette victoire en Coupe est presque une épine dans les changements voulus par Comolli/RedBird, car elle expose et accélère une transition qui devait être aurait dû être plus lente et moins visible pour être indolore. Ah, aussi, gare aussi à la phrase en gras. Ce genre d'assertions laisse des traces auprès des supporteurs, qui peuvent les reprendre sans aucune nuance. Factuellement, on a déjà recruté des français. C'est simplement que l'on ne recrute pas de joueur dont la nationalité est un surcoût évitable. Cela ne nous empêche pas de recruter parmi les nationalités les plus "chères" : espagnoles avec Gelabert, française avec Serber, Costa, Dupé, brésilienne avec Ratao, et même britanniques avec Healey (ce qui est rare en France).

J'ai un peu de mal à comprendre cette angoisse autour de l'AC Milan qui nous prendrait des joueurs ou des membres du staff – voir même le président du club. Si RedBird investit dans un nouveau projet, il n'aura pas un grand intérêt à recruter chez nous : ce serait déshabiller Pierre pour habiller Paul. Pareil pour les joueurs ; si eux aussi veulent sous-payer en transferts entrant et en salaire des cracks sous-côtés, le dernier endroit où ils ont intérêt à venir puiser des joueurs est l'effectif du TFC.

Si on nous disait qu'on allait recruter le co-meilleur buteur (et vainqueur) de la CAN espoir, je suis sûr qu'on serait surpris et confiant dans cette recrue. Mais voilà, il est déjà dans notre équipe, du coup ce n'est pas terrible-terrible, faudrait pas croire en lui non plus