briquerouge

J'ai beaucoup aimé le fait que l'on reste haut les dernières minutes au lieu de rester à 9 dans la surface. 

il y a 15 minutes, Hermes a dit :

Avez vous entendu les commentateurs pendant le match qui parlaient du fait que les matchs européens n'avaient pas eu de conséquences sur le nombre de points pris en championnat pour le tef ???

Je suis pas sûr d'avoir bien compris !

Si quelqu'un peut m'expliquer. De quoi parlent ils ?

Ce qu'ils veulent dire, c'est que, après 7 matchs européens, le TFC n' a perdu que 2 fois (à Lens et Montpellier) ==>27% du temps, on a pris 0 point. 

Or, sur la totalité du championnat, c'est 9 défaites en 22 matchs de championnat ==>41% du temps, on a pris 0 point. 

Donc, le commentateur a raison, la coupe d'Europe n'a pas l'air d'avoir d'impact direct sur les résultats du TFC. Après, on peut mettre plein de bémols et pinailler sur des détails, mais, globalement, je suis d'accord avec lui. 

Edit : dans le tas, il y a quelques bons résultats objectivement ==> victoire à Monaco, nul à Brest et à Lille. 

Il y a 1 heure, Coolbool a dit :

Liverpool n'a pas respecté la poule ce soir. Heureusement que les violets ont fait le taf. On aurait mérité de finir 1er de cette poule par notre investissement, qualité et respect de l'adversaire. 

Liverpool était assuré de finir premier, sachant que l'Europa League n'est pas du tout un objectif prioritaire pour eux et qu'ils se tapent leur ennemi juré Manchester United ce week-end. 

Tout coach avec un minimum de bon sens aurait fait exactement la même chose. Dire l'inverse, c'est vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez. 

Là, ça nous emmerdait, c'est ballot, mais ils se sont arrogés le droit de faire cela sur le terrain. 

il y a 33 minutes, jerome69 a dit :

j ai pas trop compris la non rentrée de Kamenzi pour remplacer Desler ..

Possible que Kamanzi joue jeudi. Puis, à 2-0 dans un match que tu gères tranquillement, c'est le bon moment pour donner du temps de jeu aux jeunes, non ? 

il y a 25 minutes, Viz a dit :

Le (résultat) du sondage sur les violets est affligeant... 60% qui cautionent les siflets à la fin du match ! Je ne sais pas si c'est un problème de lectorat ou de supportorat mais dans tous les cas : LA HONTE

Je suis d'accord avec toi, je n'ai jamais compris le fait de siffler son équipe, j'ai toujours trouvé ça contre-productif au possible. Je ne vois aucune raison pertinente de faire ça, même si tu prends 4-0 à domicile sans faire 3 passes d'affilée. 

Par contre, je pense que si le sondage avait été "êtes-vous satisfait du début de saison du TFC ?", tu aurais eu le même résultat. A mon avis, les gens signifient plus leur mécontentement/inquiétude via ce sondage qu'une potentielle attitude hostile de supporter dans un stade. Reste que 60%, c'est vraiment beaucoup pour une équipe qui a seulement raté ses 2 derniers matchs, mais c'est un autre débat. 

il y a 33 minutes, 3noze3 a dit :

On est bien d'accord 😉

Loin de moi l'idée de dire que tout devra être excusé quoi qu'il arrive sous le seul souvenir de la saison dernière.

Mais simplement que les résultats de ces dernières années devraient au moins accorder le bénéfice du doute jusqu'à ce qu'ils se plantent effectivement. Si dans 6 mois on est relégable, il y aura des raisons de critiquer les décisions prises cet été. Les juger aujourd'hui (je dis bien les juger, pas juste s'en inquiéter ce qui est tout à fait normal) est à mon sens ridicule et ne fait que démontrer la culture de l'instant et le côté enfant gâté de certains qui semblent oublier qu'on était en L2 il y a.... 15 mois.

Dire qu'on n'est pas au point, que pour le moment le jeu n'est pas au niveau des attentes, que le milieu n'est pas rassurant.. tu noteras que ça ne pose de problème à personne, et que ce n'est pas ce genre de "débat" qui est relevé par ceux qui en ont marre du catastrophisme précoce.

Oui, oui, après, cela va même bien au-delà du TFC, c'est plus des visions de la vie qui s'opposent.

Pour l'avoir vécu, c'est insupportable d'être en compagnie de gens qui se plaignent en permanence, qui sont dans la négativité tout le temps, à la fin, ça te déprime. 

Mais ces mêmes gens trouveront insupportable d'être en présence de blanches colombes candides qui pensent que la vie est belle, qu'il n'y a jamais de raison de s'inquiéter et qu'il ne peut rien leur arriver. 

C'est comme sur ce forum, on a d'éternels optimistes ainsi que d'éternels pessimistes qui n'arrivent généralement pas à communiquer entre eux, et, entre les deux, une majorité qui essaie d'être le plus objectif possible tout en étant quand même  biaisée à divers degrés par leur expérience passée. 

il y a 4 minutes, JR31 a dit :

Oui mais ce qu'il voulait dire , c'est que tous les ans , les mêmes inquiétudes resurgissent et les mêmes discours alarmistes sont proclamés hauts et forts .... À chaque mercato d'été, on y a droit .

Moi le 1er , j'étais dég de voir partir Garande après le beau spectacle qu'il nous avait permis d'avoir et de voir .Je voyais d'un mauvais oeil l'arrivée de Philippe Montanier , les départs d'Adli , Koné etc.... 

Tous les ans , c'est la même chose , nous sommes impatients et il nous faut du beau jeu et des points très vite sinon c'est la cata.

Et il ne faut pas remonter très loin pour voir les oiseaux de mauvaise augure resurgir.... Ne serait ce qu'en décembre dernier , beaucoup d'entre eux voyez l'éviction de Montanier ... "qu'il ne passerait pas les fêtes de Noël " . Oui oui notre entraîneur chérie 😍 était sur la sellette (les violets pourront vous le rappeler 😇) et puis il y a eu 3 mois de folie et un 29 avril 2023.... Mais novembre décembre 2022 c'était tendu au niveau des résultats (et du jeu aussi, mais on oublie vite 🤷🏻‍♂️).

Donc on a tendance à ne juger que l'instant présent et c'est très dur d'être patient , surtout à notre époque où tout doit avoir une réponse immédiatement (et n'allez pas demander à ChatGPT si on doit, aujourd'hui , changer d'entraîneur ou pas hein !). J'espère que dans quelques mois , on rigolera du stress qu'on avait en début de saison 🤞🏻🤞🏻🤞🏻, ça fait 3 ans que ça dure , alors continuons.

Je suis entièrement d'accord avec toi. Après, il faut dire que les mots "supporter" et "patience" sont limite antinomiques 😑

J'attirais juste l'attention sur le fait que ce qui s'est passé l'an dernier ou depuis 3 ans ne doit pas biaiser nos débats actuels, que ce soit en positif ou en négatif. 

Il y a 5 heures, 3noze3 a dit :

Si si, ça on le fait tous personne ne constate autre chose que le fait qu'on ne soit pas bon pour le moment.

Ce qui est beaucoup plus pénible (je dis pas que c'est ton cas) c'est quand on tire des conclusions catastrophistes pour toute la saison à venir. En plus de la part des mêmes qui étaient déjà catastrophistes ya 2 ans, et qui l'étaient déjà l'an dernier. Aucune leçon retenue, toujours la culture de l'instant et l'utilisation d'un forum comme défouloir qui n'apporte strictement rien, aucun débat aucune analyse qui dépasse le "on est nul, bravo Comolli, on va descendre".

Et le pire pour moi, c'est de voir qu'un été et 4 matchs font déjà oublier à certains les moments dingues qu'on a vécus ces deux dernières saisons.. on a même lu fifi écrire qu'il s'en foutait qu'on ait gagné la Coupe de France et qu'on joue la Coupe d'Europe cette année si c'était pour qu'on joue le maintien... Sérieusement c'est plus que de la confiture aux cochons là...

Je suis d'accord avec ta première partie, mais en total désaccord avec la deuxième. 

Comme tu le dis, sombrer dans le plus profond pessimisme après 4 journées n'a pas trop de sens. Il y a certes des motifs certains d'inquiétude, mais tout n'est pas à jeter. Comme l'a dit plusieurs fois @Asha31, je nous trouve par exemple plus consistants en défense (je ne parle pas du match d'aujourd'hui, mais de manière générale). 

Par contre, on vit dans le présent, pas dans le passé. S'il y a 4 mois, j'étais en lune de miel avec ma femme et qu'aujourd'hui, elle me trompe ou me rend la vie infernale, j'en ai rien à faire que ça ait été idyllique plus tôt. Ça ne veut pas dire que j'aurais tout oublié, juste que ça ne m'avance strictement à rien sur ma situation actuelle. 

Il y a 4 heures, Master a dit :

Ça serait bien aussi de savoir ce que fait Chaibi. Il est une classe au dessus de tous les autres.

J'en ai marre d'espérer qu'il reste.

A mon avis, c'est clairement lié au transfert de Kolo Muani. Francfort fait patienter en attendant le cash généré par sa vente. 

Tu as raison, il faut évidemment tout prendre en compte. Je l'ai trouvé en dessous des 2 autres, j'exprime juste mon avis, peut-être que je verrai de bonnes choses qui ne m'ont pas sauté aux yeux dans le résumé. 

Après, au final, ça reste anecdotique par rapport à la bonne performance de l'équipe. Peace. 

il y a 59 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Qu’on le critique sur le peno qu’il concède pourquoi pas… 

Mais pour moi il sort un bon match comme ses collègues DC ce soir…. Sauf à vouloir se le « payer » gratuitement. 

Je t'invite à regarder le résumé et revenir me dire si tu trouves qu'il a bien défendu sur les 2 énormes ocaz de Ramos. 

Tu rajoutes le penalty et le hors-jeu/penalty où il était encore dépassé, ca fait beaucoup en comparaison de Costa et Diarra. Je ne vois rien de "gratuit", désolé. 

On a le droit de ne pas être d'accord sans être taxé de vouloir descendre un joueur il me semble, non ? Surtout que je te donne du factuel quand tu parles d'impression générale. Bref. 

à l’instant, ClarkGaybeul a dit :

Il a donc provoqué 1 seul peno. 
Et sauvé nombre de ballons dangereux en 1e comme en 2e. C’est un vrai patron de défense. 

Tu ne parles pas de l'ocaz de Ramos où il court sans regarder à aucun moment son attaquant, ce qui est quand même la base de la base. C'est un bon défenseur, mais il n'a pas été bon ce soir, surtout en comparaison denses 2 compères. 

Edit : de quels ballons chauds tu parles ? Les gros retours sont de Costa et Desler. 

il y a 21 minutes, Big_Bros a dit :

Costa et Nicolaisen en défense, ça va être serein contre la plupart des équipes

Plus qu'à voir une équipe type de dégager et les automatismes qui vont avec.

Nicolaisen a été plus que médiocre, il provoque 2 penaltys (un non sifflé pour hors-jeu) et il court comme un poulet sans tête sur l'énorme ocaz de Ramos en 1ere mi-temps. 

Il y a 7 heures, ClarkGaybeul a dit :

Personne ne t’oblige à prendre l’abonnement pour ces matchs. Si tu préfères y aller et que cela te revienne plus cher, libre à toi. 

L'abonnement ne m'intéresse pas, je ne serai pas disponible à ces dates et heures-là. Ce n'est absolument pas une question de 6€, mais de stratégie globale. 

Commençons par le départ : Redbird n'est pas un mécène qui a vocation à perdre de l'argent. Rappelons que, pour eux, l'objectif premier n'est pas un objectif sportif, mais un objectif économique. Évidemment, mieux le sportif se porte, plus les retombées économiques sont censées être meilleures.

Redbird est américain et applique le système qui marche là-bas. Or, il y a une différence énorme avec ce que l'on connaît en Europe. Quand ils vont au stade, les européens vont voir une compétition sportive, alors que les américains vont voir un show. Désolé, mais quand je vois des américains danser ou faire les cons devant les caméras type kiss cams, dance cams, etc., alors que leur équipe est en train de prendre une méga branlée, je me dis qu'on ne vit pas le sport de la même façon. Je peux garantir que, si on prend un 3-0 à domicile et que la cam se pose sur moi, ça sera Hannibal Lecter à l'écran, pas la petite maison dans la prairie. Perso, je trouve que l'ambiance mise par les ultras est largement suffisante. 

Pour Redbird, il n'y a pas de supporter, il y a seulement des consommateurs pour lesquels on va créer des besoins, produits et services qui n'existaient pas avant. 

Est-ce que tous ces besoins, produits et services sont inutiles ou nuls ? Non. Certains sont même très bien. 

Où est le souci alors ? Ça n'engage que moi, mais je ne vais pas voir un match eu TFC comme je vais à l'hypermarché. Un supporter cherche à s'identifier à son club, sinon c'est un simple spectateur. L'identification se fait via l'équipe, le jeu proposé et les valeurs du club. Et je ne parle que pour moi, mais ça m'agace au plus haut point d'avoir l'impression que la seule chose qui anime Redbird, c'est de trouver un nouveau moyen de me faire dépenser plus. Les valeurs de l'ultra-libéralisme ne sont pas les miennes. Si tu te reconnais là-dedans, très bien, mais tu peux concevoir que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. 

Je ne suis vraiment pas fan des supporters du PSG, mais je comprends les ultras qui ressentent que leur club perd son âme. Alors oui, on est très loin du PSG encore et il y a énormément de différences avec le TFC, mais eux aussi cherchent à gratter le moindre centime. Résultat : les classes populaires ont de moins en moins accès au stade et à tout ce qui concerne leur club. Les prix des abonnements ont grimpé en flèche et le Parc des princes devient un lieu bling bling où il convient se s'afficher. 

Perso, je n'ai pas de problème d'argent, mais ce ne m'empêche pas de remarquer que certaines catégories d'abonnement à prix réduit ont disparu. Depuis que Redbird est là, on a eu droit aussi à de nouvelles catégories de place, virage haut/bas qui n'existait pas avant. Ça gratte quelques euros où ça peut. 

Quand j'entends que tout cela est bien et que cela montre que le club est ambitieux parce qu'il arrive à nous faire payer plus, ça me fait doucement sourire. Si on multiplie le prix de l'abonnement par 5, c'est bien, ce sera ambitieux aussi, le club aura plus de moyens pour recruter avec une logique pareille. 

Au foot, quand on est ambitieux, il n'y a toujours eu qu'une seule formule : on cherche à garder ses meilleurs joueurs et à en faire venir d'autres pour renforcer l'effectif. On est tous témoin que les recettes ont explosé. Ont-elles servi à garder les meilleurs joueurs ? Qui est prêt à mettre sa main au feu que l'équipe de la saison à venir sera plus performante que celle de la précédente (au niveau championnat du moins, car on ne va pas gagner la coupe tous les ans hélas) ? 

Une très grande majorité du forum donne un totem de totale immunité à Comolli et Redbird. Moi, je dis qu'il y a des évolutions très positives, mais que d'autres me laissent circonspect. 

De toute façon, ce n'est pas quand ça se passe bien qu'on voit le vrai visage des gens, c'est quand ça se passe mal. Peut-être que j'aurai l'air con et que l'histoire entre Redbird et le TFC sera uniquement une belle histoire d'amour. Mais j'ai comme le sentiment que certains vont vite commencer à déchanter quand les résultats ne suivront plus. 

il y a 10 minutes, chubee a dit :

Tu pleures pour 6 euros… et tu compares au psg pour ca… ca sert a rien d’aller plus loin dans l’explication je crois 😁

Non, je ne pleure pas pour 6€. Quand je prenais ma voiture pour les matchs de pré-saison à Albi, Montauban et cie, ça revenait bien plus cher que cela. 

Par contre, si tu ne vois pas de différence entre l'ère Sadran et aujourd'hui au niveau du marketing/merchandising (on a quand même eu droit à 5 maillots l'an dernier + 1 maillot de basket TFC), alors, en effet, ça ne sert à rien de perdre du temps à discuter. Et si tu ne vois pas de similitude avec la manière de faire du PSG, alors j'espère que tu n'es pas chef d'entreprise. 

Bienvenue dans l'ère des vaches à lait et fières de l'être, tout va bien. 

Il y a 5 heures, chubee a dit :

Le club veut grandir et ca en fait partie. Cela ne me derange pas bien au contraire.

j’aime les gens ambitieux

si on veut rester le petit club famille, on grandira jamais

on multiplie les sources de revenus et c’est tres bien pour moi

Du coup, tu es content que le TFC calque son modèle sur le PSG, roi mondial dans ce domaine. Il n'y a plus de supporters, juste des consommateurs. 

Bientôt, on fera payer 1000€ les gamins qui rentrent avec les joueurs, comme en Angleterre. 

il y a 13 minutes, arnahud a dit :

Et passe de Ratao comme quoi il fallait laisser sa chance au produit mais quel mauvais match de sa part.

Depuis son retour de blessure, il est vraiment médiocre. Espérons que les vacances et la préparation estivale lui fasse du bien, on aura besoin d'un bon Ratao la saison prochaine. 

il y a 2 minutes, Coolbool a dit :

Ca fait vraiment plaisir des commentateur bienveillant à notre encontre... On voit la différence avec les commentaires d'Arribagé qui nous a dans un coin du nez.

Obraniak qui relève la "culture club", "esprit club, etc..." de notre TFC et pense que ce n'est que le début de notre belle trajectoire + Apprécie à sa juste valeur le but de Rhys de retour d'une très grave blessure. 

Oui, il m'a agréablement surpris, on voyait qu'il savait de quoi il parlait quand il exprimait sur le TFC. 

L'information vient de sortir sur L'équipe, c'est un article abonné, donc j'en fais le copier/coller ici : 

Tout habitué de Toulouse, et plus particulièrement de l'île du Ramier où loge le TFC, sait que le versatile vent d'autan peut d'un coup faire évoluer la météo. Elle était radieuse sur le club haut-garonnais ces dernières semaines, dans la foulée de la victoire en Coupe de France (5-1 contre Nantes en finale, le 29 avril). Elle est beaucoup plus capricieuse depuis quelques jours, alourdie par l'épisode du brassard arc-en-ciel du week-end dernier et par les révélations du début de semaine sur l'altercation qui aurait eu lieu entre Zakaria Aboukhlal et une élue toulousaine lors des festivités consécutives à la victoire du Stade de France.

Une nouvelle affaire embarrassante a éclaté dans la nuit de mardi à mercredi, à la suite des révélations du site lesViolets.com, spécialisé dans le suivi de l'actualité du club : Rasmus Nicolaisen s'est mis à dos une partie du vestiaire, auquel il doit de l'argent. Le défenseur danois de 26 ans, adepte des jeux en ligne, a demandé à au moins six coéquipiers et membres du staff de l'aider à couvrir ses dettes. Selon nos informations, la somme totale s'élèverait à 100 000 euros.

Certains joueurs auraient refusé de l'aider, dont Gabriel Suazo, arrivé cet hiver, et surpris qu'un de ses nouveaux partenaires vienne lui demander d'ouvrir son portefeuille. C'est ce qui aurait déclenché le début de l'affaire. À la mi-avril, deux cadres, le capitaine Brecht Dejaegere et Branco Van den Boomen, auraient fait remonter l'agacement du vestiaire au président, Damien Comolli. Faute d'être remboursés, certains Toulousains seraient allés jusqu'à menacer de ne pas jouer si aucune solution n'était trouvée. En concertation avec Philippe Montanier, il a alors été décidé que Nicolaisen ne participerait pas au match contre Lyon (1-2, le 14 avril), et l'entraîneur toulousain a prétexté une douleur aux ischio-jambiers de son défenseur pour éviter d'éveiller les soupçons.

Parallèlement, le président Comolli a décidé de donner des avances sur salaires à son joueur, qui n'aurait pas été franchement emballé par cette initiative. Nicolaisen a donc dû commencer à rembourser ses créanciers, parmi lesquels Ado Onaiwu, auquel il devait une coquette somme d'environ 50 000 euros, Veljko Birmancevic (10 000 euros) et Rafael Ratao.

Si le club n'a pas souhaité réagir à nos sollicitations, cette mésaventure serait perçue en interne comme de l'histoire ancienne. Depuis la réception de l'OL, Nicolaisen a participé à trois des quatre matches de son équipe en Ligue 1 et était titulaire lors de la finale de Coupe. Contrairement à Aboukhlal, suspendu en attendant le résultat d'une enquête du club, il était présent hier lors de la séance d'entraînement ouverte au public, souriant et disponible pour des autographes malgré les révélations de l'affaire quelques heures plus tôt. Joint mercredi, son entourage n'a pas souhaité réagir.

Bizarrement, je n'arrive pas à copier/coller la fin de l'article, qui rappelle que Rasmus s'est déjà fait épingler en Angleterre pour des paris sportifs. 

Le 15/05/2023 à 08:44, Baker a dit :

Bah je suis pas trop d'accord. Aboukhlal ne saurait en aucun cas être le responsable des insultes et des attaques fascistes. En plus, les fascistes sont eux-mêmes l'un des milieux les plus homophobes qu'il existe même s'il y a aussi des homosexuels dans leur camp. Moi je pense qu'il faut discuter, expliquer et si cela continue, sanctionner mais pas exclure, ça ne résout rien du tout. Quand tu expliques et que tu sanctionnes, le message a des chances de passer, mais exclure franchement c'est rompre le dialogue et c'est pas de ça dont on a besoin. 

C'est une réalité pourtant, je ne comprends pas comment tu peux le nier ou alors tu as mal compris ce que je voulais dire. Si les fachos devaient insulter quelqu'un, ils devraient insulter Aboukhal et uniquement lui (et les autres joueurs n'ayant pas voulu jouer), car c'est un choix personnel qui n'engage que lui. Je ne dis que c'est ce qu'il faut faire, juste que c'est ce que devrait faire une personne qui a quelque chose à reprocher à une autre. Sauf que le propre de l'extrême-droite, c'est de faire des amalgames et de stigmatiser toute une population à cause des agissements d'une minorité. Donc, si, je persiste et signe, d'ailleurs, je l'ai déjà vu plusieurs fois depuis dimanche : les musulmans se font TOUS insulter depuis dimanche, on ressort les fameuses théories comme quoi leur culture est incompatible avec l'Occident (ce qui est rigolo quand on se rappelle qu'un des premiers à ne pas avoir voulu soutenir cette cause à l'époque était... Falcao, évangéliste chrétien, quand il était à Monaco, mais le facho a la mémoire courte). Va lire les réseaux sociaux, les commentaires des sites d'information, c'est une déferlante de haine envers les musulmans et c'est l'agissement d'Aboukhal et consorts qui a déclenché cela. Donc je vois une cause de relation à effet directe, je ne sais pas comment tu ne la vois pas. Je ne dis qu'elle est justifiée ou logique, mais elle existe sans aucun doute possible. 

Après, je suis d'accord avec toi, on changera le monde en éduquant les gens, pas en réprimant. Maintenant, le mec s'est déjà auto-exclut tout seul, c'est lui qui a demandé à ne pas jouer, ce n'est pas le club Med. Si tu ne marques pas le coup, l'an prochain, tu auras la moitié des effectifs de toutes les équipes qui ne joueront pas. 

D'ailleurs, si on fait un parallèle pertinent je pense, je me rappelle d'une discussion à propos de la liberté d'expression de l'extrême-droite que j'avais avec une polonaise vivant en Pologne il y a une dizaine d'années. On voyait que l'extrême-droite, un peu partout en Europe, était de plus de plus dédiablolisée, notamment dans les médias. Je lui disais qu'on ne devait pas empêcher quelqu'un de s'exprimer, que l'absence de liberté d'expression entraînait souvent des actions violentes. Elle me soutenait à l'inverse que laisser l'extrême-droite s'exprimer, c'était lui laisser la possibilité de planter les petites graines de la haine dans des esprits un peu obtus, pour ne pas dire limités. Résultat, on est en 2023, l'extrême-droite fait 40% et l'argument "il faut faire barrage à l'extrême-droite aux élections" convainc de moins en moins de monde. Ça montre qu'il n'y a aucune volonté politique d'éduquer les gens. Puis, pour être éduqué, encore faut-il le vouloir : aujourd'hui, l'énorme majorité des gens ne lit plus que les informations venant de médias d'opinion identique à la sienne, quand ce ne sont pas d'obscurs sites complotistes qui font office se sources d'informations... Si tu veux, on peut proposer des cours gratuits d'histoire, de sociologie, de théologie ou de psychologie à nos amis de la Camside Tolosa, pas sûr qu'ils se pointent au rendez-vous, tu vois ce que je veux dire. 

D'ailleurs, celui qui me déçoit le plus dans cette histoire, ce n'est pas Aboukhal, mais bien Diarra. Lui, c'est un Pitchoun, qui a été élevé en France, en Occitanie, qui est quand même une superbe terre d'accueil et de tolérance, qui a été à l'école de la République et qui a été encadré au centre de formation par des éducateurs lui ayant transmis les valeurs du club en théorie. Comme le disait Riolo dans son émission, il y a une vidéo où on le voyait être sensibilisé à la lutte contre l'homophobie quand il était au centre de formation et on l'entend dire qu'il appréhende mieux les choses maintenant, que ça lui a fait réaliser des trucs, blablabla. Bref, une sacrée merde d'hypocrite, la pire espèce humaine. 

Ca fait pas loin de 30 ans que je vais au Stadium et je n'ai jamais sifflé un joueur. Je ne vais pas commencer demain. Par contre, ils n'auront plus un applaudissement de ma part et encore moins mon respect. 

Dernier truc, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que l'extrême-droite soit aussi homophobe que les intégristes religieux (même si le fait de kiffer rester entre mecs bodybuildés qui veulent montrer qu'ils ont la plus grosse, ça fait légèrement gay refoulé, mais passons)...ils sont juste un peu plus malins et ne le crient plus partout. C'est comme quand ils disent qu'ils ne sont plus nazis, mais qu'un élu de la République (le député Boccaletti pour être précis) a fondé une librairie négationniste et révisionniste. Bon, il a aussi été condamné pour violence avec arme, mais ça va, il n'est pas basané, donc il devait avoir une bonne raison... 

D'ailleurs, de mon point de vue, il n'y a pas de différence profonde entre extrême-droite et intégrisme religieux : repli sur soi, incapacité à percevoir le monde autrement que par le prisme de sa propre expérience, retour du patriarcat moyen-âgeux, imposer sa façon de faire aux autres, homophobie, antisémitisme, fin du droit à l'avortement, etc. Bref, pour moi, intellectuellement, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. 

Allez, fin du pavé, on est plutôt d'accord finalement, mais je ne décolère pas depuis dimanche, j'ai tout lâché là 😊

il y a une heure, Gollum a dit :

C'est mignon . 

Le truc qui m'a "touché", ce sont les 10 pages de lynchage forumique dont Aboukhlal a été victime, avec la conscience tranquille de celui qui a le bien pour soi. Et cela m'a suffisamment révulsé (donc touché) pour que je renoue avec la tradition gollumique des posts polémiques . Je n'aurais pas dû, c'est du temps perdu mais bon, quelques échanges ont quand même été intéressants et ma foi, tant que cette possibilité existera, j'imagine que je continuerai d'être là. 

Sinon, à ton argument, je ne reproche que l'amalgame mais c'est fondamental. Non, refuser d'arborer un signe de ralliement, ça n'a rien à voir avec "agresser". Refuser d'aimer, ce n'est pas détester. Refuser de donner, ce n'est pas prendre. Refuser d'adhérer, ce n'est pas condamner. L'amalgame se situe là, dans cette absence de nuance et de "tiers exclu". Dans toute cette affaire, on galèje et on condamne, sans rien savoir quant au fond et en présumant beaucoup de la signification réelle de cette symbolique arc-en-ciel (qui n'a rien d'une évidence socio-culturelle...). Il est cependant possible qu'Aboukhlal se soit comporté de façon imbécile voire malfaisante. On en saura plus à ce sujet, de toute façon...

Admettons qu'il y ait une campagne contre le racisme et qu'un joueur refuse de jouer pour ne pas porter le maillot/brassard/symbole. Tu en penserais quoi ? Tu te sentirais obligé de le défendre ? 

Aboukhal est soit homophobe, soit pourvu d'un QI d'huître. Dans les 2 cas, il peut dégager, il ne représente pas les valeurs du club. 

Et je dirais la même chose que ce soit la lutte contre l'homophobie, le racisme, pour les droits de femmes, etc. 

Et j'ajouterais qu'il casse les couilles aux 95% de musulmans qui ne sont pas aussi débiles que lui, mais qui vont subir les insultes et autres amalgames de l'extrême-droite par sa faute. 

il y a 6 minutes, Stef82 a dit :

pour l'europe pour etre tranquille il faudrait que le milan ac soit 7eme non? Donc il faut supporter l'atalanta qui n'a que 2 points de retard sur le milan ac

 

Le Milan AC peut aussi gagner la LDC et être qualifié directement. Puis l'inter, la Roma et la Juve sont encore en lice en coupe d'Europe, en cas de victoire, y a peut-être moyen que cela libère des places pour les clubs italiens aussi. Des experts en règlements ici ? 

Je crois qu'il faut plutôt compter sur Comolli et Redbird pour sortir un tour de passe-passe juridique à la Leipzig/Salzburg sur ce coup. 

Salut tous, 

Malheureusement, j'ai un pack place cat 1 (bloc D1) + train à vendre à prix coûtant (115€ + 160€ = 275€).