Asha31

Lui, ça fait un paquet de temps que , mercato aprés mercato, il aurait pu aller chercher du temps de jeu ailleurs, au moins en Ligue 2 en prêt, pour relancer une carrière qui n'a jamais vraiment décollée, à part une trentaine de matchs et d'apparitions en 2016... Il est un peu lent, et a surtout de grosses carences mentales, mais ça reste un joueur tout a fait honnête pour du bas de tableau de Ligue 1 ou de la bonne Ligue 2. J'ai du mal a comprendre son acharnement a rester alors que le club ne lui fait clairement plus confiance depuis la saison dernière...

Merci pour la précision je ne le savais pas...ba on va parier qu'il y a un groupe qui s'est construit sans lui...

Dire qu'un gamin va avoir tendance a reproduire ce qu'il observe chez les adultes, c'est pas les prendre pour des neuneus, c'est les prendre pour des ...gamins. Si un gosse voit Iseka faire ça, ne pas être sanctionné, et qu'en plus a côté de lui il a son père qui beugle "Quel abruti cet arbitre, il a raison Aaron de gueuler", a ton avis le gosse il a des chances d'en déduire quoi?

Il y a beaucoup de trés bon jeunes en défense, et Issa est a la limite en âge pour être encore appelé, autant construire avec des joueurs qui seront encore là pour un an ou deux.

C'est ma vision de comment arbitrer ce genre de situation sur un terrain de foot. On est pas là pour faire un grand débat philosophique sur la notion de justice ou d'exemple. Il y a une régle, qui doit valoir au maximum pour tous , et surtout dans le cas de rapports avec l'arbitre, doit faire exemple, sachant qu'encore une fois, il y a des gosses qui vont au stade, qui regarde les matchs à la télé. Si tu commence a expliquer a ces gosses là que l'arbitre on le respecte, mais seulement quand ses décisions vont dans ton sens...

On va pas relancer le débat, ma position est claire et je n'en bougerai pas : quelque soit les circonstances, un joueur qui se permet une attitude irrespectueuse voire agressive envers un arbitre mérite une sanction , lourde si possible. Et je me fous de savoir si avec tartampion ou bidule on a fait differemment, si on se sert des mauvaises sanctions comme étalon, on va jamais s'en sortir et laisser les attitudes de merde qui polluent le monde pro perdurer.

Sanction normale et mérité. La prochaine fois, il ira beugler contre le poteau de corner, ou il gardera sa frustration pour lui. Et encore heureux qu'on sanctionne encore plus lourdement un acte envers un arbitre.

J'ai même voté pour Kelvin moi On veut pas que ce soit le meilleur qui gagne, on veut que ce soit le Toulousaing!!!

Faut reconnaître qu'en 6 petits matchs, il en a vêcu des choses le pitchoun ! Premier match en pro, premier rouge, premier but...

Il l'aura jamais, mais ça fait plaisir, et c'est une belle récompense pour le centre de formation Je met une petite pièce sur Todibo pour le palmarès de l'an prochain...

Bon , on tombera pas d'accord, tant pis. Je te promet de garder à l'avenir mes tendances victimaires pour mes prochaines soirées entre amis Sans rancune!

Je pense que l'association avec Sanogo est effectivement celle qui marcherait le mieux.

T'as quand même un gros problème à t'exciter comme ça sur la manière qu'ont les autres forumeurs de s'exprimer ou tout simplement de voir le foot Si ça t'agresse à ce point là qu'on soit pas du même avis que toi, va parler foot au bistrot avec tes potes, au moins tu seras sûr de pas être contesté... Et ta première phrase...ba si je sais ce qu'il a fait de répréhensible, on le sait tous, il a eu geste d'humeur, puis s'est mis à hurler sur l'arbitre, donc il est exclu. J'attends tranquillement que tu me sorte l'explication qui fait que tu peux manquer ouvertement de respect a l'arbitre et ne pas être sanctionné... Je comprend pas tellement ce qui relève pour toi du "puritanisme"...et donc parce que les footeux ont des gros égo, on applique plus les règles?

Cet arrêt est d'ailleurs, a bien des égards, tout bonnement extraordinaire. Parce que être sur la trajectoire, ok, mais avoir la vitesse niveau gestuelle pour bloquer ce ballon là...

Ba oui, donc on est d'accord, il a des défauts tout de même, et on a le droit de les pointer du doigt sans passer pour des ingrats ou des pisse-froids

Tu sais être autre chose que condescendant a chaque fois que tu échanges avec quelqu'un? J'ai pas a te raconter ma vie en détail , mais mon taff depuis 10 ans c'est de gérer du conflit, morale comme physique, quasi quotidiennement. Aprés ça me donne pas la vérité absolu sur le sujet, mais assez d'expérience pour reconnaître une attitude agressive quand j'en vois une. Et si donc pour toi l'agressivité commence par un "geste" ou une "insulte", en gros jusqu'a la gifle dans la gueule, ou l'insulte, on reste dans du "pas grave". Ok.

D'accord, revoit les images, tu définis ça comment toi le regard fixe, les hurlements a 15 centimètres du visage? Si c'est pas une attitude agressive, c'est quoi pour toi? Et l'agressivité, ça commence où du coup selon tes critères dénués de notre émotivité et de notre incapacité a être objectifs?

Oui, je ne dis pas que les deux ne s'entendent pas , d'autant qu'encore une fois Gradel est irréprochable défensivement et dans l'attitude. Quelque soit l'entraîneur choisit, je pense que Gradel aurait eu carte blanche sur le pré de par son statut, son passé, et son rôle dans le vestiaire. Et tant qu'il est décisif, ça n dérange pas Casa, voire ça le sert . Mais dire que Gradel est l'idéal tactique de Casanova qui prône le jeu collectif, ça me fait tiquer sévère.

Tu vois, là c'est le centre du problème , où on peut pas être d'accord : je m'en bat le steak de tout ce que l'arbitre a pu faire avant que le joueur ait une mauvaise réaction, le fait est que la réaction d'Iseka est anormal, point. Ressortir sans arrêt l'argument "ouais mais l'arbitre est scandaleux etc..." n'a pour moi aucun sens : le problème là c'est Iseka, qu'il réagissent comme ça face a un bon ou un mauvais arbitre, on s'en fout complet, le fait est qu'il n'a absolument pas a avoir cette attitude, et que le rouge est non seulement logique mais nécessaire. Allez on joue au comparaison, et je vais essayer de rester dans le foot si vous le voulez bien : Le joueur X subit une faute manifeste, que tout le monde voit, et l'arbitre, incompétent , laisse jouer. Le joueur X, scandalisé, suit l'action, et sur un coup de colère, va tacler les deux pieds décoller un joueur adverse et lui pète une jambe. On met pas de carton rouge à X parce que sur le départ de l'action, il est traité injustement, et aprés tout c'est la faute à l'arbitre, et puis le match d'avant aussi son équipe s'était faite voler ? La question c'est pas "l'application bête et méchante de la régle sans psychologie", la question c'est : est ce qu'on estime a un moment que c'est justifié qu'un joueur aillent hurler sa frustration a 10 centimètres du visage de l'arbitre? Si vous continuez a estimer que oui, alors on y va, tout se justifie par le contexte et les circonstances, et dans l'absolu les joueurs peuvent tout se permettre...

Heu non, il est même le joueur offensif qui respecte le moins je pense les consignes de Casanova. Mais comme il tente beaucoup, qu'il a du talent, s'acharne et se bat, il finit toujours par être décisif, ce qui explique qu'il est logiquement titulaire. Il est resté au Tef parce qu'on lui a promis le brassard, et il joue tout le temps l'intégralité des matchs parce qu'il a ce statut aussi. Tant mieux pour lui et pour nous, il arrive a être décisif même en étant scandaleux collectivement (comme contre Sainté). Mais dire qu'il est au coeur de la construction, faux, la majorité du temps, il gâche plus la construction qu'autre chose.

C'est vrai qu'avec Bostock, ça galope de partout Ironie mise à part, on a un vrai souci avec Bostock à l'extérieur. Autant à domicile je le trouve plutôt convaincant, autant il est systématiquement mauvais loin du stadium, avec un apport offensif quasi inexistant, et un impact défensif trés limite. J'en peux plus de le voir tacler sans arrêt dans le vide... Tout a fait d'accord avec ça. C'est le joueur ultime de la méthode Casa, mais quand on a pas le ballon il est assez faible, et sur les transition rapides offensives, il ralentit le jeu... Todibo a déjà confirmé, et s'entend bien avec Jullien. A mon avis, M'bia devrait effectivement représenter une alternative au milieu, et permettre à Sangaré de se positionner en 8. Ce serait bien que Casa privilégie cette option au moins à l'extérieur...

Une "profonde injustice", c'est pas une faute sifflée au foot, même un joueur de l'âge d'Iseka doit savoir garder ses nerfs et faire la part des choses. Même en colère, il peut aller gueuler dans son coin, rien ne l'oblige à aller défier physiquement l'arbitre. Et beaucoup de joueurs subissent des "profondes injustifces " sans réagir comme ça, ça s'appelle grandir et apprendre , et pour cela il doit être sanctionné comme il l'a été. Ensuite pour répondre a ta question, bien sûr que tu as raison et que l'arbitre dans tout les cas a été un âne de bout en bout. Et de par ses mauvaises décisions et sa gestion calamiteuses des situations, il a contribué à faire monter les toulousains en pression, et indirectement à aussi favorisé l'incident avec Iseka. Reste que si ça peut expliquer la réaction d'Iseka, ça ne la rend pour autant pas excusable ou justifiable.

Autant tu peux dire des trucs trés censées, autant quand même des fois c'est du troll a peine dissimulé tes interventions

Ah non, il est 150 fois au dessus d'un Mansaré niveau talent Maxou Ce qui me fait râler chez Gradel, ce qu'avec les énormes qualités individuelles qu'il a , il gâche les 2/3 de ses actions par manque de lucidité ou excés d'individualisme. Je n'enlève pour autant rien a ses qualités footballistiques, ni même à son état d'esprit irréprochable et son abnégation sur le terrain.

Donc tout les joueurs de Ligue 1, au nom d'une réaction "humaine", vont aller coller leur tête à celle de Mr l'arbitre, et le défier du regard en gueulant dés qu'on leur refuse un penalty ou un coup franc?