Gollum

Il y a 3 heures, ClarkGaybeul a dit :

A partir de l’entrée de Casseres, donc?

Schmidt est au tout départ de l’action et l’appui sur Babicka permet d’engager l’action du 2e but. 

Personnellement je me demande quel coaching avec un tel banc aurait permis d’assurer le score. Vraie question, mais tu as peut être la réponse. 

Pour moi Costa rate sa fin de match et est impliqué sur les deux buts, à des degrés divers. Cela arrive et c’est malheureux. 

Schmidt passe son temps à trottiner et en effet - mettons cela à son crédit - il suit les actions et sert de relais. C'est mieux que rien et je suis effectivement sévère quand je dis qu'avec lui, on joue à 10. Contre une équipe dominée et jouant bas, il pourrait même avoir son utilité. D'ailleurs, sur le contre que foire Babicka, il n'est pas très loin - il a le temps de suivre - et si Babicka lui avait donné le ballon, peut-être en effet parlerait-on d'un autre match.

Mais décider de le faire rentrer à 20 mn de la fin, c'est justement peser sur le scénario du match. Pourquoi ? Parce que Schmidt ne va jamais - j'insiste : jamais - au contact. C'est une sorte de Mbappé du milieu. Il peut récupérer un ballon sur une passe foirée ou parce qu'un coéquipier a chargé l'adversaire mais c'est tout. Donc, tu sais que quand Marseille a le ballon, le récupérer va être très compliqué. De sa part, impossible de compter, par exemple, sur le genre d'interception que réussit Casseres dans les pieds d'un milieu marseillais qui aurait pu fournir un bon ballon de contre à Babicka (mais Casseres rate la passe). Du coup, tout l'avantage d'un milieu à trois (que tente Novell en fin de match avec la triplette Schmidt-Casseres-Sierro) se retrouve annihilé dans la mesure où tu continues de jouer avec deux récupérateurs, et sans bénéficier d'une flèche devant susceptible de bonifier un éventuel ballon de contre. 

Alors ce n'est pas "la réponse" à ta question dans la mesure où, je vais le répéter, on peut perdre sans Schmidt et gagner avec lui. Mais je pense que sa rentrée coïncide avec le pari que fait Novell sur une fatigue marseillaise permettant au TFC de mettre le pied sur le ballon et de jouer tranquillement à deux à l'heure (seule configuration justifiant la présence de Schmidt). Hélas, les Marseillais n'étaient pas assez fatigués pour que ça se passe comme ça, notamment quand il s'est agi pour eux de revenir au score. Donc, alors que Novell ne fait rentrer Schmidt que très tard à Rennes, contre Marseille, il lui donne un temps de jeu qui pèse sur le match.

Mais cela ne dédouane évidemment en rien Costa de sa bévue (et de son match compliqué), cela va de soi.

Il y a 11 heures, flibustier a dit :

En première mi-temps on jouait bien avec Spiering et Sierro et pourtant l'Om était chez nous et avait la possession et se procurait des occasions et ils ont même marqué un but ! Je ne pense pas que ce soit à cause de Schmidt, si ? 

Si on a reculé en fin de match c'est peut-être lié simplement au scénario du match. Suite au but, l'om a mis une pression plus importante dans notre camp, d'ailleurs leur coach sort un milieu pour un attaquant. Il a joué tout son va-tout mais sans  forcément être plus dangereux enfin jusqu'au coup du sort qu'on connaît.

Mais cest sûr qu'avec des "si" on peut toujours refaire le match. 

En première MT, tu te passes de Casseres, notre meilleur joueur la semaine précédente à Rennes. Autre choix de Novell qu'il est loisible de questionner. Et comme par hasard, oui, on fait une mauvaise première période. Mais avec les mêmes joueurs, on entame plutôt bien la seconde. Ça se passe toujours comme ça avec Novell même si dimanche, le mieux de seconde période ne va pas péter bien loin par rapport à d'autres matches.

Quant au fait que "si on a reculé en fin de match, c'est peut-être lié au scénario", voilà en l'occurrence un "si" qui ne veut rien dire. C'est quoi "le scénario" ? Un synonyme de fatalité ? Il appartenait justement à Novell de prendre acte du scénario pour tenter d'en tirer avantage sachant que l'OM se découvrirait, en effet (mais à sa décharge - si l'on veut... - il avait fait sa connerie avant en faisant entrer Schmidt avant qu'on prenne le score)

Enfin, comme je l'écris dans un post précédent, on peut gagner ou perdre avec Casseres, on peut gagner ou perdre sans Schmidt et peut-être même qu'on peut gagner avec Schmidt (il arrive même qu'on gagne un match de foot à 11 contre 10). Oui, en foot, tout est possible et c'est bien pourquoi, quand les choses ne se passent pas tout à fait comme souhaité, on recourt à des "si". C'est assez légitime sur un forum de foot. D'autres préfèrent réciter les Évangiles selon Saint Carles, ça se défend aussi mais quand on se fait égaliser à la dernière seconde par une équipe sur les jantes, ce n'est pas forcément plus pertinent que d'échafauder quelques "si".

Il y a 10 heures, VioletSmurf a dit :

Le but vient bien du côté de Babicka qui regarde le centreur à 3m de lui plutôt que mettre un peu de pression pour l'empêcher de centrer si facilement. C'est aussi Babicka qui au lieu d'aller gagner du temps au point de corner va perdre le ballon devant la surface marseillaise. Une minute avant. 

Comment parler de Schmidt sur le dernier but alors qu'il est à l'opposé du terrain ? 

C'est intéressant comme théorie... Qu'on l'applique au foot US je veux bien mais au foot de chez nous .

Donc tout ne serait que "stat", responsabilité directe, instant t. Plus de dynamique d'équipe, plus même de sport "collectif". Schmidt est effectivement de l'autre côté, fait ce qu'il fait de mieux - regarder les autres jouer - et cela ne pèserait pour rien dans la dynamique de fin de rencontre...

Le problème n'est pas son cas individuel. Le problème est de savoir ce que le faire rentrer à la place de Spierings apporte à l'équipe. Et ça, c'est un choix du coach que je n'ai d'ailleurs vu défendu par personne, ici (un peu @FrenchTuch mais sans grande conviction). Pour gérer la fin de match, soit tu joues avec trois milieux harceleurs susceptibles de récupérer des ballons pour lancer notre seul vrai attaquant de contre. Soit tu joues à deux milieux, bas et compact pour lancer non pas une mais deux solutions de contre. Avec Schmidt, on a joué avec un joueur effectif de moins, positionnés dans une sorte d'entre deux passif qui a distendu notre bloc. On peut trouver que le but marseillais n'a rien à voir avec ça et que ce serait une fâcheuse coïncidence. Moi, au contraire, j'y vois une possibilité laissée à l'adversaire de revenir (d'autant que les Marseillais ont évidemment pris la mesure du danger que Schmidt représentait pour eux...).

On aurait pu se faire égaliser voire perdre sans Schmidt et avec Cissoko. Ou gagner avec Schmidt. La question n'est pas là. Il s'agit de juger le signal que le coaching de Novell envoie à son équipe comme à l'adversaire. Et de remarquer que son coaching se traduit souvent par des points perdus en fin de match. J'espère juste qu'il en prendra conscience, au plus tard dès le début de la saison prochaine...

Il y a 9 heures, flibustier a dit :

Un coup de pied arrêté anodin (éloigné et excentré) à l'ultime minute du temps additionnel, un ballon balancé au pif dans notre surface, ce ballon mal repoussé de la tête et contré vers une zone aléatoire, un joueur marseillais au bon endroit au bon moment, un geste acrobatique lunaire qui est raté 9 fois sur 10. BUT. 

Bien sur toute cette chaîne de situations improbables c'est à cause du mauvais coaching de Novell... 🙄

Peut-on faire aussi remarquer que c'est suite à ses changements (Babicka Schmidt Magri) en tout cas dans la chronologie qu'on marque avec Gboho ? 

A un moment, il faut arrêter avec les théories fantaisistes qui ne s'appuient sur rien d'autre que des spéculations, du moins pour ce match. A une seconde près tu aurais certainement délivré l'antithèse de ta démonstration pour résumer le match. 

 

 

Il est effectivement heureux que Novell se soit décidé à sortir Aboukhlal pour Babicka. J'ai même failli attendre en la matière. Quant à Schmidt, j'ai dit ce qu'il y avait à en dire : ce n'est pas, ce ne peut pas être un coaching sportif et Novell a donc accepté de prendre ce risque. Qu'on ne s'étonne pas que le stadium puisse être ensuite climatisé car l'OM a beau jouer avec son équipe C, D ou E, ça reste des joueurs de foot pas mal en face.

Quant au but improbable de Moumbagna, je dirais que la passe décisive de Costa est tellement parfaite qu'en termes de xG ça peut se défendre. Mais ce n'est effectivement pas la faute de Novell.

Je crois que certains sont traumatisés par le fait qu'on puisse adresser la moindre critique à notre coach, après les turbulences qu'il a traversées et dont il s'est au demeurant remarquablement remis. Il reste que son coaching est déficient, depuis le début de saison et qu'il semble n'apprendre que lentement, en la matière. À partir du but de Gboho, on recule parce que Novell coache pour que ce soit comme ça. Or, en fin de match, reculer nous a souvent coûté très cher. Et en jouant à 10, face à une équipe qui pousse et qui, malgré son équipe C, D ou que sais-je, possède quelques bons joueurs, cela a été le cas. Quant à ce que j'en aurais dit si le monde avait été autrement, procure toi un jeu de Gollum Fantasy et fais causer ton personnage en fonction .

Il y a 5 heures, Facteur_Social a dit :

assez d'accord. L'an passé, j'avais une confiance solide dans le groupe qu'ici je ne trouve pas. Jamais inquiet pour autant, juste impossible de savoir ce que va donner un match, mais rassuré sur le fait qu'on en gagnera.

C'est à peu près ça. La saison dernière, j'avais une confiance solide dans le fait qu'on allait danser contre le premier "gros" venu et s'imposer contre le menu fretin. Cette saison, je sais qu'on peut battre n'importe qui, perdre contre n'importe qui et faire des matches dont le contenu est souvent décevant, voire un peu chanceux (notre orgie de poteaux favorables tend à le montrer). L'un dans l'autre, c'est assez équivalent (et le classement fait foi).

Autre point commun relatif entre les deux saisons : l'an dernier, on réalise l'exploit qu'on sait en coupe. Cette saison, on montre le beau visage qu'on sait en EL. Dans les deux cas, avoir assuré un maintien assez facile avec cette charge physique/mentale supplémentaire est très méritoire pour un club comme le nôtre (d'autres, dans nos eaux, s'y seraient consommés). 

Il y a 17 heures, Zestump2 a dit :

Sa gestion de rien du tout aujourd'hui, c'est pas de sa faute non plus si Costa fait n'importe quoi sur son dégagement qui finit sur Moumbagna...  Avant ça, les marseillais étaient totalement inoffensifs. Je trouve au contraire qu'il fait du bon boulot sur cette 2e partie de saison, pendant les mi-temps, on voit une autre équipe au retour des vestiaires très souvent, et ça c'est probablement grâce à lui. 

Le fait de livrer des premières périodes insuffisantes aussi, à ce compte là... 

Quant à l'erreur de Costa, elle est d'autant plus probable que l'équipe recule copieusement après avoir pris le score. "L'autre équipe au retour des vestiaires" ne dure en général qu'un quart d'heure, entre autres parce que les changements de Novell affaiblissent l'équipe (il fait aussi avec le banc qu'il a, je l'accorde bien volontiers mais...). 

il y a 1 minute, FrenchTuch a dit :

Je ne peux pas te donner tort 😬

De toute façon, Cásseres il va falloir lui faire de la place… sa place n’est clairement pas sur le banc.

Et effectivement, il aurait pu faire rentrer Cásseres et Cissoko.

Bon, OK. Je note donc que tu m'as déjà vu courir pendant que je faisais la sieste. 

Faudra qu'on en parle (mais en MP parce que ça tangente la vie privée, quand même).

La saison prochaine, s'il travaille la passe et la frappe de loin, il finit en EDF . En plus de son talent balle au pied - quel dribbleur - il faut noter sa générosité, incarnée par de vrais bons retours défensifs.

il y a 7 minutes, FrenchTuch a dit :

Je ne dis pas que Schmidt est plus sécurisant mais qu’il est sensé être plus offensif que Cásseres..

Sécurisant c’est dans le sens que ce choix là devait permettre d’être normalement plus offensif, tout en conservant notre schéma de jeux, et donc conserver une certaine stabilité.

J’ai trouvé Schmidt propre, pas transcendant mais il a fait le taf.

Propre, c'est une manière élégante de dire "transparent". Il n'a pas fait de connerie, c'est déjà ça mais sa rentrée affaiblit l'équipe.

Quant à être plus offensif que Casseres, je ne vois pas bien ce qui lui permettrait de l'être. Pour être "offensif" ou quoi que ce soit, il faut déjà "courir" à la base. Et Schmidt court aussi vite et souvent que moi quand je fais la sieste. Compliqué quand même...

il y a 31 minutes, FrenchTuch a dit :

L’entrée de Schmidt c’était pour avoir un jeux plus offensif et ça a payé puisque nous avons pris l’avantage.

Pour Cásseres, l’idée était de fermer après avoir pris l’avantage en sachant que le milieu en place à ce moment là était Schmidt-Sierro.

Il aurait pu faire autrement, mais difficile de lui en vouloir sur ses choix aujourd’hui.

Je pense évidemment tout le contraire . La complaisance de Novell vis-à-vis de Schmidt est aussi peu compréhensible que son animosité envers Cissoko.

Bien sûr, dès lors que ça n'impacte pas le résultat, je m'en fous. Mais quand une fois de plus, on se fait égaliser parce qu'on décide de laisser le ballon à l'OM sans avoir la moindre capacité de ressortir - hormis les rushes solitaires de Babicka, ce qui n'est pas assez - il me semble compliqué de ne pas imputer au coach une part de responsabilité. 

De manière générale, nous avons le banc de nos moyens. OK là dessus. Mais si on regardait le détail de la saison, il y aurait clairement à redire sur le coaching de Novell (sans oublier que Montanier n'était pas fortiche là-dessus non plus). On doit reconnaître à Novell ce qui lui revient - un état d'esprit, une idée de jeu qui a donné des résultats - mais sa gestion des fins de rencontre, c'est pas tout à fait ça...

il y a 3 minutes, FrenchTuch a dit :

Ça m’a paru cohérent de faire rentrer Schmidt à la place de Spierings, et de conserver Gboho sur le terrain. 
Ça a permis de conserver le même schémas tactique et d’avoir un football plus offensif.

Initialement, il aurait pu aussi enlever Suazo et Spierings, faire rentrer Cissoko et Cásseres, replacer Gboho dans l’axe, et le remplacer par Schmidt en fin de match.

Il avait pour moi deux options, il a choisi la plus sécurisante..

Schmidt sécurisant, plutôt que Casseres ? 

D'ailleurs, par curiosité - je sais que tu l'aimes bien - si tu peux m'expliquer ce que Schmidt a apporté pendant le quart d'heure qu'il a joué, je suis preneur (certains pensent que je ne regarde pas les matches et quand Schmidt joue, je dois dire que ça peut avoir un fond de vérité tant je le vois peu ).

En tout état de cause, Schmidt n'a pas permis de jouer plus haut - donc de neutraliser l'OM - et il prive l'équipe d'une possibilité de contre côté gauche. Ça fait quand même beaucoup...

il y a une heure, FrenchTuch a dit :

Je le vois aller très loin dans une équipe qui joue haut. 
Nous concernant j’aimerais un attaquant qui sache faire des différences dans le jeux, un peu comme Healey en Ligue 2, ou comme Moreira, Elmander, Gignac, BY avant lui.

Je n'irais pas jusque là mais je suis paradoxalement sûr qu'à City, il tirerait son épingle du jeu .

Mais pour le reste, ce que j'espère vraiment pour lui, c'est que le sélectionneur néerlandais fasse comme les journalistes voire certains forumers : compter ses buts plutôt que regarder ses matches .

Il y a 1 heure, FrenchTuch a dit :

Bon bah pas d’Europe à Toulouse l’an prochain. Ça paraissait improbable mais j’y croyais. 
Belle saison, bravo les gars !

Quand je vois l'OM en demies après avoir éliminé Benfica sur le fil, c'est la coupe d'Europe de cette saison qui me laisse des regrets.

En fait, ce TFC n'était pas si loin du niveau d'un demi-finaliste . 

il y a 16 minutes, FrenchTuch a dit :

Une fois que l’on a pris l’avantage, c’était difficile de faire rentrer un autre attaquant en sachant qu’à ce moment là, le milieu est constitué de Schmidt et Sierro .. mais pourquoi pas!

Néanmoins, l’entrée de Cásseres à ce moment du match, est à mon sens cohérente.

Oui : la connerie n'est pas vraiment dans le remplacement de Gboho par Casseres mais dans celui de Spierings par Schmidt. Il est évident - sauf pour le coach - que Spierings devait être remplacé par Casseres.

Ensuite, tu deviens tributaire de ta bêtise initiale. Mais de toute façon, Novell aurait fait rentrer Schmidt ET Casseres, quel que soit l'ordre et quel que soit le scénario du match. Cissoko ne rejouera plus sous le maillot toulousain et Schmidt bénéficie d'une mansuétude difficilement compréhensible. Bref, le coaching de Novell n'est plus tout à fait sportif. Mais il s'est assuré le maintien. À moins que la direction ne lui glisse trois mots dans l'oreille, il fera donc comme il a envie et ce, sans préjudice majeur...

On s'en tire franchement bien pour une équipe ayant joué un quart de finale de coupe d'Europe jeudi. Les Marseillais gagnent tous les duels, ce qui est normal compte tenu de la fatigue accumulée dans nos rangs mais cette égalisation récompense nos efforts .

Trêve d'ironie - ou pas - je trouve que jouer sans Casseres est une idée brillante .

Il y a 1 heure, Valentine a dit :

A part leur engagement de tous les instants, les Toulonnais n'ont rien montré d'extraordinaire. Mais comme notre triangle Graou-Germain-Guitoune n'était même pas ordinaire et que Ramos est actuellement incapable de tout ou presque, ça a suffit.

 

Oui, on peut dire que Toulon a trouvé nos points G .

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

tu peux rajouter Merkler aussi 

Je ne l'ai pas cité parce que pour moi, c'est déjà fait. Merkler sera sur la feuille de match contre les Harlequins et il peut même prétendre à une place de titulaire.

Costes est dans le même cas. Merkler et Costes, en somme, ce ne sont déjà plus des "jeunes"...

Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

c'était bien le sens de mon post...entre ça et le carton jaune sévère les bayonnais peuvent se sentir lésés bien comme il faut 

vu le formidable match que nous a sorti Guitoune, on était à 14 nous aussi hein  

entre ça et Ramos qui ne sait plus botter...

Rien à dire sur le résultat, que le staff avait anticipé (un point, c'est déjà pas si mal) mais le scénario est rageant dans la mesure où le Stade fait le plus compliqué et chie dans la colle à 15 contre 14. 

Devant, comme toujours avec les jeunes Toulousains, ça tient la route (Vergé, Brennan, Castro-Ferreira, ça postule carrément à l'équipe type). Derrière, moins... C'est comme ça depuis le début de la saison. Guitoune est passé au travers (au sens propre) et Ramos est dans la nasse complet. Ce qui m'inquiète, à son propos, c'est qu'il est dans le dur depuis la CDM et ça semble empirer plutôt que se redresser. Il n'est légitimement plus dans le XV type et lui qui se distingue par son mental d'acier, on sent qu'il est dans le doute. Parce qu'au-delà du but, c'est son jeu au pied qui est au mieux ordinaire, sans parler de ces deux pénaltouches ratées qui coûtent à elles seules le match (Mola l'a d'ailleurs clairement allumé au micro Canal). 

Mais pour moi, la charnière a aussi une lourde responsabilité. Graou est passé à côté de son match et Germain fait ce qu'il peut mais c'est trop léger. Il est vrai que les Toulonnais se sont battus comme des chiffonniers dans les rucks (l'arbitre aurait pu les pénaliser plus souvent) et le Stade a donc dû jouer des ballons lents. Pour autant, Graou a manqué de précision et d'inspiration. Disons que les Toulonnais ont joué une partition parfaite même s'il est douteux que ça fonctionne aussi bien contre les titulaires stadistes...

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

sans regrets, mon oncle était fauché  

La faucheuse sévit décidément partout. 

Mais ça ne nous dit pas si ton oncle avait de l'argent .

Il y a 10 heures, Ekelund a dit :

Fais-moi plaisir : pronostique une victoire finale parisienne s'il te plait  

Je ne peux raisonnablement pas aller au-delà de la finale...

Le 01/09/2023 à 10:16, Gollum a dit :

Pas cette saison. Ils iront en demies...

Coucou @Ekelund (et @Dide31) qui avez osé cryloler un pronostic gollumique.

Ça ira pour cette fois mais que je ne vous y reprenne pas .

Le 14/04/2024 à 21:23, allo a dit :

Très bon choix de carrière bravo

Ah ? Carrière est devenu entraîneur quelque part ? 

Il y a 1 heure, jpaul1171 a dit :

C'est normal, ce Bizot a tendance à sortir de travers. 

 

Je perçois comme un biais dans cette appréciation .

Il y a 12 heures, Ekelund a dit :

L'essai de Kinghorn 

Et oui,  sa chistera après contact est un petit bijou 

Tu manifesteras sans doute quelque perplexité à l'égard de cette suggestion mais en dehors de Willis, Costes et à vrai dire, quelques autres, je trouve que Lebel s'est avantageusement signalé, sur ce match. Comme toi, je ne suis pas fan dans l'absolu mais bon, il semble en forme...

Il y a 3 heures, Rissili a dit :

Tu veux dire qu'il a toujours été à ce niveau depuis le début de la saison, et que personne ici (sauf toi) ne l'avait remarqué?

Mon recensement des avis forumiques n'est pas aussi exhaustif. Mais certains ont manifestement tendance à minimiser l'apport de ce garçon, en effet.