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il y a 39 minutes, shamanik a dit :

Enfin bref, sur ce sujet j'ai pas envie de rigoler.

J'espère que votre richesse ne dépend pas uniquement de votre compte en banque. Que vous êtes assez solide psychiquement, que vous avez le sens de la débrouille, un monde intérieur immense et fort, dans lequel vous allez pouvoir puiser des ressources.

Ce qui va se passer au sortir de cette pandémie, personne ne peut le prévoir avec certitude. Cependant, il y a quelques indices qui laissent augurer des choses pas très reluisantes. Pendant un certain temps, j'ai osé espérer un grand boom économique, comme une reprise après une guerre. Aujourd'hui, j'y crois plus trop.

Va falloir être fort.

un grand boom économique, vu la gueule de la planète, il vaut mieux pas l'espérer. -_- 

 

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il y a 22 minutes, Violet82 a dit :

Et tout ça en moins de 15 jours...🤔

C'est fou tout ce qu'on peut envisager en ne serait-ce que cinq minutes...

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C'est reparti pour le BTP, donc les fournisseurs et l'artisanat... 

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il y a 55 minutes, ma2t a dit :

C'est reparti pour le BTP, donc les fournisseurs et l'artisanat... 

Quelles vont être les mesures de sécurité mises en oeuvre, du coup ?

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Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire.

Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux.

Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie.

Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains.

J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique.

Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité.

Il y a 7 heures, shamanik a dit :

Raoult est quand même un de plus grands spécialistes (si ce n'est le plus grand) au monde en épidémiologie

Einstein était (forcément) un des plus grands spécialistes de la relativité générale et il ne croyait pas possible l'existence des trous noirs. 

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Il y a 8 heures, Sandwich2Ross a dit :

un grand boom économique, vu la gueule de la planète, il vaut mieux pas l'espérer. -_- 

 

à ce propos, tous les adeptes de la décroissance peuvent admirer en ce moment une application grandeur nature :ph34r: 

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il y a 1 minute, Ekelund a dit :

à ce propos, tous les adeptes de la décroissance peuvent admirer en ce moment une application grandeur nature :ph34r: 

c'est beau un ciel sans trait d'avion. :) 

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Il y a 10 heures, dondiego a dit :

Le système de santé sous dimensionné c’est une possibilité crédible ?

le système de santé déficient peut expliquer sans problème le nombre de morts qui explosent (puisque les morts d'aujourd'hui peuvent avoir été contaminés il y a + de 15 jours, avant le confinement).

mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour.

la période d'incubation étant de 5 à 14 jours tu n'y vois pas un antagonisme d'un point de vue purement mathématique ?

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il y a 25 minutes, Ekelund a dit :

mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour.

Et  tu compares ce nombre avec quoi?

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il y a 21 minutes, elkjaer a dit :

Et  tu compares ce nombre avec quoi?

:ninja: 

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Il y a 11 heures, Ekelund a dit :

quand je vois les chiffres en Italie je me dis qu''il n'y a que 2 possibilités :

-soit les italiens n'ont absolument pas respecté le confinement

-soit la stratégie du confinement global ne fonctionne pas lorsqu'on s'y prend trop tard 

L' Italie a une population très vieillissante aussi, ça doit jouer. 

Pas sur de plus que le système de santé nord italien (zone touchée) soit plus mauvais que le système français... 

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Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

le système de santé déficient peut expliquer sans problème le nombre de morts qui explosent (puisque les morts d'aujourd'hui peuvent avoir été contaminés il y a + de 15 jours, avant le confinement).

mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour.

la période d'incubation étant de 5 à 14 jours tu n'y vois pas un antagonisme d'un point de vue purement mathématique ?

Il n'y a quasiment plus de cas dans les deux sites confinés en premier (Venise et Milan ? ). Mais ça commence à faire un moment qu'ils y sont. Les résultats du confinement ne sont pas instantanés.

 

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Il y a 6 heures, elkjaer a dit :

Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire.

Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux.

Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie.

Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains.

J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique.

Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité.

Je n'y connais rien non plus, "j'analyse" (#Hexpert) ce qu'il s'est passé en Chine et ce qui se passe en Italie. Ils ont stoppé l'appareil productif en Chine (dans les régions impactées) au bout de quelques semaines et en font de même maintenant en Italie. J'ai bien l'impression que le confinement ne sert à rien si les gens continuent à aller bosser (sans pouvoir vraiment se protéger) et rentrent chez eux ensuite... la contagion du virus a l'air extrêmement forte, on ne sait même pas exactement à quel point, et les transports en commun marchent toujours!

En fait j'ai de plus en plus l'impression que ce demi-confinement c'est comme jouer au tennis avec une raquette sans cordage :ninaj:

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Il y a 1 heure, VIX15 a dit :

Il n'y a quasiment plus de cas dans les deux sites confinés en premier (Venise et Milan ? ). Mais ça commence à faire un moment qu'ils y sont. Les résultats du confinement ne sont pas instantanés.

 

Non il y a toujours de nouveaux cas à Venise et Milan. C'est dans 2 villes plus petites, Codogno et une autre (Vaulx, un truc comme ça) où il n'y a quasiment plus de nouveaux cas

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Posted (edited)
Il y a 8 heures, elkjaer a dit :

Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire.

Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux.

Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie.

Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains.

J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique.

Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité.

Einstein était (forcément) un des plus grands spécialistes de la relativité générale et il ne croyait pas possible l'existence des trous noirs. 

Le problème c'est qu'on a un système de santé qui s'est tiersmondisé. Même si le coronavirus n'est pas Ebola il sature complètement les hôpitaux. Les médecins/infirmieres bossent comme des chiens et des gens meurent de choses bénignes individuellement

On est aussi incapable de gérer une politique de dépistage. Pas le personnel pas le materiel. La Corée du Sud a réglé le problème sans confinement. Nous on en est a chercher a s'approvisionner en masque en papier...

Le confinement, c'est l'arme du pauvre mais on a que ça actuellement a proposer en France

Je pense malheureusement que dans les pays anglo-saxons UK et US ça va être catastrophique également. Sûrement pire que chez nous

Edited by mathematric

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On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique  a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. 

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il y a 38 minutes, Casimir a dit :

On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique  a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. 

Confinement en Bavière il me semble non ?

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il y a 46 minutes, Casimir a dit :

On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique  a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. 

En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... 

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il y a 1 minute, Piou a dit :

En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... 

Voilà c'est ce que je disais, t'as beau tester à tour de bras si les gens ne sont pas assez intelligents pour comprendre...

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il y a 11 minutes, Damdam a dit :

Voilà c'est ce que je disais, t'as beau tester à tour de bras si les gens ne sont pas assez intelligents pour comprendre...

Tester ne suffit pas. Il faut les contraindre à rester chez eux. Ne pas le faire relève de la mise en danger de la vie d’autrui. 

il y a 16 minutes, Piou a dit :

En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... 

Quelle couille😠

il y a 27 minutes, Damdam a dit :

Confinement en Bavière il me semble non ?

Depuis hier. 

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