arno31 Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 Bottas doit être en pls complet après ce grand prix, entre les conneries faite par son team et surtout le fait de s'être fait littéralement marché dessus par un jeunot qui connaissait la voiture (pas du tout adapté à sa taille, obligé de chausser une paire de chaussure plus petite.......) depuis 3 jours. Une des plus grosse claque qu'on ai vu en f1 ces dernières années. Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 Puis quand on voit comment Russel taille le peloton en fin de course, ca relativise quand même bien les perfs d'Hamilton. 1 Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 Quand vous comprendrez que la F1 c'est un sport d'ingénieurs et pas de pilotes... Citer Lien vers le commentaire
MickeyDenlenay Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 il y a 53 minutes, VIX15 a dit : Quand vous comprendrez que la F1 c'est un sport d'ingénieurs et pas de pilotes... Ce n'est pas un sport du coup . Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 Bien non, c'est un concours d'ingénierie du coup ! Citer Lien vers le commentaire
Big_Bros Posté(e) 7 décembre 2020 Partager Posté(e) 7 décembre 2020 Grosjean avait raison, filez lui une Merco, il bataillera en tête. Bon, pas en ce moment, il doit déjà galérer pour faire ses lacets. Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 8 décembre 2020 Partager Posté(e) 8 décembre 2020 Il y a 14 heures, NicoPaviot a dit : Puis quand on voit comment Russel taille le peloton en fin de course, ca relativise quand même bien les perfs d'Hamilton. 90% des pilotes de F1 actuels aurait été champion avec la voiture d'Hamilton ces 5 dernières années. Citer Lien vers le commentaire
FrancisCaibrel Posté(e) 9 décembre 2020 Partager Posté(e) 9 décembre 2020 Mazepin qui se signale de manière classe avant même ses premiers tours de roue Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 10 décembre 2020 Partager Posté(e) 10 décembre 2020 (modifié) Le 03/11/2020 à 12:28, HelloMoto a dit : Pourquoi sans mérite? En quoi le précèdent détenteur des records avait plus de mérite? Bon alors tout d'abord désolé pour le temps de réponse, mais à mon corps défendant j'ai beaucoup de retard de lecture En quoi le précédent avait plus de mérite ? la réponse est très simple : le point commun entre tous les plus grands champions d'exception de la F1 toutes époques confondues (de Fangio à Schumacher, en passant par Clark et Senna) est qu'ils ont littéralement massacré tous leurs coéquipier respectifs (exception faite - pour ceux qui ne sont pas morts en course - de leur toute fin de carrière pré-retraite). On ne peut pas comparer un champion de maintenant avec un champion des années 50, ni même des années 80, trop de paramètres sont différents, par contre on peut toujours comparer ce qu'ils font/faisaient par rapport au mec d'à côté... Et là le constat pour Hamilton ne plaide guère en sa faveur... à part Bottas il n'a jamais vraiment imposé à personne une réelle domination incontestable (ni été dominé non plus cependant). Il commence sa carrière très fort en faisant jeu égal avec Alonso. Ensuite ça se gâte un peu avec ses années de cohabitation avec Button où ils font quasiment jeu égal (petit avantage à Hamilton en vitesse pure mais on ne peut pas parler de réelle domination), idem avec Rosberg, léger avantage Hamilton en vitesse pure mais il y a eu le + souvent lutte entre les 2 sur la plupart des courses donc c'était quand même équilibré. Donc il n'y a que ce brave VB77 qui ait pris branlée sur branlée de manière régulière et indubitable. Et l'intérim dans le baquet d'un gamin de 22 ans n'ayant jamais posé un doigt sur cette bagnole et devant la conduire recroquevillé comme une huite, et arrivant pourtant à faire exactement la même chose qu'Hamilton ne fait que confirmer ce que je pensais, à savoir que Hamilton est un excellent pilote mais ne sera JAMAIS l'égal d'un Senna ou d'un Schumacher, même s'il devait finir sa carrière avec 10 titres de champion. Donnez à Russel la Red Bull de Verstappen pour le dernier GP, il ne sera certainement pas ridicule mais il ne mettra pas Albon à 6 dixièmes en qualifs et à 1 minute en course Modifié 10 décembre 2020 par Ekelund 1 1 Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 10 décembre 2020 Partager Posté(e) 10 décembre 2020 Il y a 3 heures, Ekelund a dit : Bon alors tout d'abord désolé pour le temps de réponse, mais à mon corps défendant j'ai beaucoup de retard de lecture En quoi le précédent avait plus de mérite ? la réponse est très simple : le point commun entre tous les plus grands champions d'exception de la F1 toutes époques confondues (de Fangio à Schumacher, en passant par Clark et Senna) est qu'ils ont littéralement massacré tous leurs coéquipier respectifs (exception faite - pour ceux qui ne sont pas morts en course - de leur toute fin de carrière pré-retraite). On ne peut pas comparer un champion de maintenant avec un champion des années 50, ni même des années 80, trop de paramètres sont différents, par contre on peut toujours comparer ce qu'ils font/faisaient par rapport au mec d'à côté... Et là le constat pour Hamilton ne plaide guère en sa faveur... à part Bottas il n'a jamais vraiment imposé à personne une réelle domination incontestable (ni été dominé non plus cependant). Il commence sa carrière très fort en faisant jeu égal avec Alonso. Ensuite ça se gâte un peu avec ses années de cohabitation avec Button où ils font quasiment jeu égal (petit avantage à Hamilton en vitesse pure mais on ne peut pas parler de réelle domination), idem avec Rosberg, léger avantage Hamilton en vitesse pure mais il y a eu le + souvent lutte entre les 2 sur la plupart des courses donc c'était quand même équilibré. Donc il n'y a que ce brave VB77 qui ait pris branlée sur branlée de manière régulière et indubitable. Et l'intérim dans le baquet d'un gamin de 22 ans n'ayant jamais posé un doigt sur cette bagnole et devant la conduire recroquevillé comme une huite, et arrivant pourtant à faire exactement la même chose qu'Hamilton ne fait que confirmer ce que je pensais, à savoir que Hamilton est un excellent pilote mais ne sera JAMAIS l'égal d'un Senna ou d'un Schumacher, même s'il devait finir sa carrière avec 10 titres de champion. Donnez à Russel la Red Bull de Verstappen pour le dernier GP, il ne sera certainement pas ridicule mais il ne mettra pas Albon à 6 dixièmes en qualifs et à 1 minute en course #faible Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 18 décembre 2020 Partager Posté(e) 18 décembre 2020 Perez va être confirmé aujourd'hui chez RBR Comme les autres il se fera laminer à plate couture par Maxou Mais j'entends déjà ses haters habituels dire que c'est parce que Horner a saboté sciemment la voiture du mexicain 1 Citer Lien vers le commentaire
arno31 Posté(e) 18 décembre 2020 Partager Posté(e) 18 décembre 2020 Je pense que la cohabitation va très mal se passer, ça va être le zbeul..... Citer Lien vers le commentaire
HelloMoto Posté(e) 20 décembre 2020 Partager Posté(e) 20 décembre 2020 Le 10/12/2020 à 14:22, Ekelund a dit : Bon alors tout d'abord désolé pour le temps de réponse, mais à mon corps défendant j'ai beaucoup de retard de lecture En quoi le précédent avait plus de mérite ? la réponse est très simple : le point commun entre tous les plus grands champions d'exception de la F1 toutes époques confondues (de Fangio à Schumacher, en passant par Clark et Senna) est qu'ils ont littéralement massacré tous leurs coéquipier respectifs (exception faite - pour ceux qui ne sont pas morts en course - de leur toute fin de carrière pré-retraite). On ne peut pas comparer un champion de maintenant avec un champion des années 50, ni même des années 80, trop de paramètres sont différents, par contre on peut toujours comparer ce qu'ils font/faisaient par rapport au mec d'à côté... Et là le constat pour Hamilton ne plaide guère en sa faveur... à part Bottas il n'a jamais vraiment imposé à personne une réelle domination incontestable (ni été dominé non plus cependant). Il commence sa carrière très fort en faisant jeu égal avec Alonso. Ensuite ça se gâte un peu avec ses années de cohabitation avec Button où ils font quasiment jeu égal (petit avantage à Hamilton en vitesse pure mais on ne peut pas parler de réelle domination), idem avec Rosberg, léger avantage Hamilton en vitesse pure mais il y a eu le + souvent lutte entre les 2 sur la plupart des courses donc c'était quand même équilibré. Donc il n'y a que ce brave VB77 qui ait pris branlée sur branlée de manière régulière et indubitable. Et l'intérim dans le baquet d'un gamin de 22 ans n'ayant jamais posé un doigt sur cette bagnole et devant la conduire recroquevillé comme une huite, et arrivant pourtant à faire exactement la même chose qu'Hamilton ne fait que confirmer ce que je pensais, à savoir que Hamilton est un excellent pilote mais ne sera JAMAIS l'égal d'un Senna ou d'un Schumacher, même s'il devait finir sa carrière avec 10 titres de champion. Donnez à Russel la Red Bull de Verstappen pour le dernier GP, il ne sera certainement pas ridicule mais il ne mettra pas Albon à 6 dixièmes en qualifs et à 1 minute en course Ah ok, mais dans ce cas là il faut aussi dire quels étaient les équipiers de ton idole, parceque moi si je suis ton raisonnement simpliste, Schumacher n'a pas existé quand il faisait équipe avec Rosberg, le meme Rosberg qui a eu énormément de mal face a Hamilton.... Alors vas-y fais la liste des équipiers de Schumacher et compare a Hamilton je sens qu'on va rigoler. Si on doit juste comparer les coéquipiers le meilleur ever c'est Prost, mais bon il est Français alors çà doit pas beaucoup te plaire. Meme moi j'ai essayé de relativiser quand Ham a battu tous les records, mais quand on regarde les details, y'a meme pas photo, il a fait moins de courses que l'autre rien que çà... De toutes façons quand on demande aux autres pilotes, il y unanimité pour dire que c'est difficile a départager niveau pilotage, mais qu'il y'en a un qui trimballe tout un tas de casseroles ... Quand a ta nouvelle idole on verra bien, ce que çà va donner avec Perez mais comme il n'a signé qu'un an ... de toutes façons les vendeurs de canette ne sauront pas gérer ... Albon qui avait eu quelques résultats chez Toro Rosso, n'as rien fait chez RB, et s'il n'avait pas la meme nationalité qu'un des principaux actionnaires y'a longtemps qu'il aurait été dégagé, quand on vois comment Gasly a pas eu le droit a l'erreur, et la misère qu'il leur a mis dans l'équipe bis.... Le management chez RB est foireux sur le long terme, ils ont toujours pas compris pourquoi le super pilote qu'ils avaient, qui faisait des poles et gagnait des courses alors qu'il ne disposait pas des pieces evo a préféré aller voir ailleurs tant il était peu considéré... Là aussi çà peut être super intéressant, une écurie historique qui viens de faire sa meilleure saison depuis un moment, qui va récupérer le meilleur moteur et un top driver... Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 décembre 2020 Partager Posté(e) 20 décembre 2020 il y a 21 minutes, HelloMoto a dit : Ah ok, mais dans ce cas là il faut aussi dire quels étaient les équipiers de ton idole, parceque moi si je suis ton raisonnement simpliste, Schumacher n'a pas existé quand il faisait équipe avec Rosberg, le meme Rosberg qui a eu énormément de mal face a Hamilton.... Alors vas-y fais la liste des équipiers de Schumacher et compare a Hamilton je sens qu'on va rigoler. Si on doit juste comparer les coéquipiers le meilleur ever c'est Prost, mais bon il est Français alors çà doit pas beaucoup te plaire. Meme moi j'ai essayé de relativiser quand Ham a battu tous les records, mais quand on regarde les details, y'a meme pas photo, il a fait moins de courses que l'autre rien que çà... De toutes façons quand on demande aux autres pilotes, il y unanimité pour dire que c'est difficile a départager niveau pilotage, mais qu'il y'en a un qui trimballe tout un tas de casseroles ... Quand a ta nouvelle idole on verra bien, ce que çà va donner avec Perez mais comme il n'a signé qu'un an ... de toutes façons les vendeurs de canette ne sauront pas gérer ... Albon qui avait eu quelques résultats chez Toro Rosso, n'as rien fait chez RB, et s'il n'avait pas la meme nationalité qu'un des principaux actionnaires y'a longtemps qu'il aurait été dégagé, quand on vois comment Gasly a pas eu le droit a l'erreur, et la misère qu'il leur a mis dans l'équipe bis.... Le management chez RB est foireux sur le long terme, ils ont toujours pas compris pourquoi le super pilote qu'ils avaient, qui faisait des poles et gagnait des courses alors qu'il ne disposait pas des pieces evo a préféré aller voir ailleurs tant il était peu considéré... Là aussi çà peut être super intéressant, une écurie historique qui viens de faire sa meilleure saison depuis un moment, qui va récupérer le meilleur moteur et un top driver... alors, je vais essayer de répondre dans l'ordre par rapport à ton laius... je t'invite à relire ce que j'ai écrit par rapport à la comparaison des top drivers avec leur coéquipier, il me semble avoir écrit quelque chose comme "excepté la pré-retraite pour ceux qui ont eu la chance de rester en vie". Schumacher a laminé tous ses coéquipiers : il a commencé par un triple champion du monde (excusez du peu) à savoir Piquet, il a enchainé sur Brundle, Patrese, JJ Lehto, Herbert, Irvine, Barrichello et Massa. tous ont pris la même correction. puis après 7 titres il a pris sa retraite...et à décidé de revenir 3 ans après, à + de 40 balais, où il s'est retrouvé face à Rosberg. Je juge pas ça représentatif et toi bien entendu tu ne retiens que ça, ça caractérise totalement ton incontestable bonne foi Prost s'est fait doser en vitesse pure par rapport à son équipier Senna et pas qu'un peu ! par contre il était plus régulier et plus "économe" envers son matériel (à cette époque les abandons sur problème mécanique étaient très fréquents par rapport à aujourd'hui), ce qui fait qu'en nombre de points sur un championnat il arrivait à rivaliser. Perez ne va pas exister en 2021, et s'il y en a ici qui veulent prendre les paris à ce propos, je suis votre homme ! quand je vois la misère qu'a mis Ricciardo à Ocon cette année, alors que Ocon était pas loin de Perez chez Force India...et que Verstappen a nettement pris l'ascendant sur Ricciardo chez RBR, ça laisse peu de place au doute... et j'aime bien Ricciardo, moi aussi j'aimerais qu'il fasse qqchose avec la McLaren Citer Lien vers le commentaire
HelloMoto Posté(e) 20 décembre 2020 Partager Posté(e) 20 décembre 2020 Ca devient risible, et c'est moi qui suis de mauvaise foi... Non mais t'as vu les peintres que tu me sors, que des seconds couteaux , Et Piquet (outre son palmarès contestable) il était pas en pré retraite lui... Tain que des pilotes payants chez benetton ou aux ordres de radio Todt chez les rouges... C'est çà ta référence? encore heureux qu'il les aient mis a l'amende. Et Prost qui bataillait dans sa propre équipe avec des Lauda, des Arnoux, des Senna, des Mansell c'était une quiche, mais bien sur... Et Hamilton qui faisait au minimum jeu égal avec des Alonso, des Button, des Rosberg, des types fraichement titrés, lui aussi c'est une chèvre ... Si l'argument ultime pour juger un pilote, c'est le niveau de son équipier, putain si y'en un qui doit rougir c'est pas Hamilton. Et oui ton peu petit chouchou il lui est arrivé de se faire peter en pole ou en course par Richie qui était loin d'etre prioritaire sur les pieces évolution ... Tu sais Richie c'est le gars qui a battu a platte couture le gars venait d'aligner 4 titres dont tu nous rabattais les oreilles a l'époque... Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 décembre 2020 Partager Posté(e) 20 décembre 2020 Il y a 1 heure, HelloMoto a dit : Ca devient risible, et c'est moi qui suis de mauvaise foi... Non mais t'as vu les peintres que tu me sors, que des seconds couteaux , Et Piquet (outre son palmarès contestable) il était pas en pré retraite lui... Tain que des pilotes payants chez benetton ou aux ordres de radio Todt chez les rouges... C'est çà ta référence? encore heureux qu'il les aient mis a l'amende. Et Prost qui bataillait dans sa propre équipe avec des Lauda, des Arnoux, des Senna, des Mansell c'était une quiche, mais bien sur... Et Hamilton qui faisait au minimum jeu égal avec des Alonso, des Button, des Rosberg, des types fraichement titrés, lui aussi c'est une chèvre ... Si l'argument ultime pour juger un pilote, c'est le niveau de son équipier, putain si y'en un qui doit rougir c'est pas Hamilton. Et oui ton peu petit chouchou il lui est arrivé de se faire peter en pole ou en course par Richie qui était loin d'etre prioritaire sur les pieces évolution ... Tu sais Richie c'est le gars qui a battu a platte couture le gars venait d'aligner 4 titres dont tu nous rabattais les oreilles a l'époque... Brundle, Herbert ou Massa (oui tu sais, celui qui a perdu le titre au dernier virage du dernier GP contre...Hamilton), ça vaut largement du Rosberg hein..et Piquet pré-retraité en 91 ? fin 90 il avait remporté les 2 derniers GP sur une modeste Benetton au nez et à la barbe des McLaren-Ferrari-Williams pilotées par des certains Prost-Senna-Mansell... pas trop mal pour un mec en pré-retraite tu me parles de références et tu me sors Arnoux la phrase suivante et concernant VER, si "il lui est arrivé de se faire peter en qualif" par RIC, sur l'ensemble de leur dernière saison ensemble ça a donné un 16-4 si ma mémoire est bonne Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 décembre 2020 Partager Posté(e) 20 décembre 2020 enfin bref, tout ça pour dire au final que sur les 7 titres d'Hamilton, y'en a 6 que 80% des pilotes présents sur la grille auraient gagné s'ils avaient disposé de la même voiture que lui, tellement elle était dominatrice... Schumacher aussi a eu une période où sa voiture était ultra-dominatrice mais ça a concerné "seulement" 4 saisons. Et il gagne son 1er titre avec une voiture largement inférieure à la voiture dominatrice de l'époque (la Williams-Renault), Hamilton n'a jamais gagné un titre avec une voiture de second plan. Senna a gagné 5 courses en 93 avec une McLaren- Ford Cosworth qui rendait 150 chevaux à la Williams de Prost... c'est aussi à ça qu'on distingue un excellent pilote (comme Hamilton) d'un champion de légende (comme Senna), cette capacité à aller chercher la gagne avec une voiture inférieure Citer Lien vers le commentaire
Big_Bros Posté(e) 3 février 2021 Partager Posté(e) 3 février 2021 Il y a 20 heures, Ekelund a dit : Si c’est pas la preuve ultime que @Zitoun est @LeStig ... 2 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 4 février 2021 Partager Posté(e) 4 février 2021 il est un peu relou Hamilton à faire sa diva en entretenant un suspense factice quant à sa participation 2021 Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 4 février 2021 Partager Posté(e) 4 février 2021 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : il est un peu relou Hamilton à faire sa diva en entretenant un suspense factice quant à sa participation 2021 Comme les faux feuilletons de l'été de ces 10 dernières années sur les éventuelles prolongations de Messi au Barça. C'est uniquement pour gratter le max d'argent, mais les mecs ne quitteront jamais un club / une écurie ou tu es assuré d'être la star et de gagner des titres. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 12 février 2021 Partager Posté(e) 12 février 2021 Karma Fernando 1 Citer Lien vers le commentaire
MickeyDenlenay Posté(e) 22 février 2021 Partager Posté(e) 22 février 2021 https://www.canalplus.com/sport/retour-de-flammes-retour-de-flammes/h/15633260_50001 1 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 1 mars 2021 Partager Posté(e) 1 mars 2021 https://fr.motorsport.com/f1/news/stroll-lance-lawrence-champion-jalousie-talent/5519422/ c'est beau la méthode Coué Citer Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 3 mars 2021 Partager Posté(e) 3 mars 2021 L’Alpine est magnifique 😍 Citer Lien vers le commentaire
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.