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Peter Sellers

L'arbitrage

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Cet élément (bras décollé du corps) est une fabulation, une légende urbaine, et ne figure dans aucun texte et/ou règlement d'arbitrage.

bon maintenant que tu as quoté ton message tu te contredis !

un mouvement du bras vers le ballon non décollé du corps c'est quand même bien difficile

le texte des commissions d'arbitres est-il dispo ?

ma question sur la différence entre la règle et la loi du jeu prends encore plus d'interet mais personne semble pouvoir répondre

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bon maintenant que tu as quoté ton message tu te contredis !

un mouvement du bras vers le ballon non décollé du corps c'est quand même bien difficile

??

Le fait de dire ya péno parcequ'il avait le bras décollé ... hé ben c'est de la connerie relayée par les commentateurs.

Le seul élément à prendre en compte c'est, est-ce que la main est volontaire ou non ?

Si oui = péno, si non = rien.

Quand tu joues au foot, t'es obligé d'avoir les bras qui se balladent. C'est physique.

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L'arbitre de Cote d'ivoire - Hollande a été a la rue complet. A la fin, il doit mettre un rouge a ce connard de Van Bommel et il se plante de joueur :wave:

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J'ai également trouvé l'arbitrage honteux pour le match entre la Cote d'Ivoire et la Hollande...

Et j'ai relevé un truc qu'a dit Larqué tout à l'heure (et dieu sait que je ne peux pas le supporter) : c'est quand même dingue que Sagnol se fasse sanctionner lors d'un coup-franc alors que le ballon n'a pas encore été joué, et que d'un autre côté l'arbitre ce soir ne siffle pas les plaquages sur les attaquants ivoiriens dans la surface de réparation.

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??

Le fait de dire ya péno parcequ'il avait le bras décollé ... hé ben c'est de la connerie relayée par les commentateurs.

Le seul élément à prendre en compte c'est, est-ce que la main est volontaire ou non ?

Si oui = péno, si non = rien.

Quand tu joues au foot, t'es obligé d'avoir les bras qui se balladent. C'est physique.

c'est des conneries .. on voit régulièrement des défenseurs qui font bien gaffe de plaquer les bras le long du corps lors d'une frappe

tu contredis quand tu dis qu'il y a aucune règle mais tu rajoutes la notion de mouvement de bras ... il peut y avoir mouvement du bras involontaire tant qu'on y est

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tu contredis quand tu dis qu'il y a aucune règle mais tu rajoutes la notion de mouvement de bras ... il peut y avoir mouvement du bras involontaire tant qu'on y est

Je ne me contredis pas. Je dis que le fait d'avoir le bras décollé du corps est normal, et que si le ballon va vers la main comme dans le cas de Muller, tant que ce n'est pas dans le but de nuire volontairement à l'action, et ben ya pas péno.

C'est pour ça que cette notion de bras collé au corps est une légende.

c'est des conneries .. on voit régulièrement des défenseurs qui font bien gaffe de plaquer les bras le long du corps lors d'une frappe

Si des joueurs se plaquent la main contre leur corps c'est pour éviter toute confusion avec des arbitres crétins qui se laisseraient abuser par la situation.

Edited by Doberman

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Je ne me contredis pas. Je dis que le fait d'avoir le bras décollé du corps est normal, et que si le ballon va vers la main comme dans le cas de Muller, tant que ce n'est pas dans le but de nuire volontairement à l'action, et ben ya pas péno.

C'est pour ça que cette notion de bras collé au corps est une légende.

Si des joueurs se plaquent la main contre leur corps c'est pour éviter toute confusion avec des arbitres crétins qui se laisseraient abuser par la situation.

ben ca veut dire qu'il y a toujours moyen d'éviter que la main touche le ballon

de même il doit y avoir des gars qui range pas le bras en espérant que le ballon le touche ..

enfin la règle est pas si claire que ca et arrive a laisser une marge de manoeuvre a l'arbitre, perso je préfère des règles pêtre plus stricte ou qui casserait le rythme de certaines actions comme au basket par exple mais qui laisserait que peu d'appréciation a l'arbitre .. y a contact y a faute y a pas contact on laisse jouer (pour stigmatiser)

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ben ca veut dire qu'il y a toujours moyen d'éviter que la main touche le ballon

de même il doit y avoir des gars qui range pas le bras en espérant que le ballon le touche ..

enfin la règle est pas si claire que ca et arrive a laisser une marge de manoeuvre a l'arbitre, perso je préfère des règles pêtre plus stricte ou qui casserait le rythme de certaines actions comme au basket par exple mais qui laisserait que peu d'appréciation a l'arbitre .. y a contact y a faute y a pas contact on laisse jouer (pour stigmatiser)

Je crois que tu te masturbes le cerveau pour rien.

Une règle est très claire, tacle par derrière = carton rouge.... voit-on des tacles par derrière durant les matchs ? constamment, des cartons rouges à la suite de ces tacles ? rarement.

Le tirage du maillot dans la surface, le ceintrage du joueur, ça me débecte et pourtant c'est peu sanctionné.

Si on fait appel à la vidéo pour tous les faits de jeu... ça pourriras le match.

Ya pas de solution ou alors il faudrait mettre 4 arbitres de champs, 2 dans chaque surface de réparation et 2 dans le reste du terrain.

Edited by Doberman

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Ya pas de solution ou alors il faudrait mettre 4 arbitres de champs, 2 dans chaque surface de réparation et 2 dans le reste du terrain.

C'est vite dit. Rien n'a été testé (ou pas grand chose) donc je sais pas comment tu peux affirmer qu'il n'y a pas de solution.

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C'est vite dit. Rien n'a été testé (ou pas grand chose) donc je sais pas comment tu peux affirmer qu'il n'y a pas de solution.

Ya pas de solution ultime, même avec la vidéo (je ne suis pas contre la vidéo), on peut faire des erreurs (cf Brésil-Norvège cdm 1998).

Quoi qu'il arrive, il y aura toujours des contestations.

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Je crois que tu te masturbes le cerveau pour rien.

Une règle est très claire, tacle par derrière = carton rouge.... voit-on des tacles par derrière durant les matchs ? constamment, des cartons rouges à la suite de ces tacles ? rarement.

Le tirage du maillot dans la surface, le ceintrage du joueur, ça me débecte et pourtant c'est peu sanctionné.

Si on fait appel à la vidéo pour tous les faits de jeu... ça pourriras le match.

Ya pas de solution ou alors il faudrait mettre 4 arbitres de champs, 2 dans chaque surface de réparation et 2 dans le reste du terrain.

tu réponds a coté de mon message .. si je le masturbe repose le tien Ah! ah! (je déteste ce genre des réflexions condecendante mais bon on va passer)

tu parles d'un autre pb qui est le non respect des sanctions existantes

même si u tu rejoins mon propos sur le fait que la part laissée a l'apréciation de l'arbitre est p-être trop grande ..

je pense que tant que les arbitres ne respecteront pas les sanctions mis a leurs dispositions ils auront du mal a être respecté par la totalité des acteurs de la rencontre :confus:

et sinon oui il manque d'arbitre sur un terrain de football vis a vis de la surface et de la vitesse du jeu .. a ma connaissance tous les grands autres sports collectifs ont évolué dans ce sens sauf un mais c'est un débat que la FIFA ne veut pas lancer (pas plus que les fédés) et préfère se retrancher derrière la fameuse impossibilité d'application de la video pour laisser les choses en l'état

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Ya pas de solution ultime, même avec la vidéo (je ne suis pas contre la vidéo), on peut faire des erreurs (cf Brésil-Norvège cdm 1998).

Quoi qu'il arrive, il y aura toujours des contestations.

Mais qu'est ce qu'1 erreur sur 20 évitées ?

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Perso à cette coupe du monde, je trouve l'arbitrage très très moyens, des vilaines fautes n'ont pas été sifflées, quelques arbitres complètement dépassés par le match (j'en ai pas en tête, c'est un avis global)...j'ai vu bien mieux

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Ya pas de solution ultime, même avec la vidéo (je ne suis pas contre la vidéo), on peut faire des erreurs (cf Brésil-Norvège cdm 1998).

Quoi qu'il arrive, il y aura toujours des contestations.

De toute façon, on demande pas à la vidéo d'être infaillible.

Mais si ça apporte une amélioration générale ça sera déjà ça.

Moi je suis pour la vidéo.

La FIFA me gave avec leurs grands principes : ils disent que la vidéo va créer un fossé entre les pros et les amateurs. Je suis désolé, mais un fossé, y en a déjà un et il est abyssal. Ensuite il y a tellement d'enjeu dans les grands matches (sportif et financier), tellement de gens s'y intéressent (des peuples entiers), tellement de pression sur les arbitres (avec premier ministre de la France et selectionneur de l'EDF c'est un des métiers les plus pénibles du monde*) que c'est une connerie incroyable de s'en passer.

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une question a ceux qui arbitrent ou ont arbitré ou toutes personnes connaissant la réponse .. quelle est la différence (si il y en a une) entre les lois du jeu et les règles ?

Non il n'y a aucune différence. Les "règles" du foot sont réunies dans 17 lois du jeu (ballon, fautes et incorrections, coup franc, coup de pied de coin, etc...). Les arbitres évoquent souvent une loi XVIII qui serait l'appréciation de l'arbitre (c'est uniquement pour marquer son importance, elle n'existe évidemment pas en temps que loi).

Ces lois sont (très) souvent complétées par des circulaires de la fédé ou de la FIFA qui précisent certains points des lois du jeu. Ellles sont TRES importantes!

PS: Doberman a raison :confus:

EDIT: Il faut aussi savoir que la GRANDE majorité des entraîneurs et joueurs professionnels ne les connaissent pas réellement. La fédé française leur avait envoyé un questionnaire pour évaluer leur connaissance. Ce questionnaire était de niveau district (plus bas niveau dans l'arbitrage): aucun n'a eu la moyenne, le meilleur n'approchant même pas les 8/20! Le questionnaire district est pourtant basique.

Pire du côté des journalistes "spécialisés"... Ils n'y entendent absolument rien (mais croient connaître)!

Edited by guillaume

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Non il n'y a aucune différence. Les "règles" du foot sont réunies dans 17 lois du jeu (ballon, fautes et incorrections, coup franc, coup de pied de coin, etc...). Les arbitres évoquent souvent une loi XVIII qui serait l'appréciation de l'arbitre (c'est uniquement pour marquer son importance, elle n'existe évidemment pas en temps que loi).

Ces lois sont (très) souvent complétées par des circulaires de la fédé ou de la FIFA qui précisent certains points des lois du jeu. Ellles sont TRES importantes!

PS: Doberman a raison :confus:

EDIT: Il faut aussi savoir que la GRANDE majorité des entraîneurs et joueurs professionnels ne les connaissent pas réellement. La fédé française leur avait envoyé un questionnaire pour évaluer leur connaissance. Ce questionnaire était de niveau district (plus bas niveau dans l'arbitrage): aucun n'a eu la moyenne, le meilleur n'approchant même pas les 8/20! Le questionnaire district est pourtant basique.

Pire du côté des journalistes "spécialisés"... Ils n'y entendent absolument rien (mais croient connaître)!

T'aurais du le mettre en gras...

Edited by Doberman

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T'aurais du le mettre en gras...

J'ai deviné que tu t'en chargerai

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EDIT: Il faut aussi savoir que la GRANDE majorité des entraîneurs et joueurs professionnels ne les connaissent pas réellement. La fédé française leur avait envoyé un questionnaire pour évaluer leur connaissance. Ce questionnaire était de niveau district (plus bas niveau dans l'arbitrage): aucun n'a eu la moyenne, le meilleur n'approchant même pas les 8/20! Le questionnaire district est pourtant basique.

Pire du côté des journalistes "spécialisés"... Ils n'y entendent absolument rien (mais croient connaître)!

Faut dire que des situations ou c'est telement a l'appréciation de l'arbitre... Comme par exemple toutes les situations de hors jeu différentes (hors jeu passif parfois sifflé ou non...), ou bien la main involontaire (comme France Suisse) dans la surface qui donne péno un jour et pas l'autre...

Edited by SantaMaradona Priez pour moi

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Faut dire que des situations ou c'est telement a l'appréciation de l'arbitre... Comme par exemple toutes les situations de hors jeu différentes (hors jeu passif parfois sifflé ou non...), ou bien la main involontaire (comme France Suisse) dans la surface qui donne péno un jour et pas l'autre...

C'est vrai, même si je reste persuadé que 95% des arbitres n'auraient pas siffler le pénalty sur la main de Müller...

Edited by guillaume

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Mais qu'est ce qu'1 erreur sur 20 évitées ?

C'est bien le début de la résolution du problème. Les règlements du foot doivent s'adapter à l'évolution du sport : plus rapide, plus puissant, plus truqueur... sinon ça devient n'importe quoi comme hier avec les multiples fautes non sifflées sur les Ivoiriens. C'est scandaleux ! :wacko:

Au fait, il y a quelque chose de fait contre Crouch ? :ninja:

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Je crois que tu te masturbes le cerveau pour rien.

Une règle est très claire, tacle par derrière = carton rouge.... voit-on des tacles par derrière durant les matchs ? constamment, des cartons rouges à la suite de ces tacles ? rarement.

Le tirage du maillot dans la surface, le ceintrage du joueur, ça me débecte et pourtant c'est peu sanctionné.

Si on fait appel à la vidéo pour tous les faits de jeu... ça pourriras le match.

Ya pas de solution ou alors il faudrait mettre 4 arbitres de champs, 2 dans chaque surface de réparation et 2 dans le reste du terrain.

Je pense qu'il y a une solution simple.. au tennis ca existe déjà, les joueurs peuvent demander la vidéo un nombre LIMITE de fois, a savoir 10 ou 12 je crois.. On pourrait donner a chaque equipe la possibilité de demander la video 2 ou 3 fois max par match. Et de plus, si sur plusieurs matchs consécutifs on voit que l'équipe demande la vidéo en se trompant ils ne pourraient plus l'utliser pour le match suivant ( genre la regle des cartons jaunes avec suspension ).. Ainsi sur un péno un joueur fair play qui sait qu'il n'y a pas péno ne demanderait pas la vidéo puisque celle-ci pénaliserait son equipe.

Je suis sur qu'il y a moyen de s'arranger..

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De toute façon, on demande pas à la vidéo d'être infaillible.

Mais si ça apporte une amélioration générale ça sera déjà ça.

Moi je suis pour la vidéo.

La FIFA me gave avec leurs grands principes : ils disent que la vidéo va créer un fossé entre les pros et les amateurs. Je suis désolé, mais un fossé, y en a déjà un et il est abyssal. Ensuite il y a tellement d'enjeu dans les grands matches (sportif et financier), tellement de gens s'y intéressent (des peuples entiers), tellement de pression sur les arbitres (avec premier ministre de la France et selectionneur de l'EDF c'est un des métiers les plus pénibles du monde*) que c'est une connerie incroyable de s'en passer.

en basket ils ont appliqué l'arbitrage a 3 que sur les grandes compétitions .. pourquoi la FIFA et l'UEFA ne feraient elles pas pareil ?

l'EURO, la CDM, la LDC arbitrée a 4 et libres aux ligues de faire pareil si elle en a les moyens et/ou l'envie

ca me gave que le débat se centralise sur la video sans chercher a évoluer d'une quelconque autre manière

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L'arbitre de Italie - Etats unis a sorti deux carton rouge totalement justifié. Ca paraissait suprenant sur le coup et aprés avoir vu le ralenti, il n'y a rien a dire.

Sachons souligné leurs bonnes performances également :blush:

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L'arbitre de Italie - Etats unis a sorti deux carton rouge totalement justifié. Ca paraissait suprenant sur le coup et aprés avoir vu le ralenti, il n'y a rien a dire.

Sachons souligné leurs bonnes performances également :lol2:

C'est vrai que les 2 sont justifiés, pour une fois on peut saluer le bon boulot de l'arbitre (arbitre au singulier car les autres arbitres du mondial ne m'impressionent pas. :blush: )

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