Opération maintien

[Trinita]

Faut aussi que le propriétaire ait envie de balancer de l'argent par les fenêtres, c'est moins fréquent que tu ne le penses.

[Doberman]

il y a 5 minutes, Footballeur82 a dit :

Bastia n'avait pas d'investisseur derrière. Le LOSC aura toujours la possibilité de se retourner vers son propriétaire qui pourra faire un gros chèque le cas échéant.

Tant pis pour le fair play financier vu qu'ils sont loin de la coupe d'Europe

Sauf que les actionnaires ne veulent plus mettre d'argent... Car l'investissement à l'origine était sur un classement dans les 5 premiers et un business model basé sur l'achat de jeunes revendus chers. Or rien de tout ça et tout le monde se désengage. 

Même Bietry le conseiller du président vient de se barrer. 

Tout à été effectué à crédit cet été et ils ne trouvent personne pour mettre 25 M€ pour que le club fonctionne. 

Modifié 3 février 2018 par Doberman

[chubee]

Jamais Lille ne descendra a cause de ca!!! Ils trouveront soit des joueurs a vendre soit un deal avc dncg, mais jms ils descendront pour ca

[Doberman]

à l’instant, chubee a dit :

Jamais Lille ne descendra a cause de ca!!! Ils trouveront soit des joueurs a vendre soit un deal avc dncg, mais jms ils descendront pour ca

Pour un déficit de 50M€ ? C'est vrai c'est quedalle... Et puis personne ne descend pour un déficit, mais quelle idée.... 

[Footballeur82]

il y a 3 minutes, Doberman a dit :

Sauf que les actionnaires ne veulent plus mettre d'argent... Car l'investissement à l'origine était sur un classement dans les 5 premiers et un business model basé sur l'achat de jeunes revendus chers. Or rien de tout ça et tout le monde se désengage. 

Même Bietry le conseiller du président vient de se barrer. 

Tout à été effectué à crédit cet été et ils ne trouvent personne pour mettre 25 M€ pour que le club fonctionne. 

J'ai la faiblesse de croire que Lopez n'est pas aussi "débile" que la situation le laisse transparaitre . Il n'aurait pas virer Bielsa aussi facilement, s'il n'avait pas quelques ressources derrières.

Je ne compte pas trop sur la DNCG pour nous éviter notre relégation.

Bietry, il servait à quoi financièrement ?

 

il y a 1 minute, Doberman a dit :

Pour un déficit de 50M€ ? C'est vrai c'est quedalle... Et puis personne ne descend pour un déficit, mais quelle idée.... 

Apparemment tu as la compta du LOSC sous les yeux, et tu connais assez la profondeur des poches de Lopez .

J'ai pas l'impression que ça s'affole beaucoup du coté de Lille.

[Doberman]

il y a 1 minute, Footballeur82 a dit :

J'ai la faiblesse de croire que Lopez n'est pas aussi "débile" que la situation le laisse transparaitre . Il n'aurait pas virer Bielsa aussi facilement, s'il n'avait pas quelques ressources derrières.

Je ne compte pas trop sur la DNCG pour nous éviter notre relégation.

Bietry, il servait à quoi financièrement ?

 

Lopez comptait sur des partenaires car il n'a pas d'argent. Tout le recrutement a été effectué à crédit et le projet était de se faire du pognon en prenant des jeunes et de les vendre plus cher grâce au sportif. Or tout tombe à l'eau car le LOSC ne sera jamais européen et les partenaires se désengagent. Ils n'ont même plus 25 M€ pour continuer à fonctionner d'où la rétrogradation administrative. 

Ils vont être en cessation de paiement bientôt. 

[Footballeur82]

il y a 6 minutes, Doberman a dit :

Lopez comptait sur des partenaires car il n'a pas d'argent. Tout le recrutement a été effectué à crédit et le projet était de se faire du pognon en prenant des jeunes et de les vendre plus cher grâce au sportif. Or tout tombe à l'eau car le LOSC ne sera jamais européen et les partenaires se désengagent. Ils n'ont même plus 25 M€ pour continuer à fonctionner d'où la rétrogradation administrative. 

Ils vont être en cessation de paiement bientôt. ça n'empêche

Oui ça c'était le projet initial. ça ne veut pas dire que Lopez n'a pas d'argent ailleurs, ou qu'il ne peut pas "rendre" le club à Seydoux.

Dans le déficit actuel du LOSC, il y a surement la "dette" envers Seydoux. Seydoux peut s'avoir dessus ou bien monter un tour de table et reprendre le club en annulant cette créance.

Où alors Seydoux a été payé, et donc il peut réinjecter l'argent dans le club. Lyon peut aussi leur acheter un joueur hors de prix

Pour le 20M de Bielsa, c'est ce qu'il demande, Pelé nous demandé 6/7 millions, il en a eu combien ? et puis maintenant, il y a les lois ordonnances Macron non ?

[Doberman]

il y a 3 minutes, Footballeur82 a dit :

Oui ça c'était le projet initial. ça ne veut pas dire que Lopez n'a pas d'argent ailleurs, ou qu'il ne peut pas "rendre" le club à Seydoux.

Dans le déficit actuel du LOSC, il y a surement la "dette" envers Seydoux. Seydoux peut s'avoir dessus ou bien monter un tour de table et reprendre le club en annulant cette créance.

Où alors Seydoux a été payé, et donc il peut réinjecter l'argent dans le club. Lyon peut aussi leur acheter un joueur hors de prix

Pour le 20M de Bielsa, c'est ce qu'il demande, Pelé nous demandé 6/7 millions, il en a eu combien ? et puis maintenant, il y a les lois ordonnances Macron non ?

Bon très bien, tout va bien au LOSC, l'annonce de la DNCG est une fake news. 

Tout a été inventé. Désolé. 

Ce matin je dois concéder que le 433 pointe basse n'existe pas et que le LOSC est en parfaite santé. 

Good. 

Modifié 3 février 2018 par Doberman

[Footballeur82]

il y a 7 minutes, Doberman a dit :

Bon très bien, tout va bien au LOSC, l'annonce de la DNCG est une fake news. 

Tout a été inventé. Désolé. 

Ce matin je dois concéder que le 433 pointe basse n'existe pas et que le LOSC est en parfaite santé. 

Good. 

Bonjour la caricature : Entre l'annonce de la DNCG actuelle et la rétrogradation effective administrative, il y a encore une grosse marge.

et comme personne, n'a d'idée du montage exact de la vente du LOSC à Lopez, ni de ses capacités financières, ni de l'absence ou la présence d'un repreneur ,

il est un peu tôt pour moi, pour être aussi affirmatif que toi

[fifidu31170]

il y a 31 minutes, Doberman a dit :

Pour un déficit de 50M€ ? C'est vrai c'est quedalle... Et puis personne ne descend pour un déficit, mais quelle idée.... 

Et si le déficit est combler par la vente de joueurs Lille vient de refuser 60 millions pour un joueur. 

[Doberman]

il y a 1 minute, fifidu31170 a dit :

Et si le déficit est combler par la vente de joueurs Lille vient de refuser 60 millions pour un joueur. 

Quel joueur ? 

[Footballeur82]

LA DNCG dit qu'il manque 25€ pas 50€ et encore elle demandait juste une garantie .

Depuis, le LOSC a vendu  Martin Terrier à l’Olympique Lyonnais pour 11 M€, je compte pas les bonus.

Donc il manque une garantie perso de Lopez ou une vente de 15M pour être tranquille.

[Doberman]

il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit :

LA DNCG dit qu'il manque 25€ pas 50€ et encore elle demandait juste une garantie .

Depuis, le LOSC a vendu  Martin Terrier à l’Olympique Lyonnais pour 11 M€, je compte pas les bonus.

Donc il manque une garantie perso de Lopez ou une vente de 15M pour être tranquille.

Le marché des transferts est terminé. 

N'oublie pas l'argent que le club doit à Bielsa. 

[Spidav3231]

il y a 6 minutes, Footballeur82 a dit :

LA DNCG dit qu'il manque 25€ pas 50€ et encore elle demandait juste une garantie .

Depuis, le LOSC a vendu  Martin Terrier à l’Olympique Lyonnais pour 11 M€, je compte pas les bonus.

Donc il manque une garantie perso de Lopez ou une vente de 15M pour être tranquille.

Quoi ? Le losc n'a même plus plus de 50 €,  décidément après Lotus, Lopez aura fait de sacrés dégâts 

Modifié 3 février 2018 par Spidav3231

[Footballeur82]

il y a 12 minutes, Doberman a dit :

Le marché des transferts est terminé. 

N'oublie pas l'argent que le club doit à Bielsa. 

Je n'appuie sur le information de la DNCG, il parle de 25 M, Bielsa était déjà virer et en cours de procédure avant la notification de la DNCG ...

Et ce montant là (inconnu d'ailleurs) il était peut être déjà provisionné dans les comptes visés par le DNCG en décembre.

Le mercato d'hiver est fermé, ils sont vraiment trop con au LOSC de ne pas avoir vendu plus alors qu'ils avaient des offres  

je trouve que tu t'avances bien beaucoup et sur la base d'information vraiment trop parcellaires. Après s'ils sont effectivement relégables sportivement,

la situation pourrait très vite tourner au vinaigre car le dépôt de bilan serait une option rationnelle pour Lopez.

Par contre, s'ils se maintiennent sur le terrain, je pense qu'ils n'auront pas de soucis insurmontables et catastrophiques devant la DNCG,

ventes séches, garantie de Lopez puis vente, entrée d'actionnaires, retour partiel de Seydoux contre une partie de ces créances ....

 

Modifié 3 février 2018 par Footballeur82

[Violet82]

J ai aussi du mal à croire que le losc va descendre, je trouve d ailleurs que cela sort bien assez tôt, pour qu ils puissent avoir le temps de réagir.

Après, tout ce que dit "dob" est juste, cela dit, je pense qu ils trouveront une solution....après, à chacun ses problèmes, ...

[Pingouin]

Je savais pas que le Losc était déjà en déficit. Je pensais que c'était les 20 millions demandés par Bielsa qui pourrait les mettre dans le rouge 

J'espère vraiment qu'ils vont s'en sortir, parce que ce club ne mérite pas un tel sort ... En fait j'espère vraiment que Nous + Losc + Asse, on va s'en sortir parce qu'on vit tous les trois une curieuse saison.

Modifié 3 février 2018 par PingouinToulousain

[arnahud]

Non mais juste il suffit de faire deux ou trois recherches auprès des forums Lillois voire même de lire les articles qui en parlent. Le modèle de Lopez est avant tout organisé comme le budget d'une entreprise que tu lances (allez soyons fous comparons le à une start-up prometteuse) en gros et comme le soulignait Doberman il est basé sur un système à la monégasque  à savoir un achat de prospects jeunes et quand même assez chers en espérant des plus-values conséquentes et à courts termes. Le problème dans tout ça c'est que contrairement au modèle monégasque ou même à ce qui se passe au TFC, l'argent de base n'est pas un argent détenu mais un argent emprunté. Je vous rapelle juste qu'en début de saison les comptes du LOSC ont été refusés puis validés suite à une action bancaire (garanties/emprunt là encore). Je vous rapelle également que Margharita Louis Dreyffus refuse le modèle de Lopez avant de vendre à Mc Court. Ceci veut dire que sur ton premier budget ok tu as des garanties mais quand tu arrives à la fin de ton exercice on voit déjà où tu en es de ton paiement d'échéances et là c'est le drame...

Tu  n'as vendu personne avec plus value: flop Al Ghazi, flop Bahaloulli, Xeka qui était excellent chez toi ben tu n'en veux plus et tu le prêtes puis tiens tu te dis que tu vas racheter des joueurs dans les 15-20M€ pour relancer la machine. Sauf que là les gens/banques qui t'ont prêté l'argent ils font la gueule et ne te suivent plus et là tu commences à faire le tour des banques concurrentes qui ont la même réponse (et oui les états ont des réputations pour le paiement des dettes: triple AA, double AA etc. ben les investisseurs c'est pareil, les banques elles se parlent elles ne sont pas débiles). On la voit la limite du système? Pour comparer c'est ce qui se passe aussi pour une société française pour laquelle je travaille entre autres qui est dans la production de films et qui pourtant a une grosse caution (réalisateur/producteur) derrière. Beaucoup de projets ont été lancés avec un risque sur les entrées, pas les résultats au rendez-vous et bilan plan de sauvegarde après que toutes les banques aient fermé les portes... Lancer des projets à gros budget ce n'est pas si compliqué du temps que les financements arrivent sauf que pour qu'ils perdurent il faut du retour sur investissement.

Les joueurs Lillois ont tendance à plutôt perdre de la valeur du fait de mauvais résultats ou d'utilisation fantasques (Coucou Thiago Maïa arrière??). Lopez n'a pas les fond, il ne peut pas injecter à fond propre comme Sadran (et dieu sait que ces derniers temps Sadran et ses potes de golf me gavent), Bielsa ça va faire très très mal à la compte et peu importe quand ils vont budgétiser car une dette à 3 ans même après 3 ans ça reste une dette à prévoir en tréso. C'est un licenciement d'un type qui malgré tout faisait son boulot donc ils savent qu'ils n'ont aucune chance pour faire passer ça en faute grave (et même s'ils y arrivent ça va leur coûter des millions de frais en Perry Mason et autres Johnny Cochran croyez moi car là ils vont avoir besoin de David Coperfield!! Et oui foutre Thaigo Maïa arrière c'est un crime footballistique mais pas une faute grave et c'est con d'avoir vanté face caméra pourquoi tu es allé chercher Bielsa, pourquoi tu le maintenais et pourquoi tu lui as fait un super centre entrainement/vie rien que pour coller à ses méthodes. Difficile de défendre que c'est une burne astronomique limite criminel derrière).

Le mercato était la chance de pouvoir réajuster et... ils l'ont ratée avec 11 + peut être 4 prétextant avoir refusé des offres énormes pour sauvegarder le sportif... Mais oui et dans le même temps fail pour rappeler tes indésirables (Eder, Xeka...)

Restituer le club à Seydoux... bon j'en parle même pas mais pour aussi travailler avec eux (coucou les frères Seydoux et Pathé) il y a zéro chance que Michel Seydoux revienne dans le Losc vu dans quel état et pour quelles raisons il en est parti.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/nord-0/lille/seydoux-ex-losc-j-aurais-aime-que-gerard-lopez-soit-peu-plus-gerant-du-cafe-1382795.html

(6 décembre 2017)

Autant dire que moi perso je vois le train bien mal lancé ceci étant celui du tef d'un point de vue purement sportif et en sous jacent organisationnel (organigramme incompétent) me semble aussi assez problématique. La différence c'est que la garantie financière est réelle et solide (c'est d'ailleurs ce qui octroie à Sadran selon lui le droit de se comporter en monarque hautain et dédaigneux ces derniers temps). 

Modifié 3 février 2018 par arnahud

[Footballeur82]

il y a 22 minutes, arnahud a dit :

Non mais juste il suffit de faire deux ou trois recherches auprès des forums Lillois voire même de lire les articles qui en parlent. Le modèle de Lopez est avant tout organisé comme le budget d'une entreprise que tu lances (allez soyons fous comparons le à une start-up prometteuse) en gros et comme le soulignait Doberman il est basé sur un système à la monégasque  à savoir un achat de prospects jeunes et quand même assez chers en espérant des plus-values conséquentes et à courts termes. Le problème dans tout ça c'est que contrairement au modèle monégasque ou même à ce qui se passe au TFC, l'argent de base n'est pas un argent détenu mais un argent emprunté. Je vous rapelle juste qu'en début de saison les comptes du LOSC ont été refusés puis validés suite à une action bancaire (garanties/emprunt là encore). Je vous rapelle également que Margharita Louis Dreyffus refuse le modèle de Lopez avant de vendre à Mc Court. Ceci veut dire que sur ton premier budget ok tu as des garanties mais quand tu arrives à la fin de ton exercice on voit déjà où tu en es de ton paiement d'échéances et là c'est le drame...

Tu  n'as vendu personne avec plus value: flop Al Ghazi, flop Bahaloulli, Xeka qui était excellent chez toi ben tu n'en veux plus et tu le prêtes puis tiens tu te dis que tu vas racheter des joueurs dans les 15-20M€ pour relancer la machine. Sauf que là les gens/banques qui t'ont prêté l'argent ils font la gueule et ne te suivent plus et là tu commences à faire le tour des banques concurrentes qui ont la même réponse (et oui les états ont des réputations pour le paiement des dettes: triple AA, double AA etc. ben les investisseurs c'est pareil, les banques elles se parlent elles ne sont pas débiles). On la voit la limite du système? Pour comparer c'est ce qui se passe aussi pour une société française pour laquelle je travaille entre autres qui est dans la production de films et qui pourtant a une grosse caution (réalisateur/producteur) derrière. Beaucoup de projets ont été lancés avec un risque sur les entrées, pas les résultats au rendez-vous et bilan plan de sauvegarde après que toutes les banques aient fermé les portes... Lancer des projets à gros budget ce n'est pas si compliqué du temps que les financements arrivent sauf que pour qu'ils perdurent il faut du retour sur investissement.

Les joueurs Lillois ont tendance à plutôt perdre de la valeur du fait de mauvais résultats ou d'utilisation fantasques (Coucou Thiago Maïa arrière??). Lopez n'a pas les fond, il ne peut pas injecter à fond propre comme Sadran (et dieu sait que ces derniers temps Sadran et ses potes de golf me gavent), Bielsa ça va faire très très mal à la compte et peu importe quand ils vont budgétiser car une dette à 3 ans même après 3 ans ça reste une dette à prévoir en tréso. C'est un licenciement d'un type qui malgré tout faisait son boulot donc ils savent qu'ils n'ont aucune chance pour faire passer ça en faute grave (et même s'ils y arrivent ça va leur coûter des millions de frais en Perry Mason et autres Johnny Cochran croyez moi car là ils vont avoir besoin de David Coperfield!! Et oui foutre Thaigo Maïa arrière c'est un crime footballistique mais pas une faute grave et c'est con d'avoir vanté face caméra pourquoi tu es allé chercher Bielsa, pourquoi tu le maintenais et pourquoi tu lui as fait un super centre entrainement/vie rien que pour coller à ses méthodes. Difficile de défendre que c'est une burne astronomique limite criminel derrière).

Le mercato était la chance de pouvoir réajuster et... ils l'ont ratée avec 11 + peut être 4 prétextant avoir refusé des offres énormes pour sauvegarder le sportif... Mais oui et dans le même temps fail pour rappeler tes indésirables (Eder, Xeka...)

Restituer le club à Seydoux... bon j'en parle même pas mais pour aussi travailler avec eux (coucou les frères Seydoux et Pathé) il y a zéro chance que Michel Seydoux revienne dans le Losc vu dans quel état et pour quelles raisons il en est parti.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/nord-0/lille/seydoux-ex-losc-j-aurais-aime-que-gerard-lopez-soit-peu-plus-gerant-du-cafe-1382795.html

(6 décembre 2017)

Autant dire que moi perso je vois le train bien mal lancé ceci étant celui du tef d'un point de vue purement sportif et en sous jacent organisationnel (organigramme incompétent) me semble aussi assez problématique. La différence c'est que la garantie financière est réelle et solide (c'est d'ailleurs ce qui octroie à Sadran selon lui le droit de se comporter en monarque hautain et dédaigneux ces derniers temps). 

On ne sais rien de la fortune de Lopez, et de son envie au non de partir comme un voleur. Pour Seydoux, il a été payé ou pas encore? Ou ce que Lopez lui doit fait partie des dettes du clubs ?

ce que tu dis sur le modèle initial de Lopez est plus ou moins vrai, mais ça ne préjuge en rien de la suite. Le montage de Lopez à l'OM était sur des volumes encore plus gros,

donc ça ne démontre rien sur l'incapacité de Lopez de trouver l'argent ou d'apporter la garanti financière manquante d'ici juin . La DNCG parle de 25 M en décembre,

elle prend donc en compte tous les éléments défavorables que tu as cité .

Depuis il y a eu 11 M (je compte pas les bonus 4M) . Donc cela ne me semble pas insurmontable financièrement.

 je ne mise absolument pas là dessus pour notre hypothétique maintient.

Le seul cas qui pourrait nous être favorable à ce niveau, ça serait qu'on soit 19eme et que le Losc perde le barrage et que Lopez choisisse l'option dépôt de bilan, et que personne reprenne (Seydoux il a touché son argent de la vente ou pas ? )

Donc tu nous garantis la descente du LOSC ? où  tu poses juste ce pavé pour le dernière petit tacle sur Sadran ?

réduire l'apport de Sadran  à sa seule garantie financière c'est lamentable. On est jamais resté aussi longtemps en L1 qu'avec l'organisation et le modèle qu'il a mis en place.

mais bon on sait 4eme ville de France  et un public en or massif

 

 

[Doberman]

Elle est bizarre ta lubie de savoir si Seydoux a bien vendu le LOSC alors que c'est officiel depuis mi-janvier.

[Footballeur82]

il y a 25 minutes, Doberman a dit :

Elle est bizarre ta lubie de savoir si Seydoux a bien vendu le LOSC alors que c'est officiel depuis mi-janvier.

C'est de savoir s'il a touché ou non l'argent, totalement ou partiellement. Si Lopez a payé, où endetté le LOSC pour payer.

L'intérêt est de savoir si le LOSC doit encore de l'argent à Seydoux ou pas

[taz]

Il y a 3 heures, fifidu31170 a dit :

 Lille vient de refuser 60 millions pour un joueur. 

Faux.

Il y a 3 heures, Doberman a dit :

Ce matin je dois concéder que le 433 pointe basse n'existe pas et que le LOSC est en parfaite santé. 

Good. 

Ça va le moral ? 

[OIZOROUGE]

il y a 29 minutes, Footballeur82 a dit :

C'est de savoir s'il a touché ou non l'argent, totalement ou partiellement. Si Lopez a payé, où endetté le LOSC pour payer.

L'intérêt est de savoir si le LOSC doit encore de l'argent à Seydoux ou pas

Dans un vente si t'as pas touché l'argent t'es encore propriétaire, la vente est acté quand les fonds sont perçus, t'as déjà acheté une voiture sans la payer

[Footballeur82]

à l’instant, Viola gladiators a dit :

Dans un vente si t'as pas touché l'argent t'es encore propriétaire, la vente est acté quand les fonds sont perçus, t'as déjà acheté une voiture sans la payer

oui à crédit, c'est bien de la ramener, mais donne plutôt des informations sur le sujet : combien Seydoux a touché ?

et si Lopez a versé l'argent, ou si c'est le Losc qui a avancé l'argent ?

tu es d'ailleurs sûr que Seydoux est sortie à 100% de l'actionnariat  du LOSC ?

[OIZOROUGE]

A credit pour l'acheteur le vendeur touche ses fonds, après c'est l'acquéreur qui se démerde avec l'organisme de crédit pour le remboursement.

C'est ce qu'a fait Lopez, de ce que j'ai entendu puisqu'il a pas mis un rond de sa poche, et qu'il a les financeurs qui commencent a tirer la gueule.

Le montant de la vente je n'en sais rien j'ai pas suivis le dossier Lille je m'en fou un peu

Modifié 3 février 2018 par Viola gladiators