Topic alimentation alternative (bio, végétarien)

[Wingeeky]

J'ai tapé sur les apiculteurs? Z'ont pas trop eu mal j'espère, je sens pas ma force.

 

Évoquer la soi-disante mutilation des reines, la privation de liberté des abeilles (c'est drôle ça ), et dire qu'on leur créé une dépendance c'est pas taper sur les apiculteurs ?

Encore une belle preuve d'hypocrisie

Modifié 16 octobre 2013 par Wingeeky

[Invité]

tu parles a queelqu'un ou c'est une citation? © ce message repondait a thomas

J'ai tapé sur les apiculteurs? Z'ont pas trop eu mal j'espère, je sens pas ma force.

 

Le mythe du libre-arbitre

Les idéologies violentes ont besoin de notre participation volontaire. Or, la plupart des gens ne veulent pas faire de mal aux animaux. Il faut donc les forcer à soutenir le système. Mais la coercition ne fonctionne que tant qu’on ne la perçoit pas. Il faut que nous croyions au mythe du libre-arbitre : nous consommons des animaux parce que nous le voulons. Et le fait est que nous le faisons sans que personne ne nous pointe un pistolet sur la tempe. Ce n’est pas nécessaire. Nous avons commencé à manger de la viande avant même de savoir parler. Depuis, notre plus jeune âge, nous avons entendu nos parents et les médecins dire que nous avions besoin de viande pour grandir et devenir forts. Elle a été de tous nos repas ; elle est associée à nos souvenirs de sorties au restaurant avec nos parents, aux menus traditionnels de fête ; nous en mangeons en toute occasion sans nous demander comment elle a été produite. Sa présence nous semble une évidence. C’est ce flux d’expérience ininterrompu qui lessive notre libre-arbitre. Si quelque chose vient perturber notre rapport habituel à la viande – nous entrevoyons des images d’abattoir par exemple – nous sommes pris dans le filet très élaboré de défense du carnisme, qui nous ramène en douceur dans le rang.
Il est impossible d’exercer son libre-arbitre tant qu’on est à l’intérieur du système, parce que nos modèles de pensée profonds sont inconscients. Ils échappent à notre contrôle. Nous devons nous écarter du système pour recouvrer notre empathie perdue et pour faire des choix en accord avec ce que nous sentons et pensons vraiment, plutôt qu’avec ce qu’on nous a appris à éprouver et à croire.

 

Par Melanie Joy ( Why We Love Dogs, Eat Pigs and Wear Cows – An Introduction to Carnism ).

http://www.cahiers-antispecistes.org/spip.php?article400

 

bon je te réponds quand meme parce que t'es trop lolilol. genre on a pas de libre arbitre parce qu'on est dans un systeme. mais toa, si, t'as réussi! bravo.

Modifié 16 octobre 2013 par Invité

[è_é]

bordel j'ai vraiment l'impression de parler à des religieux o_O

"vous êtes dans l'ignorance, nous sommes éclairés"

flippant :/

bon alors on a pas de libre-arbitre, pour nous sauver, devons-nous aller dans des camps et nous stériliser comme enclumator le souhaite pour les animaux privés de leur libre-arbitre ?

(comment j'ai fait pour pas le traiter de nazi encore ? )

[Invité]

oon est quand meme dans le degre zero de la reflection philosophiaue avec sa citation

[Cad]

J'aurai les idées de Thomas, je partirai dans un endroit encore sauvage de la planète (il doit bien en rester) et me foutrai à poil, sans rien, je serai en accord avec mes pensées et j'aurai la conscience tranquille.

Oui je sais c'est très con ce que je dis, mais quitte à être extrême autant l'être jusque au bout. 

[è_é]

oon est quand meme dans le degre zero de la reflection philosophiaue avec sa citation

t'as raté les pavés de bluejark hier ?

[elkjaer]

On exerce pas son libre arbitre quand on mange de la viande et on exerce son libre arbitre en en mangeant plus? C'est au mieux simpliste, au pire débile

[Invité]

On exerce pas son libre arbitre quand on mange de la viande et on exerce son libre arbitre en en mangeant plus? C'est au mieux simpliste, au pire débile

 

le libre arbitre est une mythe ... seul les insectivores n'en ont plus!

[LeDCdeKramoizi]

oups, j'ai l'impression que t'es en train de confirmer ce que te disait marco cette nuit

 

sinon, tu comptes me répondre ou pas ?

par sur la super expo de l'espace edf, ça j'ai compris que tout le monde s'en foutait alors que c'est le truc le plus passionnant que j'ai vu depuis trèèèèèèès longtemps

mais sur les poules, tout ça...

au cas où t'aies oublié, j'aimerais savoir si selon toi, sans tenir compte du nombre qu'on est tout ça osef, donc selon toi, est-il possible d'élever des poules, des vaches (bon t'as l'air de dire non), des chèvres, des abeilles, dans des conditions acceptables ?

 

edit : attention y'a un piège, jme souviens qu'il y a longtemps, tu m'as dit oui pour les poules

 

Ca m'arrive de faire de l'humour, ouai ça fait bizarre quand ça arrive, j'avoue Ah! ah!

 

Donc pour les poules, alors? Élevages dans des conditions acceptables? J'ai envie de te répondre oui, mais seulement si ce n'est pas un élevage! C'est à dire avoir quelques poules comme si on avait un chien, j'y vois pas de grands inconvénients si les poules ont tout ce qu'il leur faut, de l'espace, de la terre pour creuser, une alimentation de poule, un abris, et évidement si elles sont pas butés quand on estime qu'elles ne pondent plus assez. Grosso modo si on leur laisse vivre leur vie de poule, de façon la plus dépedente possible, ça me semble acceptable oui vu comme ça; donc à partir de là autant ramasser leur œufs, puisque non fécondés autant en profiter.

Pour les vaches et chèvres, à partir du moment où un veut du lait .. on connait la suite.  Maintenant on peut garder les petits et donc se contenter de peu de lait, et garder tout ce petit monde jusqu'à ce qu'ils meurent naturellement. Mais dans la pratique, ça me semble bien lourd.

 

edit: je te redis oui donc.

Évoquer la soi-disante mutilation des reines, la privation de liberté des abeilles (c'est drôle ça ), et dire qu'on leur créé une dépendance c'est pas taper sur les apiculteurs ?

Encore une belle preuve d'hypocrisie

 

Tu as une jambe en trop c'est ça, tu as envie de te poser tranquille?

[elkjaer]

le libre arbitre est une mythe ... seul les insectivores n'en ont plus!

 

 

Le libre arbitre est peut-être une illusion mais il est quand même plus prudent de faire semblant d'y croire. 

[Invité]

Grosso modo, tu réponds pas à ceux qui t'agressent (ce qui est comprehensible), ni à ceux comme wing qui te parles posément.

 

bref, tu es juste là pour balancer des liens et des citations.

 

super!

[è_é]

Ca m'arrive de faire de l'humour, ouai ça fait bizarre quand ça arrive, j'avoue Ah! ah!

 

Donc pour les poules, alors? Élevages dans des conditions acceptables? J'ai envie de te répondre oui, mais seulement si ce n'est pas un élevage! C'est à dire avoir quelques poules comme si on avait un chien, j'y vois pas de grands inconvénients si les poules ont tout ce qu'il leur faut, de l'espace, de la terre pour creuser, une alimentation de poule, un abris, et évidement si elles sont pas butés quand on estime qu'elles ne pondent plus assez. Grosso modo si on leur laisse vivre leur vie de poule, de façon la plus dépedente possible, ça me semble acceptable oui vu comme ça; donc à partir de là autant ramasser leur œufs, puisque non fécondés autant en profiter.

Pour les vaches et chèvres, à partir du moment où un veut du lait .. on connait la suite.  Maintenant on peut garder les petits et donc se contenter de peu de lait, et garder tout ce petit monde jusqu'à ce qu'ils meurent naturellement. Mais dans la pratique, ça me semble bien lourd.

 

edit: je te redis oui donc.

ah bah voilà, on y arrive

alors je vais enfin pouvoir poser la question qui me turlupine (de cheval) :

pourquoi ne pas militer pour tendre vers ces conditions au lieu de rejeter l'ensemble du bordel ?

 

(je note quand même que toi et gandhive ne semblez pas avoir la même conception de tout ça, je crois qu'il a mal appris sa leçon)

[Invité]

 

 

Le libre arbitre est peut-être une illusion mais il est quand même plus prudent de faire semblant d'y croire. 

ne serait ce que pour avoir de temps en temps le doigt dans la chate.

[è_é]

Grosso modo, tu réponds pas à ceux qui t'agressent (ce qui est comprehensible), ni à ceux comme wing qui te parles posément.

 

bref, tu es juste là pour balancer des liens et des citations.

 

super!

mais si, faut juste un peu insister

[LeDCdeKramoizi]

oon est quand meme dans le degre zero de la reflection philosophiaue avec sa citation

 

Et dans le degré -1 de l'orthographe.

 

Sinon Melanie Joy: http://dataport.wikia.com/wiki/Melanie_Joy

 

J'aurai les idées de Thomas, je partirai dans un endroit encore sauvage de la planète (il doit bien en rester) et me foutrai à poil, sans rien, je serai en accord avec mes pensées et j'aurai la conscience tranquille.

Oui je sais c'est très con ce que je dis, mais quitte à être extrême autant l'être jusque au bout. 

 

Bel effort de compréhension, mais je suis pudique du cul, et j'ai pas assez de poil.

[Invité]

Et dans le degré -1 de l'orthographe.

 

 

je suis sur un clavier suisse, c'est tout melangé

[elkjaer]

 

je suis sur un clavier suisse, c'est tout melangé

 

C'est con ces histoires de clavier. Il y a le AZERTY et le QWERTY mais jamais l'AWERTY. 

Pourtant un clavier AWERTY en vaut deux non?

 

Pouf pouf.

[Invité]

C'est con ces histoires de clavier. Il y a le AZERTY et le QWERTY mais jamais l'AWERTY. 

Pourtant un clavier AWERTY en vaut deux non?

 

Pouf pouf.

  c'est aps bien de me faire sourire en classe  

[è_é]

ça me fait penser aux trolls fachos de rue89 qui passent leur temps à poster des liens et des vidéos et des trucs pas d'eux au lieu de répondre eux-mêmes...

pinaize thomas, ce qui est intéressant c'est ce que toi tu penses, pas je ne sais qui dont on se branle pas mal..

[LeDCdeKramoizi]

ah bah voilà, on y arrive

alors je vais enfin pouvoir poser la question qui me turlupine (de cheval) :

pourquoi ne pas militer pour tendre vers ces conditions au lieu de rejeter l'ensemble du bordel ?

 

(je note quand même que toi et gandhive ne semblez pas avoir la même conception de tout ça, je crois qu'il a mal appris sa leçon)

 

Je milite pour la condition animale (donc un meilleur traitement) et la libération animale .

Maintenant on en revient au point évoqué avec trollalla: trop de monde, trop de consommation = trop de demande. Et puis nous sommes tous en majorité citadins, comment offrir une vie descente à nos poules dans ces conditions?

[Invité]

Je milite pour la condition animale (donc un meilleur traitement) et la libération animale .

Maintenant on en revient au point évoqué avec trollalla: trop de monde, trop de consommation = trop de demande. Et puis nous sommes tous en majorité citadins, comment offrir une vie descente à nos poules dans ces conditions?

 

en redefinissant la nature en ville

[Wingeeky]

Tu as une jambe en trop c'est ça, tu as envie de te poser tranquille?

 

Ca c'est de la réponse

Mais pour la jambe en trop c'est pas faux

[è_é]

Je milite pour la condition animale (donc un meilleur traitement) et la libération animale .

Maintenant on en revient au point évoqué avec trollalla: trop de monde, trop de consommation = trop de demande. Et puis nous sommes tous en majorité citadins, comment offrir une vie descente à nos poules dans ces conditions?

excuse moi de te dire ça, mais le message "consommez moins, consommez mieux" ça passe beaucoup mieux que "arrêtez tout bande de nazis!"

tu estimes trop dur d'offrir des conditions décentes à nos poules, est-ce que comme bluejark tu penses que c'est mieux pour elles de les mettre dans des camps de la mort ?

franchement y'a quelque chose que je comprends pas :/

[LeDCdeKramoizi]

ça me fait penser aux trolls fachos de rue89 qui passent leur temps à poster des liens et des vidéos et des trucs pas d'eux au lieu de répondre eux-mêmes...

pinaize thomas, ce qui est intéressant c'est ce que toi tu penses, pas je ne sais qui dont on se branle pas mal..

 

Je pense rien de spécial sur le libre-arbritre, j'avais juste cet article sous le coude, il est intéressant il faut le lire en entier.

 

On peut pas toujours faire des pavés, j'ai un peu explosé mon quota ces 3 dernières années, quand je le peux je préfère laisser parler de plus grands spécialistes.

Pour Earthlings par exemple, je vois pas comment être aussi explicite et percutant que ce film avec de simples mots sortis de mon clavier, du moins pas sans me faire traiter de tous les noms.

 

D'un manière générale je trouve justement que je partage très peu d'articles et de vidéos, si je devais poster tout ce que je lis et visionne sur le sujet le topic serait un vrai champ de bataille.

en redefinissant la nature en ville

 

Faut louer des bulldozers alors

[è_é]

tu vois thomas, y'a autre chose qui me perturbe, tu prônes une idéologie qui demande de grands changements, t'es d'accord avec ça ?

par contre à chaque fois que nous, on propose des changements, tu réagis comme si c'était impossible "on est trop nombreux", "faut louer des bulldozers", ...

ça me laisse assez dubitative...