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TFC 2 - Montpellier HSC 0 / 38è journée de L1


Modérateur

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Bielsa avec le Chili, Jean Fernandez avec Nancy, l'Italie et la Juventus aussi ( Milan, Udineses, l'Inter et la Fiorentina ont aussi utilisé ce système). Enfin bref côté intuition géniale, tu repasseras. :rolleyes:

Le génial Francis Gillot avec les formidablement spectaculaires Girondins de Bordeaux aussi, ou encore Elie Baup version TFC à Liverpool. Bielsa est davantage adepte du 3-4-3 ceci dit (et bizarrement c'est celui qui a l'équipe la moins chiante à voir jouer dans celles que tu as citées :grin: ), mais le fait de jouer avec 3 véritables défenseurs me paraît tellement naturel quand on voit les qualités qu'on demande aux latéraux et aux milieux récupérateurs aujourd'hui qu'en fait la plupart des équipes ont déja un système qui ressemble à du 3-5-2 (le "6 qui décroche sur les montées des latéraux" et le "9 et demi qui tourne autour de la pointe", c'est effectivement pas Casanova qui les a inventés...) sans même s'en rendre compte.

C'est juste une preuve de + que le nom que tu donnes à ton système ou la composition de l'équipe dans la dépêche avant le match ne servent absolument à rien. :)

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Bielsa avec le Chili, Jean Fernandez avec Nancy, l'Italie et la Juventus aussi ( Milan, Udineses, l'Inter et la Fiorentina ont aussi utilisé ce système). Enfin bref côté intuition géniale, tu repasseras. :rolleyes:

Quelques équipes l'utilisent encore et pour certaines seulement de manière ponctuelle. Rien à voir à ce que c'était au tournant des années 90. C'est un schémas très minoritaire et loin derrière le 4-5-1 et le 4-4-2. Je n'ai pas utilisé l"adjectif "génial" même si et, tu m'excuseras elmö, on ne peut rien attendre de moins que d'un coach qui a su donner à un système aussi débile que le 4-5-1 un côté universel, absolu et sublime.

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Quelques équipes l'utilisent encore et pour certaines seulement de manière ponctuelle. Rien à voir à ce que c'était au tournant des années 90. C'est un schémas très minoritaire et loin derrière le 4-5-1 et le 4-4-2. Je n'ai pas utilisé l"adjectif "génial" même si et, tu m'excuseras elmö, on ne peut rien attendre de moins que d'un coach qui a su donner à un système aussi débile que le 4-5-1 un côté universel, absolu et sublime.

:huh: C'est toi le tournant des années 90.

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D'ailleurs Bordeaux a récemment gagné son titre en jouant tout le temps en 4-4-2.

Trémoulinas et Jurietti passaient leur temps dans le camp adverse, Diarra jouait 3 mètres devant Planus et Diawara lors de ses plus folles montées, Fernando et Henrique finissaient de bétonner le milieu de terrain, Gourcuff et Wendel jouaient en électrons libres, et quand ce n'était pas Jussiê, Bellion ou Gouffran qui rôdaient autour de Chamakh, c'était Chamakh qui tournait autour de Cavenaghi. Ca ressemble à beaucoup de choses mais pas franchement à un 4-4-2 des familles 90's spirit hein. :)

De toute façon, cette équipe de Bordeaux championne de France, ça a toujours été une gigantesque escroquerie démontrant l'incompétence des journalistes dits "spécialisés". Outre cette fameuse légende du "4-4-2 immuable", je me rappelle que ça se branlait sur le soit-disant beau football offensif et efficace alors que 70% des 1ers buts de cette équipe marqués cette année-là étaient issus de phases de jeu arrêtées. :grin:

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La prise de risque minimum n'est pas quelquechose de spécialement négatif, ça peut même sauver de la relégation, il y a même des clubs qui ont gagné la ligue des champions ou la coupe d'Europe sur ce principe.

De toute façon, à mon avis, le TFC n'est pas du tout dans ce registre. On a essayé de jouer et d'avoir l'occupation du terrain même à l'extérieur et même chez les "gros" d'ailleurs ça nous a souvent porté préjudice.

Et en coupe, tomber contre le LOSC et le PSG est loin être illogique, maintenant dans une compo les choix de l'entraineur peuvent être contestable aussi on est d'accord.

Mais non seulement, il a le droit à l'erreur comme tous les coachs mais de plus pour contester il faudrait aussi se baser sur toutes les données dont il dispose à travers la semaine qui précéde le match (implication des joueurs à l'entrainements (motivation, réussite, humeurs..), état de forme (maladie, fatigue, récupération, gènes physiques...).

Bref pas trop daccord avec ton post ^^

cette semaine la nous avons perdu a Bordeaux sans jouer alors que nous n avions rien a perdre triste match comme le retour puis avec une equipe remanier à Lille

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Non mais c'est bien cette évolution, ça a ramené de la vie autour du club alors qu'on se dirigeait vers une fin de saison bien morose mais de là à crier au génie ou même à s'en satisfaire...

Ça a surtout ramené de la vie dans l'équipe mais je suis d'accord avec ton post. D'ailleurs il ne me semble pas que qui se soit ait affirmé le contraire.

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et sinon c'est quoi tes solutions pour améliorer les performances du club ? :)

c'est la question que je me suis posé hier, et j'avoue avoir du mal à trouver une réponse, on est dans la position ingrate "du club moyen plus" du championnat, ce qui veut dire que nos meilleurs joueurs veulent partir vers de plus grands clubs et ils en ont le potentiel, et les joueurs qui sont préts à venir sont des joueurs de clubs "moyen voire bas de tableau" donc c'est difficile de s'ameliorer voire de garder notre niveau.

je m'explique : par exemple cette année on va perdre deux internationaux A (Sissoko et Capoue) comment les remplacer qualitativement ???

il nous reste plus qu'à tenter des coups à l'étranger (mais ça reste aleatoire) ou incorporer des jeunes (mais ça prend du temps).

donc notre solution pour franchir ce palier est économique !!! soit on vend le club à des russes, quataris, chinois etc.....

soit on se créer une image attrayante qui pour moi passe par trois points 1) des résultats en coupe réguliers 2) des jeunes issus du club qui franchissent le niveau international exemple Sissoko, Capoue, ahamada, ben yedder 3) un public plus nombreux et plus "chaud (ce dernier point pour moi ne pouvant provenir que de la réussite des deux premiers couplé avec une baisse des prix des places)

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c'est la question que je me suis posé hier, et j'avoue avoir du mal à trouver une réponse, on est dans la position ingrate "du club moyen plus" du championnat, ce qui veut dire que nos meilleurs joueurs veulent partir vers de plus grands clubs et ils en ont le potentiel, et les joueurs qui sont préts à venir sont des joueurs de clubs "moyen voire bas de tableau" donc c'est difficile de s'ameliorer voire de garder notre niveau.

je m'explique : par exemple cette année on va perdre deux internationaux A (Sissoko et Capoue) comment les remplacer qualitativement ???

il nous reste plus qu'à tenter des coups à l'étranger (mais ça reste aleatoire) ou incorporer des jeunes (mais ça prend du temps).

donc notre solution pour franchir ce palier est économique !!! soit on vend le club à des russes, quataris, chinois etc.....

soit on se créer une image attrayante qui pour moi passe par trois points 1) des résultats en coupe réguliers 2) des jeunes issus du club qui franchissent le niveau international exemple Sissoko, Capoue, ahamada, ben yedder 3) un public plus nombreux et plus "chaud (ce dernier point pour moi ne pouvant provenir que de la réussite des deux premiers couplé avec une baisse des prix des places)

Les trois points que tu met en avant, on peut dire que le club y travaille beaucoup c'est incontestable et ce depuis quelques temps déjà. Mais ce sont des objectifs. Quels moyens faut-il mettre en oeuvrer pour y parvenir? C'est ça la vrai question. Faire des constat et fixer des objectifs c'est une chose, trouver les moyens pour y parvenir en est une autre.

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Les trois points que tu met en avant, on peut dire que le club y travaille beaucoup c'est incontestable et ce depuis quelques temps déjà. Mais ce sont des objectifs. Quels moyens faut-il mettre en oeuvrer pour y parvenir? C'est ça la vrai question. Faire des constat et fixer des objectifs c'est une chose, trouver les moyens pour y parvenir en est une autre.

si je le savais je serais pas devant mon écran, mais sur le banc ;)

par contre sur les coupes suis pas sûr qu'on fasse notre maximum, on fait trop tourner dans ces matchs là.

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c'est la question que je me suis posé hier, et j'avoue avoir du mal à trouver une réponse, on est dans la position ingrate "du club moyen plus" du championnat, ce qui veut dire que nos meilleurs joueurs veulent partir vers de plus grands clubs et ils en ont le potentiel, et les joueurs qui sont préts à venir sont des joueurs de clubs "moyen voire bas de tableau" donc c'est difficile de s'ameliorer voire de garder notre niveau. je m'explique : par exemple cette année on va perdre deux internationaux A (Sissoko et Capoue) comment les remplacer qualitativement ??? il nous reste plus qu'à tenter des coups à l'étranger (mais ça reste aleatoire) ou incorporer des jeunes (mais ça prend du temps). donc notre solution pour franchir ce palier est économique !!! soit on vend le club à des russes, quataris, chinois etc..... soit on se créer une image attrayante qui pour moi passe par trois points 1) des résultats en coupe réguliers 2) des jeunes issus du club qui franchissent le niveau international exemple Sissoko, Capoue, ahamada, ben yedder 3) un public plus nombreux et plus "chaud (ce dernier point pour moi ne pouvant provenir que de la réussite des deux premiers couplé avec une baisse des prix des places)

ton point 1 nécessite une profondeur de banc importante permettant de faire tourner l'effectif sans avoir à y perdre trop d'un point de vue qualitatif -> ça nécessite donc des moyens financiers que l'on a pas..

ton point 2....ben pour moi on sort régulièrement des jeunes d'excellente qualité depuis 10 ans, donc rien à redire de ce côté là..

ton point 3 c'est un cercle vicieux -> on a déjà un déficit au niveau des recettes guichets donc baisser le prix signifierait aggraver ce déficit sauf en étant certain que cette baisse s'accompagnerait d'un afflux massif de spectateurs.

ce qui est loin d'être gagné à mon avis (crise économique, couverture télé intégrale à bas prix via BIS, etc...)

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point 1 ) tout dépend de tes priorités, moi je préfére qu'on fasse tourner lors du match précédent en championnat et qu'on joue avec l'équipe type en coupe,

point 2) tout à fait ok c'est pour ça que je souligne le nombre de joueurs qui "franchissent le palier"

point 3) j'ai bien précisé que ça dépend aussi de la réussite des deux autres et en plus financiérement vaut mieux 20 000 entrées à 5 euros que 160 000 à 6 euros !

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point 1 ) tout dépend de tes priorités, moi je préfére qu'on fasse tourner lors du match précédent en championnat et qu'on joue avec l'équipe type en coupe,

tu dirais ça si dans le championnat on était soit en course pour une qualif européenne soit en lutte pour la relégation ? :grin:

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point 3) j'ai bien précisé que ça dépend aussi de la réussite des deux autres et en plus financiérement vaut mieux 20 000 entrées à 5 euros que 160 000 à 6 euros !

Ah bon :ninja:

Plus sérieusement, baisser d'un euro (ou plus) n'a jamais fait exploser autant que tu le décris les affluences.

Pour augmenter un peu les affluences, il faut casser vraiment les prix. Mais il ne faut pas oublier que plus de monde au stade signifie plus de frais d'organisation. Ce n'est pas de la simple arithmétique prix des places fois nombre de spectateurs.

Bref, je pense que le club fait ce qu'il peut pour optimiser les recettes guichet et qu'on a pas vraiment de marge sur ce plan là.

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En résumé, force est de constater que le club fait le max compte tenu de ses moyen pour travailler sur du long terme.

Comme dit OS, la possibilité de faire un gros coup existe mais il faut assumer les conséquences qui pouraient être fatales (ex de Le mans et de Lens).

La morale de la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le bœuf aurait du leur être conté avant le précipice.

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tu dirais ça si dans le championnat on était soit en course pour une qualif européenne soit en lutte pour la relégation ? :grin:

En tout cas si tu le fais pas, ce qui peut parfaitement se comprendre, tu dis pas que tu fais des coupes ta priorité ...

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  • 4 weeks later...

je savais pas trop ou mettre ma question mais en voyant sur le fb du téf une photo de l'échauffement de l'équipe avec le Tshirt de soutien envers Jaqui Teullières je me demandais est-ce que des nouvelles de sa santé ont été communiquées depuis ?

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