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Le service comm du TFC

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il y a 32 minutes, tom75 a dit :

et mourinho ferait pareil que casa - cqfd

donc on se casse pas la tête et on dit tout simplement : ramenez le plus de pognon possible au Tef

Pour cela il faut trouver un investisseur qui a du pognon et qui veut racheter le TFC et forcément que Sadran veuille vendre !

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il y a 1 minute, dide31 a dit :

Pour cela il faut trouver un investisseur qui a du pognon et qui veut racheter le TFC et forcément que Sadran veuille vendre !

comme l'américain à Marseille et le russe à Monaco

plein de pognon et ça va repartir

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il y a 1 minute, tom75 a dit :

comme l'américain à Marseille et le russe à Monaco

plein de pognon et ça va repartir

Ou l'anglais à Nice

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Posted (edited)
Il y a 3 heures, tom75 a dit :

plus le budget est important plus tu développes du beau jeu - cqfd

c'est plus facile d'attirer de meilleures ressources humaines et d’infrastructure et donc c'est surtout cela qui leur a permis de passer de D5 à la coupe d'Europe.

et RB dans le sport n'a pas l'habitude d'y aller avec le dos de la cuillère ;) 

après le "beau jeu" est un concept abstrait à géométrie variable  qui n'a pour moi pas vraiment de réalité ou plutôt plusieurs :grin:

Il y a un autre club en Allemagne dont l'émergence  est autan  sinon plus atypique, c'est le patron de SAP AG qui c'est fait plaisir , en montant un club dans un petit bourg (Hoffenheim parti de D8 :smoke:).

 

Edited by Footballeur82

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Ca fait 5 ans que sur le panneau pub animé, quand Mairie de Toulouse apparaît, le dernier lien affiché est wwww.toulouse.fr et non www.toulouse.fr. Ca m'agace et je voulais le partager, a+ :ninja: 

  • Ah bon 1

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Stratégie de l'édredon : on ignore totalement le problème en espérant que le temps et la lassitude des plaignants jouent en notre faveur.

Malheureusement pour eux les ultras ont de la mémoire.

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Soucasse :

"Alors évidemment, il y a des gens qui considèrent que ça fait partie de l’animation, que c’est joli et esthétique. Et puis il y a une réalité juridique qui s’oppose à tous, supporters et organisateurs, c’est que c’est une infraction pénale. Pourquoi ? Parce que les engins pyrotechniques sont de nature à mettre à défaut la sécurité dans le stade. Vous avez donc une infraction pénale caractérisée et assumée, puisque tout le monde sait que les tribunes sont filmées en continu. Il est bon de rappeler que quand vous êtes organisateur d’événements sportifs, ce qui est le cas du TFC, pèse sur vous une responsabilité pénale, civile et morale. Aujourd’hui, quand vous êtes à notre place, notre problématique, ce n’est pas de fuir nos responsabilités. C’est de les assumer. C’est-à-dire que quand il y a une infraction pénale avérée, il est de notre responsabilité de porter plainte. Oui, le TFC porte plainte de manière systématique dans ce cas-là. C’est en tout cas la conception que nous avons. Ce n’est pas nouveau, c’est depuis 2001. Et les supporters sont bien au courant de cette démarche. Et j’en profite pour battre en brèche quelques idées reçues, ce n’est pas pour éviter des amendes. Ce n’est pas le sujet. C’est une question de sécurité. Et nous avons utilisé des fumigènes dans des clips de promotion du club. C’est une faute de notre part.

Une faute? Une faute grave, un acte complètement stupide oui! Ce que je vais dire ne va pas plaire aux Indians. Mais si j'étais dirigeant d'un club de foot professionnel qui accueille 20 000 personnes un week-end sur deux, je ne prendrai pas le moindre risque en matière de sécurité. Je ne pourrai pas accepter que des fumigènes entrent dans l'enceinte du stade sous ma responsabilité. Donc oui, je trouve ça logique que le club porte plainte, s'il ne le faisait pas, ce serait un encouragement pour ces pratiques. Le club est dans son rôle. Par contre, mais qu'est-ce qu'ils peuvent être c.... quand on tient une ligne pareille (qui me paraît compréhensible), ce n'est pas possible de faire des teasing avec des fumigènes dans les films, c'est vraiment complètement stupide. Alors à la place des dirigeants, je présenterai mes plus plates excuses pour cette énorme hypocrisie et la stupidité sans nom dont ils ont fait preuve.

 

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Des centaines de fumigènes sont utilisés chaque année dans les stades en France, pour à peu près 0 blessés (d'autant que leur interdiction augmente le risque d'incidents, les mecs ont peur de se faire choper donc les utilisent n'importe comment).

Le risque serait infinitésimal si on les autorisait. Ça donne un spectacle visuel magnifique, c'est dommage de s'en passer.

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il y a 54 minutes, Baker a dit :

Soucasse :

"Alors évidemment, il y a des gens qui considèrent que ça fait partie de l’animation, que c’est joli et esthétique. Et puis il y a une réalité juridique qui s’oppose à tous, supporters et organisateurs, c’est que c’est une infraction pénale. Pourquoi ? Parce que les engins pyrotechniques sont de nature à mettre à défaut la sécurité dans le stade. Vous avez donc une infraction pénale caractérisée et assumée, puisque tout le monde sait que les tribunes sont filmées en continu. Il est bon de rappeler que quand vous êtes organisateur d’événements sportifs, ce qui est le cas du TFC, pèse sur vous une responsabilité pénale, civile et morale. Aujourd’hui, quand vous êtes à notre place, notre problématique, ce n’est pas de fuir nos responsabilités. C’est de les assumer. C’est-à-dire que quand il y a une infraction pénale avérée, il est de notre responsabilité de porter plainte. Oui, le TFC porte plainte de manière systématique dans ce cas-là. C’est en tout cas la conception que nous avons. Ce n’est pas nouveau, c’est depuis 2001. Et les supporters sont bien au courant de cette démarche. Et j’en profite pour battre en brèche quelques idées reçues, ce n’est pas pour éviter des amendes. Ce n’est pas le sujet. C’est une question de sécurité. Et nous avons utilisé des fumigènes dans des clips de promotion du club. C’est une faute de notre part.

Une faute? Une faute grave, un acte complètement stupide oui! Ce que je vais dire ne va pas plaire aux Indians. Mais si j'étais dirigeant d'un club de foot professionnel qui accueille 20 000 personnes un week-end sur deux, je ne prendrai pas le moindre risque en matière de sécurité. Je ne pourrai pas accepter que des fumigènes entrent dans l'enceinte du stade sous ma responsabilité. Donc oui, je trouve ça logique que le club porte plainte, s'il ne le faisait pas, ce serait un encouragement pour ces pratiques. Le club est dans son rôle. Par contre, mais qu'est-ce qu'ils peuvent être c.... quand on tient une ligne pareille (qui me paraît compréhensible), ce n'est pas possible de faire des teasing avec des fumigènes dans les films, c'est vraiment complètement stupide. Alors à la place des dirigeants, je présenterai mes plus plates excuses pour cette énorme hypocrisie et la stupidité sans nom dont ils ont fait preuve.

 

Donc pour toi tu approuves qu'ils portent plainte contre X ?
Moi je trouve leur attitude complètement SCANDALEUSE oui!!
Ca me choque dans notre pays de lire de tels propos comme les tiens.

Les coupables, vu que le club a les vidéos et les a donc identifié aurait dû se prendre un "dernier" avertissement, ainsi que les Indians.
Mais pas plus!
Tu t'es pas rendu compte que 4 innocents ont eu des gardes à vue?
Des perquisitions à 6h du matin ça marque à vie! Surtout avec de l'injustice vu que les 4 sont innocents!

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il y a 5 minutes, violacei a dit :

Donc pour toi tu approuves qu'ils portent plainte contre X ?
Moi je trouve leur attitude complètement SCANDALEUSE oui!!
Ca me choque dans notre pays de lire de tels propos comme les tiens.

Les coupables, vu que le club a les vidéos et les a donc identifié aurait dû se prendre un "dernier" avertissement, ainsi que les Indians.
Mais pas plus!
Tu t'es pas rendu compte que 4 innocents ont eu des gardes à vue?
Des perquisitions à 6h du matin ça marque à vie! Surtout avec de l'injustice vu que les 4 sont innocents!

Tout est expliqué dans le dernier podcast de la feuille de match .... le club à porté plainte comme Soucasse l'a expliqué, mais ne s'attendait pas à ce que la répression soit aussi scandaleuse ( leur référent supporter n'était même pas au courant, pour l'histoire des chaussures au dernier match au stadium),  ( C'est surtout la Commission de discipline de la LFP) qui fait chier tout le monde ( y compris dans la fameuse réunion supporters-LFP-Associations ) 

Pour réécouter le podcast 

 

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La position de Soucasse et du club serait tenable si en d'autres temps d'autres contextes il avaient su manifester leur soutien aux ultras et autres supporteurs.

Là autant que Soucasse apprenne à pisser dans un violon plutôt que de nous jouer la partition du soldat droit dans ses bottes.

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  • Casamellow 1

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il y a 58 minutes, RetourAuxSources a dit :

Des centaines de fumigènes sont utilisés chaque année dans les stades en France, pour à peu près 0 blessés (d'autant que leur interdiction augmente le risque d'incidents, les mecs ont peur de se faire choper donc les utilisent n'importe comment).

Le risque serait infinitésimal si on les autorisait. Ça donne un spectacle visuel magnifique, c'est dommage de s'en passer.

Je comprends ce que tu dis. Mais, il y a un truc c'est que la loi interdit l'utilisation des fumigènes. Ensuite, on n'est pas à l'abri de tomber sur des gens qui amèneraient des fumigènes artisanaux et là c'est carrément grave parce que ça pourrait faire des morts. Evidemment, je ne pense pas que des groupes comme les Indians qui sont des gens intelligents et raisonnables puissent faire ça. Mais parmi les 20 000 personnes qui viennent au stade, tu peux tomber sur deux ou trois abrutis capables de commettre ce genre d'acte. alors oui, c'est hypothétique mais quand tu es en charge de la sécurité tu fais ce genre d'hypothèse parce que si tu les fais pas et qu'un accident arrive tu seras responsable de la mort de personnes innocentes. 

il y a 22 minutes, violacei a dit :

Donc pour toi tu approuves qu'ils portent plainte contre X ?
Moi je trouve leur attitude complètement SCANDALEUSE oui!!
Ca me choque dans notre pays de lire de tels propos comme les tiens.

Les coupables, vu que le club a les vidéos et les a donc identifié aurait dû se prendre un "dernier" avertissement, ainsi que les Indians.
Mais pas plus!
Tu t'es pas rendu compte que 4 innocents ont eu des gardes à vue?
Des perquisitions à 6h du matin ça marque à vie! Surtout avec de l'injustice vu que les 4 sont innocents!

Mais ce n'est pas le club qui met les gens en garde à vue? Ils ont porté plainte contre X et la police a arrêté apparement n'importe qui. Il y a un gros problème avec la police qui, en effet, provoque, brutalise et accuse à tord et à travers des supporters. Mais ce n'est pas le club qui fait ça. Je ne vois pas comment ils pourraient ne pas porter plainte si la politique du club est de ne pas prendre le moindre risque en matière de sécurité. 

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il y a 14 minutes, Baker a dit :

Je comprends ce que tu dis. Mais, il y a un truc c'est que la loi interdit l'utilisation des fumigènes. Ensuite, on n'est pas à l'abri de tomber sur des gens qui amèneraient des fumigènes artisanaux et là c'est carrément grave parce que ça pourrait faire des morts. Evidemment, je ne pense pas que des groupes comme les Indians qui sont des gens intelligents et raisonnables puissent faire ça. Mais parmi les 20 000 personnes qui viennent au stade, tu peux tomber sur deux ou trois abrutis capables de commettre ce genre d'acte. alors oui, c'est hypothétique mais quand tu es en charge de la sécurité tu fais ce genre d'hypothèse parce que si tu les fais pas et qu'un accident arrive tu seras responsable de la mort de personnes innocentes. 

Mais ce n'est pas le club qui met les gens en garde à vue? Ils ont porté plainte contre X et la police a arrêté apparement n'importe qui. Il y a un gros problème avec la police qui, en effet, provoque, brutalise et accuse à tord et à travers des supporters. Mais ce n'est pas le club qui fait ça. Je ne vois pas comment ils pourraient ne pas porter plainte si la politique du club est de ne pas prendre le moindre risque en matière de sécurité. 

On porte plainte contre X quand on connaît pas les coupables. Là le tfc les avait forcement identifiés.

 

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il y a 13 minutes, violacei a dit :

On porte plainte contre X quand on connaît pas les coupables. Là le tfc les avait forcement identifiés.

 

Si le TFC ne connaissait leur identité alors oui c'est une grossière erreur de leur part. Quand tu dis "le tfc les avait forcément identifiés", c'est confirmé ou c'est une hypothèse de ta part?

EDIT, après écoute du podcast je réponds pour toi, le TFC ne peut pas connaître l'identité des coupables parce que "ce n'est pas le TFC qui décide de l'utilisation des vidéos mais le police" dixit Yves de l'ADIST. Donc tu m'agresses mais tu connais rien du tout au dossier. Je t'en veux pas de ne pas être informé par contre quand on sait pas de quoi on parle, on modère ses propos au cas où on raconterait d'énormes conneries. 

Edited by Baker

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il y a 29 minutes, Baker a dit :

Si le TFC ne connaissait leur identité alors oui c'est une grossière erreur de leur part. Quand tu dis "le tfc les avait forcément identifiés", c'est confirmé ou c'est une hypothèse de ta part?

EDIT, après écoute du podcast je réponds pour toi, le TFC ne peut pas connaître l'identité des coupables parce que "ce n'est pas le TFC qui décide de l'utilisation des vidéos mais le police" dixit Yves de l'ADIST. Donc tu m'agresses mais tu connais rien du tout au dossier. Je t'en veux pas de ne pas être informé par contre quand on sait pas de quoi on parle, on modère ses propos au cas où on raconterait d'énormes conneries. 

Tu as pas tord mais je trouvais logique que le tfc pouvait utiliser les vidéos quand elle en jugeait utile. Je trouve le système mal fait et très pervers. 

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il y a 2 minutes, violacei a dit :

Tu as pas tord mais je trouvais logique que le tfc pouvait utiliser les vidéos quand elle en jugeait utile. Je trouve le système mal fait et très pervers. 

Merci pour ton honnêteté. Moi ce qui me choque ça reste qu'avec la ligne défendue par le TFC ils ne peuvent pas faire la promotion des matches par des fumigènes. C'est vraiment la preuve que le club est quand même occupé par des gens qui ont rien dans la cervelle. C'est un peu comme si le ministère de la santé mettaient des bouteilles de vin dans leur communication audiovisuelle! à un moment, ce manque de professionnalisme ça commence à vraiment me souler. 

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De toute façon je vois pas comment, avec ce que les Indians viennent de connaître, il n'y ait pas une plainte contre le TFC pour leurs images de fumigènes dans leurs clips.
Puis vu que les 4 personnes incriminés seront forcément innocentées, que celles-ci aient des dommages payés par le club.
J'espère que ça en arrivera à ces deux points.

Ca me fait tellement penser à une histoire du style "une famille roule en direction du lieu de vacances, le jeune fils de 18 ans conduit, il dépasse la limite à 86 km/h contre 80 km/h et le père porte plainte contre son fils parce que celui-ci a mis en danger la famille".... Cette histoire va bien avec "l'esprit famille" que le club cherchait autrefois avec le public et les supporters (il y a bien trop longtemps)
 

Edited by violacei
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Il y a 2 heures, Baker a dit :

Merci pour ton honnêteté. Moi ce qui me choque ça reste qu'avec la ligne défendue par le TFC ils ne peuvent pas faire la promotion des matches par des fumigènes. C'est vraiment la preuve que le club est quand même occupé par des gens qui ont rien dans la cervelle. C'est un peu comme si le ministère de la santé mettaient des bouteilles de vin dans leur communication audiovisuelle! à un moment, ce manque de professionnalisme ça commence à vraiment me souler. 

Comment font les autres clubs dans un tel cas ??? A marseille, a sainté ?? Ils dénoncent egalement ?? J aimerais savoir...

Edited by Violet82

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Sur le podcast le Yves de l'ADIST a indiqué que seuls 2 ou 3 clubs de L1-L2 refusent de porter plainte contre leur supporters dont Lens et l'ASSE....les autres procèdent comme le TFC 

Edited by spidav32

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il y a 46 minutes, spidav32 a dit :

Sur le podcast le Yves de l'ADIST a indiqué que seuls 2 ou 3 clubs de L1-L2 refusent de porter plainte contre leur supporters dont Lens et l'ASSE....les autres procèdent comme le TFC 

Ok !! Donc, j imagine que la sanction est la même ?? GAV et interdiction de stade ??

Edited by Violet82

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Il y a 6 heures, Baker a dit :

Je comprends ce que tu dis. Mais, il y a un truc c'est que la loi interdit l'utilisation des fumigènes. Ensuite, on n'est pas à l'abri de tomber sur des gens qui amèneraient des fumigènes artisanaux et là c'est carrément grave parce que ça pourrait faire des morts. Evidemment, je ne pense pas que des groupes comme les Indians qui sont des gens intelligents et raisonnables puissent faire ça. Mais parmi les 20 000 personnes qui viennent au stade, tu peux tomber sur deux ou trois abrutis capables de commettre ce genre d'acte. alors oui, c'est hypothétique mais quand tu es en charge de la sécurité tu fais ce genre d'hypothèse parce que si tu les fais pas et qu'un accident arrive tu seras responsable de la mort de personnes innocentes. 

Mais ce n'est pas le club qui met les gens en garde à vue? Ils ont porté plainte contre X et la police a arrêté apparement n'importe qui. Il y a un gros problème avec la police qui, en effet, provoque, brutalise et accuse à tord et à travers des supporters. Mais ce n'est pas le club qui fait ça. Je ne vois pas comment ils pourraient ne pas porter plainte si la politique du club est de ne pas prendre le moindre risque en matière de sécurité. 

La loi prohibe l'utilisation des fumigènes dans les enceintes sportives. ils sont autorisés partout ailleurs, ce qui fait qu'on peut en craquer un n'importe où où il y a du monde (manifs, célébrations publiques, concerts) sans être inquiété. 

Je sais que ce n'est pas un argument mais du coup ça semble être une loi de circonstances, visant précisément les ultras, ce qui n'aide pas à son acceptation publique, et encore moins quand on l'applique avec si peu de discernement.

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