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TFC 2 - FC Lorient 3 / 15è journée de L1


Modérateur

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eh les gars, le fait qu'on est l'effectif le + faible qu'on ait jamais eu depuis 10 ans (l'année de la remontée en L1) vous pensez pas que ça y joue plus que l'entraineur ?

 

non parce que remplacer des Capoue, Sissoko, Abdennour, Aurier, Chantôme, Rabiot par des Trejo, Doumbia, Veskovac, Grigore et Cie, c'est sur qu'à un moment ou un autre ça va se voir...

L' effectif qu on a individuellement il est tres correct, je jetterai pas la pierre sur notre effectif hier soir regarder pesic un vrai regal, vraiment tres bon ce joueur, tu parles des Capoue, Sissoko, on avait oui une tres belle equipe pour etre europeen a la sortie, on fini ou ? Largué a des 8 , 11 eme places Casanova a part sa 1 er saison grace a un Gignac de feu il a rien fait, avec des equipes qui avaient le potentiel de faire largement mieux.

Hier soir un 3-5-2 sans piston Akpa nul , tisserand a la ramasse, un moubandje qui nous fait le coup du chapeau, le 3-5-2 n a de sens que si les pistons tiennent la route sinon tu te fais démonté.

Dans cette equipe y a pas de mouvement, les passes vont a 2 a l heure les centres sont pourris le seul qui a été bon comme par hasard on a marqué.

On a pas une equipe qui joue en equipe et ça c est le boulot Casa continuer a le defendre, avec un peu de chance on arrivera a se maintenir, vous direz Casa c est formidable ben moi ça fait 3, 4 ans que je le trouve fort minable.

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C'était le match de trop pour Moubandje. Il ne pouvait pas marcher sur l'eau indéfiniment. Je pense que c'est une erreur de Casa de ne pas l'avoir mis a repos plus tot. Aguilar m'a encore foutu les glandes : très mauvais à Montpellier, idem hier soir. Faut arrêter avec ce mec, il apporte rien. Pour moi il ne sert à rien. Excepté Ben Yedder et Doumbia, tous les autres sont trop "moyenas". Manque d'intelligence de jeu, lenteurs, et surtout énorme déchet technique. Mais je ne peux pas reprocher leur engagement. Tout le monde mouille le maillot. Tous ceux qui demandent aux mecs de mettre leurs tripes sur le terrain ou d'"aller au mastic" ne voient pas les matchs. J'aime le 3-5-2, et tant pis si on prend des tonnes de buts, à condition qu'on en marque un de + que l'adversaire. Qui serait contre des scores en 4-3, 5-4, 3-2 (pour nous) ? Si on plante les 2 inmancables, ça doit faire 3-1 pour nous à la fin et tout le monde se pignole. Donc je vais à contre courant et je dis : le prolème c'est l'attaque ! A Montpellier, rien à se mettre sus la dent devant. Hier, première mi temps avec 2 occases. Deuxième mi temps avec plusieurs loupés grandioses. Non, Pesic n'est pas un bon attaquant sinon il serait à 12 buts. Conclusion : maitenant, chacun soit protéger son but (4-1-4-1 ?) et gratter un point par ci un point par là. Moi je signe de suite pour 4 matchs nuls avant la trêve ! Les joueurs doivent avoir le moral au fond des chaussettes : ils font des efforts et tout marche à l'envers. Il faut se rassurer en protégeant la cage d'Ali, pour réapprendre les valeurs défensives.

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D'où la folie de ce 3-5-2, encore confirmée par la faiblesse de nos pistons. Beaucoup ici estiment que le système importe peu dès lors que les mecs mettent de l'animation, je crois au contraire que ça ne suffit même pas.

 

Jouer en 3-5-2 impose d'avoir des défenseurs intraitables (genre Abdennour, Cetto et Fofana lorsqu'ils furent à leur sommet) et non 3 plots qui ont l'air de lapins pris dans les phares d'une voiture lorsque l'adversaire déborde... Ce qui est fréquent lorsque nos pistons, si motivés soient-ils, sont trop limités techniquement pour assurer leurs passes et trop juste physiquement pour revenir à toute vitesse.

 

Maintenant, je comprends très bien que sortir du 3-5-2, ce n'est pas comme ne jamais y être entré. Toute la préparation et tous les entraînements se font sur la base de ce système, et même s'il est de plus en plus évidemment inadapté à ces joueurs, il n'est pas certain que l'on gagnerait à repasser à 4 derrière.

 

Bah, au point où on en est, je pense qu'il faut du changement... pour le changement. Après tout, certaines équipes ont mis en place des "dispositifs surprises" avec bonheur (Bordeaux). 

 

L'avantage de ce TFC là -car il y a toujours un avantage à tout- c'est qu'il peut tout se permettre sans le moindre préjudice. Je verrais bien un 4321 bétonnant à Nantes vu que le coach semble résolu à se replier sur les bases (http://www.lesviolets.com/actu/indignes-du-haut-niveau,28432.html)

La difference entre un bon joueur et un tres bon joueur c est la regularité. Faut pas se voiler la face on a un equipe de bons joueurs mais qui pour les 3/4 en ce moment sont dans leur phase moins bien.

Donc comme d hab pendant la bonne periode on se voyait tout en haut. Wissam en EDF une coupe l europe...et puis ca n a pas manqué trou d air. Scenario classique franchement on a l habitude. Puis OS qui vient rouler les mecaniques chez FF, en bon self man made, un ptit coup de promo annuel au passage.

En attendant la lassitude s installe je vous le dis...

 

Hum, si on avait une équipe de "bons joueurs", on serait pas en passe d'être reléguables le WE prochain. J'espère en tout cas que nos joueurs ne partagent pas cette opinion d'eux-mêmes...

Quelqu'un sait pourquoi Spajic ne jouait pas ? J'ai raté l'avant-match et il n'y a rien dans son topic.

Le principal problème est en défense, hier Veskovac et Grigore étaient à côté de la plaque (et pour Grigore il court à 2 à l'heure, c'est un vrai problème parce que quand il n'est pas parfaitement placé, au secours...) Moubandjé aussi mais vu que c'est son premier match de la saison véritablement raté je vais lui laisser le bénéfice du doute sur ce coup-là. Quitte à faire des rotations en défense, autant essayer Spajic Spano (le peu de fois qu'il a joué il a été bon) Moubandjé. Du côté des pistons Tisserand a été moyen mais c'est une reprise donc j'espère qu'il sera meilleur dans quelques matchs. Et puis j'attends avec impatience Matheus, parce qu'il m'avait fait très bonne impression en début de saison.

En milieu c'est moins cata que la défense mais pas loin, et là Casa a beau tout essayer ça reste très moyen. Difficile de se passer d'Aguilar même s'il est médiocre ces derniers temps, pareil pour Doumbia qui lui au moins apporte un peu de gnaque. Pour le troisième, ça se joue entre Didot et Regattin, vu comme ce dernier alterne les hauts et les bas c'est vraiment du pile ou face.

En attaque c'est quand même correct, Pesic est incontournable c'est un des seuls qui a été bon hier, Ben Yedder pas mal aussi même s'il a raté des trucs (mais un buteur ça ne peut pas tout réussir) et Braithwaite a fait une rentrée correcte. La paire Pesic - Ben Yedder est installée pour un bout de temps je pense.

Et dire que pendant ce temps Chantôme cire le banc au PSG...

 

Je l'avais trouvé en perte de vitesse lors des trois derniers matches (y compris contre Metz). Coup de mou physique en ce qui le concerne, je pense...

 

Parmi les innovations qui permettraient peut-être de relancer l'équipe -parce que va falloir tenter des trucs- yaurait peut-être le positionnement de Tisserand en DC droit (il me semble que c'est son poste préféré) dans une défense à 4...

Avec un match en milieu de semaine c'est pas forcément évident de changer de système mais on peut blinder celui-ci en 5-3-2: Moubandje et Grigore glisse tous les deux d'un cran à gauche pour retrouver leur poste d'origine, Spajic reprend l'axe avec Yago, Spano ou Tisserand à sa droite et Tisserand ou Ninkov pour compléter le 5.

On reprend la migration de JDAA en le plaçant avec Aguilar et Doumbia ce qui nous donne deux joueurs (JDAA et Doumbia) capables de lancer les contres balle au pied pour WBY et Pesic devant.

On est dans une situation où l'essentiel est de limiter les espaces dans notre dos en gardant toujours une majorité de joueurs entre le ballon et Ahamada. On doit retrouver un bloc et avec le manque de confiance et un physique douteux on ne peut pas espérer le retrouver en jouant haut et il faut donc assumer pour le moment un style plus défensif et un jeu de contre.

Pour resserrer les rangs il faut serrer les rangs :ninja:

 

Ah ben voilà :) .

 

Pour ma part, dans la rubrique "seul contre tous", je milite pour un retour de Trejo (dans un milieu à 5 ; le 451 me semble à tenter). On n'a pas franchement vu de mieux depuis qu'il ne joue plus, me semble t-il. Et au final, il fait montre d'une agressivité qui n'a rien à envier à celle de ses coéquipiers. Et puis, s'il foire ses frappes et ses passes (comme tout le monde, au fond), il peut lui arriver de dribbler un mec ou deux ; donc de créer un déséquilibre.

 

C'est qui déjà, qui disait ya pas si longtemps qu'il raclait les fonds de tiroir ?  :unsure2:

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4-5-1 ok, mais avec Wissam derriere Pesic, pas Trejo !

 

Bah, perso, je vois un 4321 (d'habitude, je me fous du système mais là, je crois que ça a son importance...). Et c'est Trejo-Pesic que je mets derrière WBY (mais bon, je suis seul à considérer Pesic "milieu offensif" plutôt qu'attaquant ; faut dire que je suis un peu psychorigide et qu'un attaquant qui cadre pas ses frappes, c'est un peu comme un gardien qui plonge pas, j'ai un peu de mal...).

 

Tisserand en DC et Furman sorti du formol. Rien que pour voir...

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Moi aussi je suis déçu. Mais je n'y vois pas ou plus une raison de caillasser les vitres.

Je caillasse rien du tout mais j ai toujours dit et pensé que le Tef était une vitrine pour les affaires de notre president. Je suis un nostalgique sans doute d un tef qui n est plus. Snif.

Ps:il y a quand meme Pantxi qui est la pour montrer que l amour pour un club ca existe encore pour un joueur

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Je caillasse rien du tout mais j ai toujours dit et pensé que le Tef était une vitrine pour les affaires de notre president. Je suis un nostalgique sans doute d un tef qui n est plus. Snif.

Ps:il y a quand meme Pantxi qui est la pour montrer que l amour pour un club ca existe encore pour un joueur

Ça n'est absolument pas comme ça que je vois la relation de Sadran au club. D'ailleurs c'est un des présidents les plus discrets face aux médias et je sérieusement le tef comme vitrine pour une entreprise d'envergure internationale c'est un peu osé.

Mais bon là n'est pas vraiment le problème du tef aujourd'hui donc peu importe.

Sinon je ne suis pas nostalgique du tef du passé même pas de la période Marcico ni même de celle Pintenat.

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L' effectif qu on a individuellement il est tres correct, je jetterai pas la pierre sur notre effectif hier soir regarder pesic un vrai regal, vraiment tres bon ce joueur, tu parles des Capoue, Sissoko, on avait oui une tres belle equipe pour etre europeen a la sortie, on fini ou ? Largué a des 8 , 11 eme places Casanova a part sa 1 er saison grace a un Gignac de feu il a rien fait, avec des equipes qui avaient le potentiel de faire largement mieux.

Hier soir un 3-5-2 sans piston Akpa nul , tisserand a la ramasse, un moubandje qui nous fait le coup du chapeau, le 3-5-2 n a de sens que si les pistons tiennent la route sinon tu te fais démonté.

Dans cette equipe y a pas de mouvement, les passes vont a 2 a l heure les centres sont pourris le seul qui a été bon comme par hasard on a marqué.

On a pas une equipe qui joue en equipe et ça c est le boulot Casa continuer a le defendre, avec un peu de chance on arrivera a se maintenir, vous direz Casa c est formidable ben moi ça fait 3, 4 ans que je le trouve fort minable.

Tu trouves sincèrement que nos défenseurs sont bons ? Pesic un régal car il réussit une passe sur 3 ? (hier il offre un caviar en faisant une passe magnifique et difficile, par contre sur l'occase de Wissam, il arrive pas à donner un bon ballon à 3m sans opposition !!!). Je pense qu'on a surtout un effectif vraiment très léger pour ma part, surtout défensivement.

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Ça n'est absolument pas comme ça que je vois la relation de Sadran au club. D'ailleurs c'est un des présidents les plus discrets face aux médias et je sérieusement le tef comme vitrine pour une entreprise d'envergure internationale c'est un peu osé.

Mais bon là n'est pas vraiment le problème du tef aujourd'hui donc peu importe.

Sinon je ne suis pas nostalgique du tef du passé même pas de la période Marcico ni même de celle Pintenat.

 Ca c'est vite dit. :rolleyes:  Et puis en abandonnant deux secondes ton admiration béate pour Sadran, tu comprendrais peut-être que sa "discrétion" dans les médias s'explique par une stratégie de communication visant à sanctifier le moindre de ses propos et par un emploi du temps chargé. Enfin bref, compte tenu de la gravité de la situation, j'espère à l'instar de Mario que Sadran aura la décence d'arrêter ses numéros d'autopromotion dans lesquels il soigne son image de président décalé avec un esprit sain dans un corps sain. Le club y gagnerait en retrouvant un peu de la lucidité et de la modestie perdues en cours de route ces derniers temps.

 

Rôôô la belle brochette de Super Victor après chaque défaite...

 

:clapping: Bravo surtout ne change rien. Quand je disais que les numéros d'autosatisfaction de Sadran dans les médias étaient susceptibles de monter à la tête de certains esprits dénués de sens critique. C'est maintenant gravé dans le marbre : désormais les personnes inquiétées par cette série encourageante de défaites et par le niveau de jeu impressionnant de l'équipe ne sont  que d'indécrottables défaitistes qui n'ont pas saisi la quintessence de la politique du club contrairement aux fins connaisseurs comme Doberman. -_-

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Ca c'est vite dit. :rolleyes: Et puis en abandonnant deux secondes ton admiration béate pour Sadran, tu comprendrais peut-être que sa "discrétion" dans les médias s'explique par une stratégie de communication visant à sanctifier le moindre de ses propos et par un emploi du temps chargé. Enfin bref, compte tenu de la gravité de la situation, j'espère à l'instar de Mario que Sadran aura la décence d'arrêter ses numéros d'autopromotion dans lesquels il soigne son image de président décalé avec un esprit sain dans un corps sain. Le club y gagnerait en retrouvant un peu de la lucidité et de la modestie perdues en cours de route ces derniers temps.

:clapping: Bravo surtout ne change rien. Quand je disais que les numéros d'autosatisfaction de Sadran dans les médias étaient susceptibles de monter à la tête de certains esprits dénués de sens critique. C'est maintenant gravé dans le marbre : désormais les personnes inquiétées par cette série encourageante de défaites et par le niveau de jeu impressionnant de l'équipe ne sont que d'indécrottables défaitistes qui n'ont pas saisi la quintessence de la politique du club contrairement aux fins connaisseurs comme Doberman. -_-

Tu t'emballes, j'ai juste voulu placer Super Victor

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Je n'ai pas vu le match donc je ne commenterais que le résultat et pas la prestation.

 

1er constat : soulignons quand même la belle homogénéité du club en ce moment, aussi nuls dans la com que dans les résultats.

 

Enduite tout a été dit, ou presque. La situation ne sent vraiment pas bon parce qu'on va devoir jouer le maintien avec un groupe qui n'avait pas prévu de le faire et qui à mon avis n'en a pas le mental. Le mental parlons en, je crois que c'est LE point faible du groupe, trop de buts donnés quand on subit un pressing quelque qu'il soit, trop peu de ressources mentales pour revenir au score ou accrocher un résultat (3 buts en 5 minutes...), incapables de tuer un match, et surtout aucun leader de terrain ou de vestiaire comme Aurier ou Abdenour.

 

Confier ce rôle à Didot montre toute l’étendue du désastre à ce niveau.

 

Autre souci selon moi, c'est que l'on n'a pas d'alternative au 3-5-2, tout simplement parce qu'on a pas de joueurs pour joueur dans un autre système (qui mettre sur en milieu latéral dans une défense à 4 par exemple?). Et c'est bien là le souci parce qu'on a pas non plus visiblement les joueurs pour jouer non plus en 3-5-2 :ninaj: Bref, Casa est dans l'impasse, et ça se sent dans son discours et son attitude. On sent poindre une pointe de fatalisme... Il a sa part de responsabilité, mais elle est générale. Le recrutement exotique en mode Le Mans m'avait laissé dubitatif. La L1 est un championnat difficile physiquement et tactiquement, il faut souvent un temps adaptation, mais on s'est vu plus malins que les autres en pensant refaire des coups à chaque fois. Or clairement c'est un échec, je crois aussi que certains joueurs ont été surcotés.

 

Aujourd'hui c'est le chantier dans les buts ("en chantier" parce que l'épisode ahamada / boucher a certainement déstabilisé plus que le premier cité), en défense tout est à revoir, mais le pire pour moi vient du milieu où en plus de l'absence d'un créateur, on empile les déceptions et les joueurs inconstants : Trejo, Regattin, Didot, Doumbia, etc... Il n'y a en a pour moi aucun sur qui se reposer. Je pense aussi qu'on perd nos matchs sur ce secteur : Transmission de balle lente aux attaquants, repli défensif et pressing en retard...

 

Bref, pas grand chose sur quoi se reposer, à moins éventuellement de voir un Ben Yedder en plus grande forme descendre au milieu. La solution sera collective, c'est une bonne ou une mauvaise chose selon le point de vue, mais de toute façon il faudra tirer les leçons de cette saison qui je le pense sera ratée. Et dans le court terme on va continuer à esperer que certains continuent à être toujours plus mauvais que nous et espérer au mercato hivernal 1 ou 2 joueurs capables d'aider le groupe à gérer la situation comme Fernandao avait su le faire il y a quelques années...

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plusse que le match, j'ai détesté l'ambiance du stadium :wacko:

des millions d'étudiants déguisés qui chantent des trucs de l'om, de l'ol ou de l'aviron bayonnais, et qui en plus viennent avec tuba et grosse caisse, non merci !

seul avantage de ce genre d’événement horrible, l'happy hour :ph34r:

 

C'était littéralement à vomir. On pousse dehors des passionnés historiques du club pour laisser la place à des jeunes beaufs-crétins des écoles de commerce chèrement payées par papa et maman et qui en ont rien à carer du Tef', avec DJ Ringardo et sa musique de merde qui résonne à toute berzingue dans la Bodega, sans parler de l'opération de com' et de marketing qui se cachait derrière tout ça, des hôtesses sapées en escort girls (cimer l'image de la femme), des gorilles pour encadrer tout ça, avec en + le spectacle lamentable sur le terrain, le stade vide et l'ambiance au point mort... Bref c'était vraiment un avant-goût de tout ce que le football a de dégueulasse à offrir, et c'était vraiment pas beau.

A noter aussi que pour une fois j'ai fait une contre-black cat: je me barre ( :ninja: ) de la Bodega à 1-0 pour le Tef', je rentre dans le virage à 2-1 pour Lorient et pénalty à suivre :yaisse:

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Je vous la repose.

 

716424compo.jpg

 

Je crois fort en Trejo à ce poste.

Et surtout j'en peux plus de voir la défense jouer (mal) à la baballe. On colle Didot et Doumbia à Aguilar et c'est à ces trois là de lancer le trio devant.

Bien sûr Pakpro c'est en attendant le retour de Mattheus (et si celui-ci confirme).

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Je vous la repose.

 

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Je crois fort en Trejo à ce poste.

Et surtout j'en peux plus de voir la défense jouer (mal) à la baballe. On colle Didot et Doumbia à Aguilar et c'est à ces trois là de lancer le trio devant.

Bien sûr Pakpro c'est en attendant le retour de Mattheus (et si celui-ci confirme).

 

Vu qu'on n'a pas d'ailiers dans l'effectif, ce serait la seule compo à peu près transposable à notre effectif.

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Vu qu'on n'a pas d'ailiers dans l'effectif, ce serait la seule compo à peu près transposable à notre effectif.

 

C'est aussi un moyen de donner un peu d'épaisseur au milieu de terrain. Y'a un tel trou dans cette zone habituellement alors que c'est, sur le papier, notre point fort (au moins notre zone la plus fournie).

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C'était littéralement à vomir. On pousse dehors des passionnés historiques du club pour laisser la place à des jeunes beaufs-crétins des écoles de commerce chèrement payées par papa et maman et qui en ont rien à carer du Tef'

Putain marco pourquoi tout part toujours à la lutte des classes avec toi ? Qu'est-ce qu'on s'en branle que ce soit ou non des fils à papa ? Ce qui est même pas avéré en plus... Tu peux simplement dire que c'est des cons et puis basta, non ?

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Je vous la repose.

 

716424compo.jpg

 

Je crois fort en Trejo à ce poste.

Et surtout j'en peux plus de voir la défense jouer (mal) à la baballe. On colle Didot et Doumbia à Aguilar et c'est à ces trois là de lancer le trio devant.

Bien sûr Pakpro c'est en attendant le retour de Mattheus (et si celui-ci confirme).

 

Je plussoie à peu près. Tout en gardant le schéma, je mets Tisserand en DC droit et je décale Spajic en DC gauche. Moubandje en ARG, Akpa en ARD.

 

Et je mets Furman à la place de Didot.

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