Topic Religion

[sujet]

Il y a 23 heures, HaGu a dit :

En arabe (avec un 'f' en traduction) c'est autre chose, un mécréant

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kafir

On apprend des trucs sur ce fofo, c'est fou

 

salut les enfants, comme vous avez été sages, surtout ....., voici donc un extrait de la sourate numéro deux (2-256):

"Point de contrainte en matière de religion"

dans l'ordre c'est mieux la sourate deux avant la sourate quatre que l'inverse ! 

le wahhabisme c'est pas vraiment l'islam, c'est plutôt en fait une secte à coloration islamique. pour se renseigner sur cette religion ryad n'est le meilleur endroit, vaut mieux aller au caire (en plein été les cairotes sont cuites) ou à rabat. la religion musulmane se réfère à cinq livres: le pentateuque, l'évangile, le coran, les hadiths (faits et gestes de mahomet ou plutôt prêtés à mahomet) et le fiqh, et de ces cinq livres celui qui prime c'est le fiqh, le dogme officiel.

 

[Footballeur82]

Il y a 5 heures, mario a dit :

J ai lu des tas de chose sur l islam et que tu le veuilles ou non le sunnisme ne reconnait aucun clergé. Les chiites ont leurs mollahs, indiques nous toi le grand savant du forum quelle est l autorité religieuse en arabie saoudite? T es vraiment un gros boulet quand meme.

 

 

 

Où j'ai dit qu'il y avait un clergé chez les sunnites ? 

Tu avais l'air de nier l'existence et le rôle des imams dans le sunnisme, ce qui était profondément ridicule.

Pour ce qui est du contrôle sur la religion et les croyants dans le sunnisme,

théoriquement il est vrai que les états sunnites ou familles dirigeantes n'ont pas de contrôle direct dans la religion sunnite,

mais en pratique c'est très souvent une religion d'état (= pognon et autorisations).

il y a plein de façon pour les dirigeants d'influer sur la pratique de l'Islam de leur citoyens et même de ceux de pays étrangers ,

en favorisant notamment des courants de pensée au détriment d'autres: 

par exemples, par les choix dans l'enseignement de l'Islam mis en avant dans les universités, par la formation des imams,

les subventions ou dons (public et/ou privée) pour la construction et l'entretien des bâtiments, ou la rémunération des Imams,

jusqu'au choix des personnes qui parlent religion dans les émissions TV (locale ou satellite) ...

De l'autre coté, certains courants peuvent être gênés, empêchés et même bannis et cela en fonction des pays et des époques, 

En résumé, il est vrai qu'il n'y a pas d'autorité religieuse supérieur, unique, centrale et reconnu, et qu'il n'est pas par définition possible d'en imposer une.

et que les croyants n'auraient aucune obligation à lui obéir. 

mais il est en pratique possible d'influer sur les courants de pensée à favoriser ou à contenir ( formation des imams, limité la diffusion de certaines interprétations)

Cela se passe d'ailleurs déjà comme cela dans la plupart des pays sunnites.

Par ailleurs, il y a toujours eu de tout temps dans le monde sunnite des savants (universitaires, philosophes, Imams) dont les conseils et interprétations ont été reconnues et écoutés par une large partie des croyants (ça fait autorité comme on dit) 

Bonnes lectures, le boulet de Montauban

[Footballeur82]

il y a 37 minutes, sujet a dit :

 

salut les enfants, comme vous avez été sages, surtout ....., voici donc un extrait de la sourate numéro deux (2-256):

"Point de contrainte en matière de religion"

dans l'ordre c'est mieux la sourate deux avant la sourate quatre que l'inverse ! 

le wahhabisme c'est pas vraiment l'islam, c'est plutôt en fait une secte à coloration islamique. pour se renseigner sur cette religion ryad n'est le meilleur endroit, vaut mieux aller au caire (en plein été les cairotes sont cuites) ou à rabat. la religion musulmane se réfère à cinq livres: le pentateuque, l'évangile, le coran, les hadiths (faits et gestes de mahomet ou plutôt prêtés à mahomet) et le fiqh, et de ces cinq livres celui qui prime c'est le fiqh, le dogme officiel.

 

 

on peut aussi avoir une approche pragmatique et résumer que l'important pour un musulman c'est les 5 piliers de l'Islam (google pour les curieux) .

Pour 98,9% des musulmans, la pratique de l'Islam est familiale et traditionnelle (donc teinté par le pays d'origine), ils se prennent pas la tête avec tout cela.

Pour la séparation entre sunnite et chiite, à l'origine elle tient au fait que les chiites reconnaissent la succession de Mahomet par Ali ibn Abi Talib (son cousin, gendre et premier homme à accepter l'islam)... en gros Ali, il est presque un considéré comme prophète par les chiites ce qui fait trembler pour les sunnites le 1er pilier ...

 

Par contre baroque, tu vas peut être pouvoir m'éclairer sur l'origine "théologique" du chiisme entre catho et ortho, à part des raisons politiques et géographiques (scission empire romain), j'avoue que c'est un peu trop subtil pour moi, et en plus ça nous changera de religion 

 

[mario]

Bon en fait t es un bebe contrarié qui s oppose a tout pour finalement etre d accord. 

Apres je n ai jamais pensé que le christianisme était mieux avec son clergé. Y a qu a voir ce qui s est passé au moyen age.

Mon propos était de dire que dans le coran il y a des propos qui peuvent choquer comme de combattre les mecreants, et que seul l etude des textes, l interpretation dans toute sa sagesse peut adoucir le symbole.

Un clergé ou un representant religieux influant peut ensuite transmettre le message.

C est un peu comme une equipe de foot sans entraineur, hein Vix?  

 

 

[elkjaer]

Le problème de l'Islam c'est qu'ils ont commencé par avoir des penseurs brillants avant d'avoir les pires intégristes alors que le Christianisme c'est l'inverse. Je parle de Spinoza ou Montaigne hein pas de DHL ou Luc Ferry

D'ailleurs Spinoza était juif

[Yoda]

il y a 6 minutes, elkjaer a dit :

Le problème de l'Islam c'est qu'ils ont commencé par avoir des penseurs brillants avant d'avoir les pires intégristes alors que le Christianisme c'est l'inverse. Je parle de Spinoza ou Montaigne hein pas de DHL ou Luc Ferry

D'ailleurs Spinoza était juif

DHL ? Le frère de Bernard ?

 

Jésus aussi était juif.

[è_é]

il y a 2 minutes, Yoda a dit :

DHL ? Le frère de Bernard ?

nan, d'UPS  

[Yoda]

à l’instant, elmö a dit :

nan, d'UPS  

je n'avais pas osé

[elkjaer]

il y a 3 minutes, Yoda a dit :

DHL ? Le frère de Bernard ?

 

Jésus aussi était juif.

 

Toujours aussi rapide à livrer des conneries.

 

Pour Spinoza je me suis rendu compte après l'avoir écrit que c'était pas forcément le meilleur exemple pour le christianisme

[Yoda]

à l’instant, elkjaer a dit :

 

Toujours aussi rapide à livrer des conneries.

 

Pour Spinoza je me suis rendu compte après l'avoir écrit que c'était pas forcément le meilleur exemple pour le christianisme

on mettra ça sur le fait que Spinoza était un catholique refoulé.

[elkjaer]

à l’instant, Yoda a dit :

on mettra ça sur le fait que Spinoza était un catholique refoulé.

 

C'est surtout les catholiques qui l'ont refoulé

[sujet]

Il y a 5 heures, mario a dit :

  . .  . ,  ,  . .C est un peu comme une equipe de foot sans entraineur, hein Vix?  

 

salem - alek' si c'est pour avoir F-82 comme entraîneur, autant que ça soit le capitaine qui s'occupe de tout.

marre-rio t'es encore plus médiéval que yoda !!

pour votre culture sourate trois: 

Allah crée ce qu'Il veut. S'Il décrète une chose, il Lui suffit de dire: "Sois", et elle est. 

[elkjaer]

il y a 3 minutes, sujet a dit :

salem - alek' si c'est pour avoir F-82 comme entraîneur, autant que ça soit le capitaine qui s'occupe de tout.

marre-rio t'es encore plus médiéval que yoda !!

pour votre culture sourate trois: 

Allah crée ce qu'Il veut. S'Il décrète une chose, il Lui suffit de dire: "Sois", et elle est. 

 

C'est faiblard comme Dieu. Si quelque chose peut être alors il n'y a même pas à dire quoi que ce soit: elle sera.

 

[sujet]

Le 04/08/2016 à 20:33, mario a dit :

 la Sourate n °4 "  (  ) " ?  

pour équilibrer ton message, un autre extrait de la sourate numéro quatre:

- Allah n'aime ni l'arrogance ni l'outrecuidance

[sujet]

défi fou, un jour une sourate, donc maintenant la sourate numéro cinq:

Que la rancune envers un peuple qui vous interdisait l'accès de l'Oratoire sacré ne vous vaille pas de devenir des agresseurs.

[mario]

il y a 2 minutes, sujet a dit :

défi fou, un jour une sourate, donc maintenant la sourate numéro cinq:

Que la rancune envers un peuple qui vous interdisait l'accès de l'Oratoire sacré ne vous vaille pas de devenir des agresseurs.

Pourtant il est dit que Mahomet a fait la guerre à la Mecque pour acceder au lieu sacré. Et oui mon Baroco, c est pas simple tout ca  

[sujet]

Il y a 22 heures, mario a dit :

       .    , c est pas simple tout ca  

petit mario' tu es un esprit chagrin, pour la peine, la sourate six :

Nous donnâmes à Moïse l'Ecriture, pour parfaire le bel-agissant, articuler en détail toute chose, dispenser guidance et miséricorde

[sujet]

Le 04/08/2016 à 19:59, HaGu a dit :

 " On apprend des trucs sur ce fofo, c'est fou

salut FDC, 'face-de-craie' car t'es vraiment pas bronzé, t'es même plus pâle que flof, t'as peut-être besoin de vacances et pas en spéléo, le pluriel officiel de kafir c'est koufar, mais dans la pratique on utilise aussi parfois kafir ou kafirs. à part ça, la suite : "

sourate sept: Ne faites pas dégât sur la terre

[sujet]

pour instruire notre dieudonné trump (car cet admirateur de dieudonné est obsédé par trump, trump entre parenthèses mélange de berlusconi et de benny-hill), la sourate suivante la numéro huit: Allah est avec les patients 

[elkjaer]

il y a 34 minutes, sujet a dit :

pour instruire notre dieudonné trump (car cet admirateur de dieudonné est obsédé par trump, trump entre parenthèses mélange de berlusconi et de benny-hill), la sourate suivante la numéro huit: Allah est avec les patients 

Comme Rémi quoi  

[sujet]

Le 14/08/2016 à 16:48, elkjaer a dit :

Comme Rémi quoi  

salut les petits vampires, c'est pas à rémi que je pensais, le client en question s'il est fasciné par donald t. c'est parce que en fait (et il ne s'en est pas encore rendu compte) il a un peu la même personnalité que cet héritier de ce boulet de bush junior. mais pour le moment sourate neuf:

Les précurseurs, les tout premiers d'entre les émigrés et les partisans, et ceux qui les escortèrent de bel-agir, qu'Allah soit d'eux satisfait comme ils l'auront été de Lui. Il leur a ménagé des jardins sous lesquels des ruisseaux coulent ; ils y seront éternels.

[mario]

http://Ce que révèle l'affaire du Burkini http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/08/09/31003-20160809ARTFIG00129-ce-que-revele-l-affaire-du-burkini.php

article interessant d un sociologue du Quebec.

[chronos]

Ce que révèle le débat sur le burkini, c'est que le gens sont vraiment très très cons sur ces sujets, juste parce qu'ils ont pas envie de réfléchir, ça leur va bien de s'indigner, alors ils s'indignent, ils sont content

[PaG]

il y a 3 minutes, chronos a dit :

Ce que révèle le débat sur le burkini, c'est que le gens sont vraiment très très cons sur ces sujets, juste parce qu'ils ont pas envie de réfléchir, ça leur va bien de s'indigner, alors ils s'indignent, ils sont content

Alors que des gens viennent avec ca : 

et personne ne leur dit rien ! c'est SCANDALEUX  

[mario]

il y a 5 minutes, chronos a dit :

Ce que révèle le débat sur le burkini, c'est que le gens sont vraiment très très cons sur ces sujets, juste parce qu'ils ont pas envie de réfléchir, ça leur va bien de s'indigner, alors ils s'indignent, ils sont content

Y a debat et si les mecs continuent a tirer, a se faire peter,a egorger ou a ecraser, y aura de la recuperation et des choix a faire par nos politiques pour calmer tout le monde sur des sujets comme ceux la.