Aller au contenu

[Mercatix] Vite des attaquants

FrenchTouch

Par FrenchTouch
dans Mercato d'hiver 2017

Messages recommandés

Asha31

Asha31

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, Doberman a dit :

Obaddi Obadda ?

:grin:

Et sinon je lance un pavé dans la mare, il n'y a que moi pour être méfiant, voire carrément circonspect concernant Acuna? :mellow:

J'ai l'impression d'une quasi unanimité sur le forum a propos de sa possible venue, voire d'une vraie insistance sur le fait qu'on doit casser la tirelire pour lui, mais franchement, dans son profil je vois plus d'éléments qui incitent à la méfiance qu'autre chose.

On parle d'un garçon qui pour l'instant n'a fait que deux bonnes saisons dans le championnat argentin, donc un football aux antipodes des exigences du football européen,  on a donc aucune certitude sur son vrai niveau  , ni sur sa capacité d'adaptation a un championnat autrement plus rugueux et exigeant en terme de rythme et d'impact physique. Pour rappel, il a fallu presque deux saison à un garçon du niveau de Pastore pour s'adapter à la Ligue 1. Et Di Maria, on en parle?

Certain me rétorqueront qu'il est International Argentin, ce qui certes fait joli sur le papier, mais en même temps, dans la selection Argentine comme Bresilienne d'ailleurs, se côtoit des stars mondiales, et des inconnus au bataillon qui évoluent dans le championnat local (par exemple Andujar, Casco, Peruzzi...), donc jusqu'à preuve du contraire , ça ne prouve en rien la vraie valeur du garçon.

Ensuite, on essaye de nous le refourguer pour quasiment le triple de son prix réel (2,5 millions sur transfermarket) , en faisant monter les enchères avec des pseudos rumeurs de grands clubs qui le suivrait , ce qui pour l'instant n'a été en rien confirmé, j'ai donc la sensation que les agents font bien leur boulot pour faire gonfler artificiellement le prix de leur poulain.

Enfin, n'oublions pas qu'entre la somme record qu'on devrait sortir pour l'acheter, et le juteux salaires que ces agents ne manqueraient pas de négocier, il arriverait dans le vestiaire avec un statut qui ressemble plus pour moi à une bombe a retardement qu'a un gage de sérénité.

Bref, quand je lis ça et là l'enthousiasme délirant autour de sa possible arrivée, et qu'on met son recutement devant celui de Jean, j'ai un peu de mal à saisir le concept :blink2:

Parce que d'un côté je vois un international espoir français, habitué au championnat, qui arrive à gratter du temps de jeu dans l'un des meilleurs effectif de France, qui nous couteraît deux ou trois fois moins cher, et s'adapterait immédiatement, et de l'autre un inconnu argentin au niveau incertain et au prix démesuré. Pour moi, il n' y a même pas de discussions à avoir...
 

Lien vers le commentaire
Rémi Loret

Rémi Loret

Posté(e)
Posté(e)
il y a 6 minutes, Asha31 a dit :


On parle d'un garçon qui pour l'instant n'a fait que deux bonnes saisons dans le championnat argentin, donc un football aux antipodes des exigences du football européen,  on a donc aucune certitude sur son vrai niveau  , ni sur sa capacité d'adaptation a un championnat autrement plus rugueux et exigeant en terme de rythme et d'impact physique. Pour rappel, il a fallu presque deux saison à un garçon du niveau de Pastore pour s'adapter à la Ligue 1. Et Di Maria, on en parle?

Tu nous parles des adaptations à la L1 de Pastore qui a joué 2 ou 3 ans en Italie avant de venir au PSG, et Di Maria qui doit jouer en Europe depuis 7 ou 8 ans, donc vraiment pas le même cas...

Lien vers le commentaire
swedishwasher

swedishwasher

Posté(e)
Posté(e)

Oui Jeannot c'est pas mal pour complémenter Braithwaite. Et sur le coté droit, que ce soit Jean ou Acuna, ca ferait une grosse différence. J'espère qu'on suivra aussi la piste du jeune DC de Sochaux Onguéné. On est juste à ce poste et c'est exactement le profil qu'il nous faut, surtout que Vesko va partir et Musavu repartir à la fin de son prêt. 

Lien vers le commentaire
Labinocle81

Labinocle81

Posté(e)
Posté(e)
il y a 11 minutes, swedishwasher a dit :

Oui Jeannot c'est pas mal pour complémenter Braithwaite. Et sur le coté droit, que ce soit Jean ou Acuna, ca ferait une grosse différence. J'espère qu'on suivra aussi la piste du jeune DC de Sochaux Onguéné. On est juste à ce poste et c'est exactement le profil qu'il nous faut, surtout que Vesko va partir et Musavu repartir à la fin de son prêt. 

je suis aussi pour Onguene, une bonne pioche a faire en L2 

il y a 49 minutes, Asha31 a dit :

:grin:

Et sinon je lance un pavé dans la mare, il n'y a que moi pour être méfiant, voire carrément circonspect concernant Acuna? :mellow:

J'ai l'impression ..... à avoir...

 

Je trouve tes arguments très perspicace. Après c'est un pari a prendre qui va coûter cher. Mais on semble le suivre sur la durée et donc l'avoir supervisé plusieurs fois ... a suivre

 

 

Lien vers le commentaire
Asha31

Asha31

Posté(e)
Posté(e)
il y a une heure, Rémi Loret a dit :

Tu nous parles des adaptations à la L1 de Pastore qui a joué 2 ou 3 ans en Italie avant de venir au PSG, et Di Maria qui doit jouer en Europe depuis 7 ou 8 ans, donc vraiment pas le même cas...


Ben justement, c'est deux garçons aux qualités à priori avérés au moment de leur arrivées en Ligue 1, aux CV autrement plus fournis que Acuna (surtout Di Maria), et qui se sont pourtant cassés les dents sur la ruguosité tactique et physique de notre championnat. Ce que je voulais dire avec eux, c'est que si eux ont autant de difficultés à s'adapter alors qu'ils avaient déjà des expériences précédentes en Europe, que penser d'Acuna!

Lien vers le commentaire
FranckProvostIV

FranckProvostIV

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 3 heures, LutherBlissett a dit :

Et personne pour kiffer avec moi Tacalfred ? :(

 Si, surtout s'il intègre le staff après en tant que spécialiste de la défense. En outre sa coiffure rastafarienne permettra de dérider et rassurer les jeunes pousses qui intégreront l'effectif professionnel.

Il y a 3 heures, Asha31 a dit :

:grin:

Et sinon je lance un pavé dans la mare, il n'y a que moi pour être méfiant, voire carrément circonspect concernant Acuna? :mellow:

....?..............
Parce que d'un côté je vois un international espoir français, habitué au championnat, qui arrive à gratter du temps de jeu dans l'un des meilleurs effectif de France, qui nous couteraît deux ou trois fois moins cher, et s'adapterait immédiatement, et de l'autre un inconnu argentin au niveau incertain et au prix démesuré. Pour moi, il n' y a même pas de discussions à avoir...
 

 Je crois que tu m'aurais totalement convaincu avec deux ou trois paragraphes en sus. Pas d'chance!!!

Lien vers le commentaire
Flolynyk

Flolynyk

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, Ekelund a dit :

tu l'as suivi un peu cette saison ?

Pas autant que je l'aurais voulu, les matchs du Racing tombaient toujours au mauvais moment, et il a été blessé dernièrement.
Mais du peu que j'ai vu, il se bat énormément sans jamais se plaindre, il court beaucoup, est bon passeur / centreur, et préfère la passe décisive plutôt que le but.
Il a l'air d'avoir une super mentalité, et a été élu meilleur joueur de Racing et meilleur joueur du mois du championnat en septembre ou octobre.
Encore une fois j'en ai pas vu assez pour me faire une vraie opinion, mais de ce que j'ai vu, je le signe des deux mains. 
Et puis faire venir un international argentin, c'est classe quand même. :love: 

Lien vers le commentaire
FranckProvostIV

FranckProvostIV

Posté(e)
Posté(e)
il y a 13 minutes, KellyOluanyktamer a dit :

Pas autant que je l'aurais voulu, les matchs du Racing tombaient toujours au mauvais moment, et il a été blessé dernièrement.
Mais du peu que j'ai vu, il se bat énormément sans jamais se plaindre, il court beaucoup, est bon passeur / centreur, et préfère la passe décisive plutôt que le but.
Il a l'air d'avoir une super mentalité, et a été élu meilleur joueur de Racing et meilleur joueur du mois du championnat en septembre ou octobre.
Encore une fois j'en ai pas vu assez pour me faire une vraie opinion, mais de ce que j'ai vu, je le signe des deux mains. 
Et puis faire venir un international argentin, c'est classe quand même. :love: 

 Ouais il est nul quoi.-_-

Lien vers le commentaire
Shutzefukup

Shutzefukup

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 5 heures, Asha31 a dit :

:grin:

Et sinon je lance un pavé dans la mare....

1/ Et Di Maria, on en parle?

2/ Ensuite, on essaye de nous le refourguer pour quasiment le triple de son prix réel (2,5 millions sur transfermarket)

Bref, quand je lis ça et là l'enthousiasme délirant autour de sa possible arrivée, et qu'on met son recutement devant celui de Jean, j'ai un peu de mal à saisir le concept :blink2:

 

1/ 29 matches, 10 buts, 18 passes dé., meilleur passeur du championnat ...une horreur en effet cette première saison. 

2/ La référence transfermarket pour le "prix réel" ... là ça m'a mis trop mal à l'aise, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'argumenter. 

Le reste étant à l'avenant (Jean qui aurait gratté du temps de jeu alors qu'il a joué 10mn de plus que Vesko...) j'ai aussi un peu de mal à saisir le concept.  

On va mettre ça sur le compte de l'indigestion de lendemain de fête. 

 

Édit: ah j'ai zappé Pastore. Sa première saison est probablement sa meilleure. Bref, tout ce paragraphe sur lequel tu bases ta rethorique est totalement fantasmé. Ou en tout cas tes exemples sont complètement à l'ouest.

Lien vers le commentaire
Asha31

Asha31

Posté(e)
Posté(e)
il y a 25 minutes, Shutzefukup a dit :

 

1/ 29 matches, 10 buts, 18 passes dé., meilleur passeur du championnat ...une horreur en effet cette première saison. 

2/ La référence transfermarket pour le "prix réel" ... là ça m'a mis trop mal à l'aise, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'argumenter. 

Le reste étant à l'avenant (Jean qui aurait gratté du temps de jeu alors qu'il a joué 10mn de plus que Vesko...) j'ai aussi un peu de mal à saisir le concept.  

On va mettre ça sur le compte de l'indigestion de lendemain de fête. 

 

Édit: ah j'ai zappé Pastore. Sa première saison est probablement sa meilleure. Bref, tout ce paragraphe sur lequel tu bases ta rethorique est totalement fantasmé. Ou en tout cas tes exemples sont complètement à l'ouest.


1) Ok , trés belle stats, mais qui ne veulent rien dire concernant un joueur du PSG, au sein d'une équipe qui domine outrageusement son championnat. Je n'ai jamais dis que sa saison était une horreur, ça c'est toi qui le fantasme ;) Je dis simplement qu'a vu du talent et du standing du bonhomme par rapport au niveau du championnat, il devrait être autrement plus régulier et influent dans son équipe, ce qui n'est pas le cas.

2) Je t'accorde que la référence transfermarket et sa fiabilité, c'est fragile, mais encore une fois pour un garçon qui n'a rien prouver en dehors d'un championnat mineur, penser qu'il vaut plus que 3 millions d'euros, c'est se laisser endormir par des discours et stratégies d'agents qui essayent de faire monter les enchères au delà de toutes réalités. Si ça te convient...

Jean, que tu le veuille ou non, et même si c'est seulement sur 4 matchs, fait partie du "groupe" As Monaco, qui est juste la meilleure attaque d'Europe. Il joue trés peu, mais n'est nis mis au placard, ni ignoré par son entraîneur. Donc l'adjectif "gratté" sert a indiqué qu'il joue trés peu, mais se démerde pour exister dans un groupe ou certainement aucun de nos joueurs offensif n'aurait sa place.

edit : Tu as tout a fait raison, en six ans, Pastore à donc été bon et régulier sur environ une saison. Et je compte celle sous Ancelloti. Oser me dire que ce garçon n'a eu aucun soucis à s'intégrer à la Ligue 1, c'est quand même plus que gonflé. Aprés , vu ta vision de Di Maria, si pour toi des stats et des fulgurances suffisent a résumer une saison ou un apport sur une équipe, on voit juste pas le foot de la même manière.

Lien vers le commentaire
FranckProvostIV

FranckProvostIV

Posté(e)
Posté(e)
il y a 27 minutes, Asha31 a dit :


1) Ok , trés belle stats, mais qui ne veulent rien dire concernant un joueur du PSG, au sein d'une équipe qui domine outrageusement son championnat. Je n'ai jamais dis que sa saison était une horreur, ça c'est toi qui le fantasme ;) Je dis simplement qu'a vu du talent et du standing du bonhomme par rapport au niveau du championnat, il devrait être autrement plus régulier et influent dans son équipe, ce qui n'est pas le cas.


Jean, que tu le veuille ou non, et même si c'est seulement sur 4 matchs, fait partie du "groupe" As Monaco, qui est juste la meilleure attaque d'Europe. Il joue trés peu, mais n'est nis mis au placard, ni ignoré par son entraîneur. Donc l'adjectif "gratté" sert a indiqué qu'il joue trés peu, mais se démerde pour exister dans un groupe ou certainement aucun de nos joueurs offensif n'aurait sa place.
 

:ninaj:

Lien vers le commentaire
swedishwasher

swedishwasher

Posté(e)
Posté(e)
il y a 14 minutes, Asha31 a dit :

Oser me dire que ce garçon n'a eu aucun soucis à s'intégrer à la Ligue 1, c'est quand même plus que gonflé. Aprés , vu ta vision de Di Maria, si pour toi des stats et des fulgurances suffisent a résumer une saison ou un apport sur une équipe, on voit juste pas le foot de la même manière.

Tes exemples ne sont pas bons. Dejà, tu prends des parisiens, ça n'a rien à voir au niveau du groupe ou de la pression. Prend Pastore ou Di Maria à Toulouse, ce seront les meilleurs joueurs qu'on a jamais eu. Souviens toi de Rabiot, qui est venu parce qu'il n'aurait pas eu une seule minute de temps de jeu à Paris, au bout d'un mois c'était notre meilleur joueur.

En plus tes exemples n'arrivent pas d'amsud, mais d'italie ou d'espagne, ou ils ont deja fait de bonnes saisons, donc pas un probleme d'adaptation.

C'est pas pour autant que Acuna serait exceptionnel tout de suite, mais dire qu'il faudra attendre autant de temps que pour voir Pastore titulaire à Paris, ça n'a aucun sens. Pastore n'est pas un joueur régulier, il ne le sera peut etre jamais et ne sera peut être jamais titulaire indiscutable, ce qui n'enlève rien à son talent.

Lien vers le commentaire
Asha31

Asha31

Posté(e)
Posté(e)
il y a 18 minutes, FranckProvostIV a dit :

:ninaj:

Pour le PSG, je me réfère au PSG quatari de ces quatres dernières saisons. Et de la saison dernière, celle ou Di Maria est arrivé et ou il a obtenu ces stats si flatteuses.

Pour Monaco: http://www.leballonrond.fr/top_teams.php?id_top=28

il y a 16 minutes, swedishwasher a dit :

Tes exemples ne sont pas bons. Dejà, tu prends des parisiens, ça n'a rien à voir au niveau du groupe ou de la pression. Prend Pastore ou Di Maria à Toulouse, ce seront les meilleurs joueurs qu'on a jamais eu. Souviens toi de Rabiot, qui est venu parce qu'il n'aurait pas eu une seule minute de temps de jeu à Paris, au bout d'un mois c'était notre meilleur joueur.

En plus tes exemples n'arrivent pas d'amsud, mais d'italie ou d'espagne, ou ils ont deja fait de bonnes saisons, donc pas un probleme d'adaptation.

C'est pas pour autant que Acuna serait exceptionnel tout de suite, mais dire qu'il faudra attendre autant de temps que pour voir Pastore titulaire à Paris, ça n'a aucun sens. Pastore n'est pas un joueur régulier, il ne le sera peut etre jamais et ne sera peut être jamais titulaire indiscutable, ce qui n'enlève rien à son talent.


Je n'ai jamais dis ça, je dis simplement que de tout les championnat européens, la Ligue 1 est surement l'un de ceux auquel il est le plus dur de s'adapter rapidement, surtout pour des joueurs d'Am Sud. Aprés je reconnais que mes exemples sont un peu capillotractés :grin:. Mais ils sont pour moi la preuve que tu peut avoir des références, un certain niveau technique, des selections en Equipe Nationale, ça ne veut pas dire que tu seras bon en Ligue 1.

Lien vers le commentaire

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.