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Max-Alain Gradel


Doberman

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Non mais là , il doit partir.

Déjà parce qu'il mérite amplement mieux que ce Tef là pour finir sa carrière, ensuite parce qu'avec ses récentes déclarations, ce sera intenable dans un vestiaire la saison prochaine. Comment tu veux qu'un coach, quel qu'il soit, gère un groupe avec un joueur qui a très clairement un traitement à part ? En imaginant que le club fasse venir n'importe quel joueur un peu talentueux, ce dernier devra accepter d'être un lieutenant de Gradel...

Et attention hein, il a été dans l'ensemble exemplaire depuis son arrivée au club, et on lui doit énormément, mais là on est allé trop loin dans le délire avec lui, si il reste, le TFC sera toujours la Gradel team et rien d'autre.

De plus, son départ en assumant devant les médias que c'est bien à cause du manque d'ambition du club pourrait mettre un gros coup de pression médiatique à Sadran et peut être le pousser à se bouger un peu...

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il y a 26 minutes, Asha31 a dit :

Non mais là , il doit partir.

Déjà parce qu'il mérite amplement mieux que ce Tef là pour finir sa carrière, ensuite parce qu'avec ses récentes déclarations, ce sera intenable dans un vestiaire la saison prochaine. Comment tu veux qu'un coach, quel qu'il soit, gère un groupe avec un joueur qui a très clairement un traitement à part ? En imaginant que le club fasse venir n'importe quel joueur un peu talentueux, ce dernier devra accepter d'être un lieutenant de Gradel...

Et attention hein, il a été dans l'ensemble exemplaire depuis son arrivée au club, et on lui doit énormément, mais là on est allé trop loin dans le délire avec lui, si il reste, le TFC sera toujours la Gradel team et rien d'autre.

De plus, son départ en assumant devant les médias que c'est bien à cause du manque d'ambition du club pourrait mettre un gros coup de pression médiatique à Sadran et peut être le pousser à se bouger un peu...

Je radote mais comment ne pas réagir en lisant ce post :) je te reprends :

En gros Gradel à été exemplaire depuis son arrivée au club mais faut qu'il parte, on lui doit énormément mais faut qu'il parte, il met un coup de pression à Sadran pour qu'il bonifie le côté sportif mais faut qu'il parte... Mouais 

En quoi il demande un traitement à part ? Il est capitaine de l'équipe et tireur attitré des coups de pied arrêtés comme on en trouve dans chaque équipe. Il prends la parole au nom du groupe et dans l'intérêt du groupe. Il ne demande pas d'augmentation, il ne demande pas un nouveau schéma de jeu, il demande juste à ce que le challenge soit autre chose que se sauver a l'avant dernière journée. C'est un compétiteur et il veut finir sur autre chose que ces saisons ternes.

Et il faut arrêter avec le fait que Gradel ferait régner la terreur dans le vestiaire au point qu'aucun autre joueur talentueux puisse jouer avec lui.

En tout cas pour moi on l'aura compris on tient enfin un vrai capitaine au TFC qui est respecté par les joueurs et qui tient un discours responsable aux président. J'espère qu'il restera ce qui indiquera qu'il a reçu quelques garanties de la part du club. On peut toujours rêver...

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il y a 53 minutes, flibustier a dit :

Je radote mais comment ne pas réagir en lisant ce post :) je te reprends :

En gros Gradel à été exemplaire depuis son arrivée au club mais faut qu'il parte, on lui doit énormément mais faut qu'il parte, il met un coup de pression à Sadran pour qu'il bonifie le côté sportif mais faut qu'il parte... Mouais 

En quoi il demande un traitement à part ? Il est capitaine de l'équipe et tireur attitré des coups de pied arrêtés comme on en trouve dans chaque équipe. Il prends la parole au nom du groupe et dans l'intérêt du groupe. Il ne demande pas d'augmentation, il ne demande pas un nouveau schéma de jeu, il demande juste à ce que le challenge soit autre chose que se sauver a l'avant dernière journée. C'est un compétiteur et il veut finir sur autre chose que ces saisons ternes.

Et il faut arrêter avec le fait que Gradel ferait régner la terreur dans le vestiaire au point qu'aucun autre joueur talentueux puisse jouer avec lui.

En tout cas pour moi on l'aura compris on tient enfin un vrai capitaine au TFC qui est respecté par les joueurs et qui tient un discours responsable aux président. J'espère qu'il restera ce qui indiquera qu'il a reçu quelques garanties de la part du club. On peut toujours rêver...

Le problème à chaque fois que tu réagis à mes propos sur Gradel, c'est que tu crois que je fais de lui un "méchant", or je ne suis jamais manichéen, surtout pas dans le foot : un joueur n'est pas "gentil" ou "méchant", par contre je te trouve pour le coup vraiment dans l'excés de candeur. 

Gradel qui ferait "régner la terreur dans les vestiaire" c'est purement ton interprétation, je n'ai absolument jamais dit ou même penser ça. Par contre, un vestiaire professionnel, c'est une addition d'égo, avec un entraîneur censé avoir assez d'autorité pour faire vivre tous ces ego de manière correcte et équitable. Or, au TFC, Gradel a clairement un statut à part, qui n'est plus à démontrer. Sauf que là, avec son année 2019 sportivement raté, et ses récentes déclarations, on passe deux lignes rouges. 

Ta vision de Gradel capitaine courage en habit de lumière qui ne pense qu'au bien du club et du collectif est, il me semble, un peu naïve. Gradel est un joueur de talent, qui veut un dernier beau challenge, si possible dans un club plus ambitieux et prestigieux. Quand il parle à la presse, c'est pour lui, pas pour les autres. Et tu sais quoi ? Il a bien raison.

Le seul problème, c'est qu'aujourd'hui et sur l'ensemble de ces derniers mois, ses prestations (et quelques fois ses attitudes)  ne sont pas raccords avec le statut qu'il a et qu'il veut continuer à avoir. Et ça, pour le coup, ça peut te foutre le feu à un vestiaire. 

Gradel doit partir parce qu'il veut partir et communique avec d'énormes sabots en ce sens depuis plusieurs semaines déjà. Le garder à tout prix n'aurait aucun sens. 

Modifié par Asha31
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il y a 46 minutes, Asha31 a dit :

Le problème à chaque fois que tu réagis à mes propos sur Gradel, c'est que tu crois que je fais de lui un "méchant", or je ne suis jamais manichéen, surtout pas dans le foot : un joueur n'est pas "gentil" ou "méchant", par contre je te trouve pour le coup vraiment dans l'excés de candeur. 

Gradel qui ferait "régner la terreur dans les vestiaire" c'est purement ton interprétation, je n'ai absolument jamais dit ou même penser ça. Par contre, un vestiaire professionnel, c'est une addition d'égo, avec un entraîneur censé avoir assez d'autorité pour faire vivre tous ces ego de manière correcte et équitable. Or, au TFC, Gradel a clairement un statut à part, qui n'est plus à démontrer. Sauf que là, avec son année 2019 sportivement raté, et ses récentes déclarations, on passe deux lignes rouges. 

Ta vision de Gradel capitaine courage en habit de lumière qui ne pense qu'au bien du club et du collectif est, il me semble, un peu naïve. Gradel est un joueur de talent, qui veut un dernier beau challenge, si possible dans un club plus ambitieux et prestigieux. Quand il parle à la presse, c'est pour lui, pas pour les autres. Et tu sais quoi ? Il a bien raison.

Le seul problème, c'est qu'aujourd'hui et sur l'ensemble de ces derniers mois, ses prestations (et quelques fois ses attitudes)  ne sont pas raccords avec le statut qu'il a et qu'il veut continuer à avoir. Et ça, pour le coup, ça peut te foutre le feu à un vestiaire. 

Gradel doit partir parce qu'il veut partir et communique avec d'énormes sabots en ce sens depuis plusieurs semaines déjà. Le garder à tout prix n'aurait aucun sens. 

C'est pour ta phrase (mise en gras) qu'il faut le garder :) Personne d'autre ne prendrait le risque de chercher un beau challenge dans un club tel que le notre. 

Sa période creuse est vraiment à relativiser dans ce groupe ou personne n'a été régulier (enfin dans les bonnes performances). Malgré son trou d'air il est bien au-dessus des performances des autres joueurs. Meme notre Wissam avait des absences de plusieurs semaines voir mois et pourtant il faisait la différence sur la saison. Enfin son statut à part c'est Capitaine. Bin ouais ça fait toujours bizarre de découvrir cette fonction, on était pas habitué au TFC.

S'il souhaite partir c'est certain vu la saison et la précédente qu'on a connu, une sortie à l'amiable semble plus proche qu'un revirement de Sadran malheureusement.

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Il y a 6 heures, Asha31 a dit :

Le problème à chaque fois que tu réagis à mes propos sur Gradel, c'est que tu crois que je fais de lui un "méchant", or je ne suis jamais manichéen, surtout pas dans le foot : un joueur n'est pas "gentil" ou "méchant", par contre je te trouve pour le coup vraiment dans l'excés de candeur. 

Gradel qui ferait "régner la terreur dans les vestiaire" c'est purement ton interprétation, je n'ai absolument jamais dit ou même penser ça. Par contre, un vestiaire professionnel, c'est une addition d'égo, avec un entraîneur censé avoir assez d'autorité pour faire vivre tous ces ego de manière correcte et équitable. Or, au TFC, Gradel a clairement un statut à part, qui n'est plus à démontrer. Sauf que là, avec son année 2019 sportivement raté, et ses récentes déclarations, on passe deux lignes rouges. 

Ta vision de Gradel capitaine courage en habit de lumière qui ne pense qu'au bien du club et du collectif est, il me semble, un peu naïve. Gradel est un joueur de talent, qui veut un dernier beau challenge, si possible dans un club plus ambitieux et prestigieux. Quand il parle à la presse, c'est pour lui, pas pour les autres. Et tu sais quoi ? Il a bien raison.

Le seul problème, c'est qu'aujourd'hui et sur l'ensemble de ces derniers mois, ses prestations (et quelques fois ses attitudes)  ne sont pas raccords avec le statut qu'il a et qu'il veut continuer à avoir. Et ça, pour le coup, ça peut te foutre le feu à un vestiaire. 

Gradel doit partir parce qu'il veut partir et communique avec d'énormes sabots en ce sens depuis plusieurs semaines déjà. Le garder à tout prix n'aurait aucun sens. 

Justement faudrait qu il y ait un vestiaire et il y en a rarement eu à Toulouse sans doute parc ce que c est un peu un hall de gare pour destination plus ambitieuse, le club est vendu comme ca par les agents à leurs joueurs.

Pour une fois que l on a un meneur dans cette equipe....

Je pense que Gradel est un excellent attaquant avec son trou d air comme WBY en son temps et flibustier le souligne bien. On voit bien que ce n est pas ton type de joueur mais ça c est pas nouveau :grin:.

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Il y a 6 heures, flibustier a dit :

 

Sa période creuse est vraiment à relativiser dans ce groupe ou personne n'a été régulier (enfin dans les bonnes performances). Malgré son trou d'air il est bien au-dessus des performances des autres joueurs. Meme notre Wissam avait des absences de plusieurs semaines voir mois et pourtant il faisait la différence sur la saison. Enfin son statut à part c'est Capitaine. Bin ouais ça fait toujours bizarre de découvrir cette fonction, on était pas habitué au TFC.

 


Bien sûr qu'il est au dessus des autres, c'est pour ça que c'est le plus gros salaire du club, qu'il est intouchable même pour son coach, titulaire tout les matchs etc etc....et justement, pour ce traitement de faveur que même Wissam n'avait pas , je lui pardonne un peu moins que les autres cette "période creuse" qui a quand même duré 4 à 5 mois , une demi saison mine de rien.;)

Et sur son statut de Capitaine, tu rappelles beaucoup les droits que ça lui donne, mais beaucoup moins les devoirs qui vont avec :grin:. Par exemple, éviter avant même que la saison soit fini de déclarer que tu vaux mieux que le club qui te paye, ou que tu vas allez demander au Président quel sont les ambitions du club , parce que si ça te va pas et que c'est pas raccord avec les tiennes ba tu te casses...

Et c'est là que la comparaison avec Wissam pour moi ne tient pas vraiment : Wissam était un jeune joueur, issus du club, qui à découvert le haut niveau chez nous, des attentes ont pouvait en avoir, mais moins qu'avec Gradel qui est arrivé au club dans la force de l'âge, avec un statut de "star" de Ligue 1,  et le salaire qui va avec. Ce statut là, tu dois l'assumer sur toute une saison, pas sur seulement 20 matchs.  Et Wissam d'ailleurs (qui a au passage marqué plus de buts en Ligue 1 sur son seul passage au Tef que Gradel dans toute sa carrière en France) , malgré son statut grandissant au fil des saisons et Sadran qui le retenais à chaque été, n'a il me semble jamais balancé dans les médias aussi ouvertement qu'il méritait mieux que le Tef, que si les ambitions du club lui convenait pas il partirait etc...



 

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il y a 9 minutes, Asha31 a dit :


Bien sûr qu'il est au dessus des autres, c'est pour ça que c'est le plus gros salaire du club, qu'il est intouchable même pour son coach, titulaire tout les matchs etc etc....et justement, pour ce traitement de faveur que même Wissam n'avait pas , je lui pardonne un peu moins que les autres cette "période creuse" qui a quand même duré 4 à 5 mois , une demi saison mine de rien.;)

Et sur son statut de Capitaine, tu rappelles beaucoup les droits que ça lui donne, mais beaucoup moins les devoirs qui vont avec :grin:. Par exemple, éviter avant même que la saison soit fini de déclarer que tu vaux mieux que le club qui te paye, ou que tu vas allez demander au Président quel sont les ambitions du club , parce que si ça te va pas et que c'est pas raccord avec les tiennes ba tu te casses...
 

Tu sais pas ce que Sadran et Casanova lui ont vendu à l'intersaison.

Malgré sa période creuse que chacun lui reconnaît, j'estime qu'il a porté l'équipe à lui tout seul depuis 2 ans. Peut-être qu'il en a marre et souhaiterait avoir un peu plus d'aide sur le terrain et jouer autre chose que les dernières places.

Il est aussi blasé que la grande majorité des supporters du club, faut pas lui en vouloir.

 

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Il y a 10 heures, flibustier a dit :

C'est pour ta phrase (mise en gras) qu'il faut le garder :) Personne d'autre ne prendrait le risque de chercher un beau challenge dans un club tel que le notre. 

Sa période creuse est vraiment à relativiser dans ce groupe ou personne n'a été régulier (enfin dans les bonnes performances). Malgré son trou d'air il est bien au-dessus des performances des autres joueurs. Meme notre Wissam avait des absences de plusieurs semaines voir mois et pourtant il faisait la différence sur la saison. Enfin son statut à part c'est Capitaine. Bin ouais ça fait toujours bizarre de découvrir cette fonction, on était pas habitué au TFC.

S'il souhaite partir c'est certain vu la saison et la précédente qu'on a connu, une sortie à l'amiable semble plus proche qu'un revirement de Sadran malheureusement.

Perso, je pense qu'il va rester. Apparemment, Jullien a un bon de sortie mais c'est le seul titulaire qui partira à l'intersaison, sauf offre énorme pour Sangaré.

Il y a beaucoup trop de choses à gérer, par ailleurs : les boulets à dégager, les retours de prêt, les recrues. Sadran va cette fois lui donner de vraies garanties "recrutement" et Gradel repartira pour un tour...

(oui, je sais : mon propos est au-delà du naïf. Mais le seul moment pour être optimiste, à l'égard de ce club, c'est l'intersaison. Quand il ne joue plus au foot, quoi :grin:)

 

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J'arrive pas à croîre ce que je lis quand je vois que certains veulent qu'il parte.
Imaginons qu'on le vende à l'inter-saison, combien pensez vous que la vente d'un joueur de 31 ans nous rapporterai, 3 millions ?
Avec ce pactole, qui peut on prendre qui lui arrive à la cheville ? Je veux bien des noms si vous en avez...

Franchement, si on part avec une ossature Genji/Sagaré/Durmaz, sur les ailes Dossevi et Gradel, ben ça nous fait déjà une moitié d'équipe sérieuse pour la saison prochaine.
Je pense que le club a assez à faire pour trouver :

  • Un attaquant digne de ce nom
  • Un milieu récupérateur technique
  • Un défenseur central

Et enventuellement un vrai lateral gauche

Bref, si il fallait en plus remplacer notre meilleur Passeur/buteur de la saison, je vous raconte pas le casse tête !

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Il y a 4 heures, format_c a dit :

J'arrive pas à croîre ce que je lis quand je vois que certains veulent qu'il parte.
Imaginons qu'on le vende à l'inter-saison, combien pensez vous que la vente d'un joueur de 31 ans nous rapporterai, 3 millions ?
Avec ce pactole, qui peut on prendre qui lui arrive à la cheville ? Je veux bien des noms si vous en avez...

Franchement, si on part avec une ossature Genji/Sagaré/Durmaz, sur les ailes Dossevi et Gradel, ben ça nous fait déjà une moitié d'équipe sérieuse pour la saison prochaine.
Je pense que le club a assez à faire pour trouver :

  • Un attaquant digne de ce nom
  • Un milieu récupérateur technique
  • Un défenseur central

Et enventuellement un vrai lateral gauche

Bref, si il fallait en plus remplacer notre meilleur Passeur/buteur de la saison, je vous raconte pas le casse tête !

Si je te suis, tu voudrais faire un mercato en recrutant juste 3 joueurs ?!?! Vraiment ?!?!
Avec les saisons de merde qu'on vit.
Tu devrais déposer ton CV à Sadran Monsieur l'Econome.
 

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Il y a 5 heures, format_c a dit :

J'arrive pas à croîre ce que je lis quand je vois que certains veulent qu'il parte.
Imaginons qu'on le vende à l'inter-saison, combien pensez vous que la vente d'un joueur de 31 ans nous rapporterai, 3 millions ?
Avec ce pactole, qui peut on prendre qui lui arrive à la cheville ? Je veux bien des noms si vous en avez...

Franchement, si on part avec une ossature Genji/Sagaré/Durmaz, sur les ailes Dossevi et Gradel, ben ça nous fait déjà une moitié d'équipe sérieuse pour la saison prochaine.
Je pense que le club a assez à faire pour trouver :

  • Un attaquant digne de ce nom
  • Un milieu récupérateur technique
  • Un défenseur central

Et enventuellement un vrai lateral gauche

Bref, si il fallait en plus remplacer notre meilleur Passeur/buteur de la saison, je vous raconte pas le casse tête !

Ajoute un MD et un latéral droit à ta liste car ce sont les deux postes les plus défaillants, chez nous...

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Il y a 2 heures, violacei a dit :

Si je te suis, tu voudrais faire un mercato en recrutant juste 3 joueurs ?!?! Vraiment ?!?!
Avec les saisons de merde qu'on vit.
Tu devrais déposer ton CV à Sadran Monsieur l'Econome.
 

Amian va être prolongé, Sylla vient de ressigner
Cahu se casse, Garcia aussi, nos attaquants n'ont pas le niveau, Bostock non plus, et Jullien risque de se barrer

Faut pas être devin pour voir où sont nos priorités.
Casa a annoncé voiloir un groupe restreint l'an prochain pour s'appuyer sur la jeunesse en parallèle.
Perso, je préfère 3 joueurs bons qui tirent les jeunes que 6 ou 7 moyens

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Il y a 9 heures, Gollum a dit :

 

(oui, je sais : mon propos est au-delà du naïf. Mais le seul moment pour être optimiste, à l'égard de ce club, c'est l'intersaison. Quand il ne joue plus au foot, quoi :grin:)

 

T'as raison. Perso les mercatos c'est que je préfère! Pas de stress, toujours un peu d'espoir...mais quand les matchs reprennent on retombe vite sur Terre!

 

il y a 5 minutes, format_c a dit :

Amian va être prolongé, Sylla vient de ressigner
Cahu se casse, Garcia aussi, nos attaquants n'ont pas le niveau, Bostock non plus, et Jullien risque de se barrer

Faut pas être devin pour voir où sont nos priorités.
Casa a annoncé voiloir un groupe restreint l'an prochain pour s'appuyer sur la jeunesse en parallèle.
Perso, je préfère 3 joueurs bons qui tirent les jeunes que 6 ou 7 moyens

Déjà 1 ce serait bien!

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Il y a 20 heures, format_c a dit :

Amian va être prolongé, Sylla vient de ressigner
Cahu se casse, Garcia aussi, nos attaquants n'ont pas le niveau, Bostock non plus, et Jullien risque de se barrer

Faut pas être devin pour voir où sont nos priorités.
Casa a annoncé voiloir un groupe restreint l'an prochain pour s'appuyer sur la jeunesse en parallèle.
Perso, je préfère 3 joueurs bons qui tirent les jeunes que 6 ou 7 moyens


La première partie de ce que tu mets, je le trouve tout bonnement incroyable tellement ça fait 20 ans qu'on entend ça au TFC et qu'il n'y a aucun scoop dans ces déclarations de Casa et que ça n'y fera rien.
Quant à la deuxième partie, que dire?! Que chaque année on a un groupe parmi les plus jeunes de France, les plus jeunes d'Europe, et que nors résultats sont minables, qu'on dit tout le temps en cours de saison que notre équipe manque de maturité, de charisme....
Alors il faudrait recruter 3 joueurs et mettre 5 ou 6 jeunes sur les feuilles de match?!

Eh ben on a pas le cul sorti des ronces avec toi.

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