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Michaël Debève


Doberman

Messages recommandés

il y a 23 minutes, FranckProvostIV a dit :

+1

                          Yaya

                 Toivonen    Gradel

         Imbula     Cahuzac  Sangaré

Sylla        Jullien          Diop            Amian

                              Laffont

:lol2:

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Il y a 2 heures, FranckProvostIV a dit :

+1

                          Yaya

                 Toivonen    Gradel

         Imbula     Cahuzac  Sangaré

Sylla        Jullien          Diop            Amian

                              Laffont

Dans l'animation ça fonctionnerait pas je pense. Qui ira épauler Sylla à gauche ?  Toivonen va rester axial et il aura personne ou presque à trouver dans la profondeur. Et Gradel pourra pas être des 2 côtés.

Surtout que je sens pas Imbula capable de prendre le couloir, il reste essentiellement axial. 

Le schéma tactique pourquoi pas mais Durmaz à la place de Toivonen alors car il a une meilleure capacité à occuper le couloir tout en pouvant aussi jouer derrière l'attaquant. Un peu comme Gradel.

Ensuite Amian dans l'axe et Yago à droite me semble plus rassurant au vu de la forme du moment.

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Il y a 2 heures, KousKous a dit :

Dans l'animation ça fonctionnerait pas je pense. Qui ira épauler Sylla à gauche ?  Toivonen va rester axial et il aura personne ou presque à trouver dans la profondeur. Et Gradel pourra pas être des 2 côtés.

 

 Sylla est capable d'occuper le couloir tout seul. Il suffira à Ola de temporiser le temps qu'Issiaga arrive et lui donner dans la profondeur avec un exter gauche après une feinte du regard à droite. Rien de trop compliqué pour lui.

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il y a 4 minutes, FranckProvostIV a dit :

 Sylla est capable d'occuper le couloir tout seul. Il suffira à Ola de temporiser le temps qu'Issiaga arrive et lui donner dans la profondeur avec un exter gauche après une feinte du regard à droite. Rien de trop compliqué pour lui.

Arrête le troll. Toivonen a trop de lacunes dans la conservation et le duel pour ce que tu décris soit possible. 

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Il y a 6 heures, elkjaer a dit :

On a loupé deux occasions à Amiens et Metz mais le bilan de Debève à l'extérieur 1-2-0 est à mettre en parallèle avec celui des 18 derniers mois du tef. Comme le fait de revenir au score. Ou encore de n'avoir encaissé qu'un but en 3 matchs en déplacement.


Toutafé -_-

On est quand même trés loin de la bouillie qu'on voyait sous Dupraz en déplacement, et sans des gardiens en état de grâce (ou des attaquants en état de disgrâce) , on méritait amplement de revenir de Picardie ou de Moselle avec une victoire.

Et puis avant, j'avais l'impression qu'absolument toutes les équipes de Ligue 1 nous était supérieur. Là, on a croisé trois adversaires directs pour le maintien , et à chaque fois je nous ai trouvé au moins aussi bon, voire franchement supérieurs.

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Il y a 2 heures, Asha31 a dit :


Toutafé -_-

On est quand même trés loin de la bouillie qu'on voyait sous Dupraz en déplacement, et sans des gardiens en état de grâce (ou des attaquants en état de disgrâce) , on méritait amplement de revenir de Picardie ou de Moselle avec une victoire.

Et puis avant, j'avais l'impression qu'absolument toutes les équipes de Ligue 1 nous était supérieur. Là, on a croisé trois adversaires directs pour le maintien , et à chaque fois je nous ai trouvé au moins aussi bon, voire franchement supérieurs.

Euh, en 1ère mi-temps, j'ai pas trop remarqué la différence ...

  • Like 1
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Il y a 14 heures, FranckProvostIV a dit :

+1

                          Yaya

                 Toivonen    Gradel

         Imbula     Cahuzac  Sangaré

Sylla        Jullien          Diop            Amian

                              Laffont

#Teamsapindenoel :ninaj:

 

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Le 04/03/2018 à 23:25, Zorglub a dit :

Euh, en 1ère mi-temps, j'ai pas trop remarqué la différence ...

 

Il y a 9 heures, Gollum a dit :

Asha s'essaie au "commentaire sans regarder le match" mais il débute, soyons indulgents :ninja:.


:grin:

Je parles de l'ensemble des trois matchs contre nos concurrents directs que l'on a disputés jusque là, pas spécifiquement de la première mi temps de Metz ;)

Contre Troyes, on gagne sans concèder aucune occasion, contre Amiens on décide tout seul comme des grand de pas le gagner, et on ne concède au final qu'une improbable occasion sur la fin, enfin contre Metz effectivemment on passe complètement au travers sur la première mi temps, mais avec une équipe remaniée et deux titulaires importants de côté, et en seconde mi temps Debève et ses ouailles font ce qu'il faut pour l'emporter (oui parce que quand je vois les deux têtes de Jullien, les loupé de Delort ou Gradel, je me dis que là encore on le décide tout seuls de pas marquer).

Et à Nice, certes on fait un hold-up, mais aussi parce que face a bien meilleurs que nous, on a mis les ingrédients qu'il faut. Et si on regarde nos deux hold up a l'extérieur, personnellement j'étais plus honteux aprés celui d'Angers qu'aprés Nice...

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il y a 46 minutes, Asha31 a dit :

 


:grin:

Je parles de l'ensemble des trois matchs contre nos concurrents directs que l'on a disputés jusque là, pas spécifiquement de la première mi temps de Metz ;)

Contre Troyes, on gagne sans concèder aucune occasion, contre Amiens on décide tout seul comme des grand de pas le gagner, et on ne concède au final qu'une improbable occasion sur la fin, enfin contre Metz effectivemment on passe complètement au travers sur la première mi temps, mais avec une équipe remaniée et deux titulaires importants de côté, et en seconde mi temps Debève et ses ouailles font ce qu'il faut pour l'emporter (oui parce que quand je vois les deux têtes de Jullien, les loupé de Delort ou Gradel, je me dis que là encore on le décide tout seuls de pas marquer).

Et à Nice, certes on fait un hold-up, mais aussi parce que face a bien meilleurs que nous, on a mis les ingrédients qu'il faut. Et si on regarde nos deux hold up a l'extérieur, personnellement j'étais plus honteux aprés celui d'Angers qu'aprés Nice...

Oui, oui, tu l'as souvent dit... comme s'il s'agissait de t'en convaincre. Ceci dit, comme je suis moi-même un converti au debèvisme, je vais pas me battre sur ce coup là. Je remarque juste que les concurrents auxquels on est nettement supérieurs, on a pris un point contre eux. Chez eux, certes mais c'est pas folichon. D'ailleurs, cette saison, outre qu'on gagne rarement, il me semble qu'on ne l'a fait qu'une fois par plus d'un but d'écart (contre Caen). Si le fait de rater des buts "tout faits" était particulier au match de Metz, encore, on pourrait parler d'un jour sans. Mais ça aussi, en fait, c'est récurrent...

Car je note que tu t'émeus des buts ratés à Metz, par une équipe "qui fait ce qu'il faut pour l'emporter" (ce qui est vrai, au demeurant). Ou du match à Amiens qu'on "décide tout seul de pas gagner".

Mais les trois pénos Dijon-Nice-Lille qui plombent définitivement la saison toulousaine, on peut pas les interpréter de la même manière ? La giga occase que rate Toivonen au stadium contre Metz, c'est pas la même chose ? Et c'était sous Dupraz, pourtant. Comme quoi, si la nomination de Debève aura été une vraie bonne décision (quoi qu'il arrive...), cette équipe a quand même de suite dans les mauvaises idées, indépendamment du type qui la dirige. Rien de surprenant, d'ailleurs. Ce sont quand même les joueurs qui jouent les matches...

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il y a 33 minutes, Gollum a dit :

Oui, oui, tu l'as souvent dit... comme s'il s'agissait de t'en convaincre. Ceci dit, comme je suis moi-même un converti au debèvisme, je vais pas me battre sur ce coup là. Je remarque juste que les concurrents auxquels on est nettement supérieurs, on a pris un point contre eux. Chez eux, certes mais c'est pas folichon. D'ailleurs, cette saison, outre qu'on gagne rarement, il me semble qu'on ne l'a fait qu'une fois par plus d'un but d'écart (contre Caen). Si le fait de rater des buts "tout faits" était particulier au match de Metz, encore, on pourrait parler d'un jour sans. Mais ça aussi, en fait, c'est récurrent...

Car je note que tu t'émeus des buts ratés à Metz, par une équipe "qui fait ce qu'il faut pour l'emporter" (ce qui est vrai, au demeurant). Ou du match à Amiens qu'on "décide tout seul de pas gagner".

Mais les trois pénos Dijon-Nice-Lille qui plombent définitivement la saison toulousaine, on peut pas les interpréter de la même manière ? La giga occase que rate Toivonen au stadium contre Metz, c'est pas la même chose ? Et c'était sous Dupraz, pourtant. Comme quoi, si la nomination de Debève aura été une vraie bonne décision (quoi qu'il arrive...), cette équipe a quand même de suite dans les mauvaises idées, indépendamment du type qui la dirige. Rien de surprenant, d'ailleurs. Ce sont quand même les joueurs qui jouent les matches...


C'est là notre principal différence : tu est un obsessionel de la conclusion par le résultat, ou par le fait de jeu d'une ou deux seconde, moi je regarde plus une dynamique, un contenu global (que ce soit pour juger une équipe ou même le niveau d'un joueur) . Parce que oui par définition, le plus important au final sur un match c'est celui qui gagne a la fin quelque soit le contenu, et le foot pour cela est le sport le plus improbable, cruel, et passionnant qu'il soit. il n'empêche que sur l'ensemble d'une saison, si ton contenu s'améliore,  en général tes résultats aussi.

Or c'est peut être subjectif, mais entre ce que propose ce TFC en terme de contenu contre Troyes, Amiens et Metz recemment, c'est d'un tout autre calibre que ce que l'on proposait contre Dijon Nice et Lille il y a quelques mois. Dans tout ces matchs il y a des faits de jeu qu'on peut analyser 100 fois, en attendant, Dijon-Nice-Lille c'est trois défaites, Troyes-Amiens- Metz, c'est une victoire et deux matchs nuls. Le TFC de Dupraz avait peut être elle aussi un manque de chance ou de réussite, en attendant le TFC de Dupraz  sur toute une saison était la pire équipe de Ligue 1 à l'extérieur, et sur la fin perdait deux matchs sur trois.

Le TFC de Debève est affreux de manque de réalisme, a parfois les éléments contre lui, mais en attendant le TFC de Debève n'a perdu qu'un match contre Le PSG par un but d'écart, et est qui plus est invaincu en déplacement. Tu y verras peut être la chance qui a tourné, moi j'y vois des contenus qui permettent aux joueurs de mieux s'exprimer, et aux résultats de fait de s'améliorer, même avec des peintres absolus face aux caisses. Donc oui cette équipe va mieux et est en progrés. Et elle va se maintenir assez tranquillement.

 

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il y a 16 minutes, Asha31 a dit :


C'est là notre principal différence : tu est un obsessionel de la conclusion par le résultat, ou par le fait de jeu d'une ou deux seconde, moi je regarde plus une dynamique, un contenu global (que ce soit pour juger une équipe ou même le niveau d'un joueur) . Parce que oui par définition, le plus important au final sur un match c'est celui qui gagne a la fin quelque soit le contenu, et le foot pour cela est le sport le plus improbable, cruel, et passionnant qu'il soit. il n'empêche que sur l'ensemble d'une saison, si ton contenu s'améliore,  en général tes résultats aussi.

Or c'est peut être subjectif, mais entre ce que propose ce TFC en terme de contenu contre Troyes, Amiens et Metz recemment, c'est d'un tout autre calibre que ce que l'on proposait contre Dijon Nice et Lille il y a quelques mois. Dans tout ces matchs il y a des faits de jeu qu'on peut analyser 100 fois, en attendant, Dijon-Nice-Lille c'est trois défaites, Troyes-Amiens- Metz, c'est une victoire et deux matchs nuls. Le TFC de Dupraz avait peut être elle aussi un manque de chance ou de réussite, en attendant le TFC de Dupraz  sur toute une saison était la pire équipe de Ligue 1 à l'extérieur, et sur la fin perdait deux matchs sur trois.

Le TFC de Debève est affreux de manque de réalisme, a parfois les éléments contre lui, mais en attendant le TFC de Debève n'a perdu qu'un match contre Le PSG par un but d'écart, et est qui plus est invaincu en déplacement. Tu y verras peut être la chance qui a tourné, moi j'y vois des contenus qui permettent aux joueurs de mieux s'exprimer, et aux résultats de fait de s'améliorer, même avec des peintres absolus face aux caisses. Donc oui cette équipe va mieux et est en progrés. Et elle va se maintenir assez tranquillement.

Je ne suis pas complètement en désaccord puisque je perçois un mieux avec Debève. Mais... c'est assez subjectif. Le truc assez bizarre, ici, c'est que je suis assez d'accord sur le diagnostic d'ensemble (concernant Debève) et assez peu avec tes arguments... J'ai déjà dit pourquoi je préférais Debève à Dupraz et les faiblesses que je trouvais à ce dernier. Pour autant, l'écart n'est pas si grand que tu le dis entre le TFC d'aujourd'hui et celui d'hier. D'ailleurs, puis-je te faire remarquer que tu étais déjà en train de te satisfaire d'un "mieux" constaté dans le jeu toulousain... alors que Dupraz était toujours en place. À Sainté, par exemple ;). Alors que moi, ce sont précisément ses derniers matches qui m'ont convaincu que Dupraz était rincé.

Notre principale différence ne vient pas, contrairement à ce que tu dis, de ce que je privilégierais le résultat et toi, le jeu. J'ai trouvé nos victoires contre Montpellier et Amiens assez... dégueulasses en termes de contenu et m'en suis ému (j'exagère avec Amiens, au stadium parce que la deuxième MT était pas mal). Les deux sont liés. Mais ce que je remarque, c'est que contrairement à une autre de tes affirmations, le "mieux" constaté ou supposé dans le jeu toulousain ne se traduit pas par une amélioration tangible des résultats. On a fait une formidable série de... deux victoires et elle nous a remis à flot... c'est-à dire à hauteur de nos concurrents pour le maintien. Rien d'extraordinaire... Depuis, on avance à coup de nuls dont deux, ne t'en déplaise, assez piteux.

Alors on peut trouver formidable de battre Troyes et de faire nul à Metz et Amiens. Mais le simple fait de trouver ça "bien" -pourquoi pas ?- dit tout de ce qu'est ce TFC. Une équipe digne de la L2, quel qu'en soit le coach... Puisque mon intime conviction, c'est qu'avec Dupraz, on serait déjà largués au classement, c'est peu dire que oui, Debève, je prends ! Mais le changement dans le "jeu" n'est pas aussi net que ce que tu dis. J'ai même l'impression qu'on troque plus d'aisance au milieu contre plus de fébrilité défensive, sans réel progrès devant. Pour l'instant, ça passe, grâce aux deux joueurs clés que sont Sangaré et Cahuzac mais en espérant vivement me tromper, je serais pas surpris qu'un de ces quatre, ce que je vois de notre défense finisse par nous péter franchement à la gueule...

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  • 1 mois plus tard...
il y a 14 minutes, Doberman a dit :

Discours affligeant du coach qui est satisfait d'avoir des joueurs aux pieds carrés, sans idée dans les phases offensives, fébriles mentalement mais qui galopent et que l'on va se sauver grâce à ça....  :cry:

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Avec un entraîneur aussi charismatique qu'une huître qu'es ce que tu veux que les joueurs et la gnac j'aurais préféré descendre avec dupraz qu'avec Debève. 

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Non mais son discours d'après-match est juste de la langue en bois massif. Il peut pas déglinguer les joueurs en public s'il veut essayer d'en tirer le peu de positif qu'il en reste.

C'est sûr que, de notre point de vue, c'est mou du genou et ça n'a rien à voir avec les gueulantes qu'on a envie de leur balancer en travers de la tronche, en plus des coups de ceinturon.

  • Like 1
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Il y a 2 heures, Doberman a dit :

Discours affligeant du coach qui est satisfait d'avoir des joueurs aux pieds carrés, sans idée dans les phases offensives, fébriles mentalement mais qui galopent et que l'on va se sauver grâce à ça....  :cry:

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Je suis d'accord avec lui. L'attitude était déplorable contre Lyon et surtout Strasbourg, hier rien à voir, des courses, de la combativité il y en avait, des joueurs concernés aussi. Mais courir ou être motivé malheureusement ça ne gomme pas des lacunes qui sont là depuis le début de saison...

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il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Je suis d'accord avec lui. L'attitude était déplorable contre Lyon et surtout Strasbourg, hier rien à voir, des courses, de la combativité il y en avait, des joueurs concernés aussi. Mais courir ou être motivé malheureusement ça ne gomme pas des lacunes qui sont là depuis le début de saison...

Voilà, il est convaincu que l'on va s'en sortir parce qu'on a des marathoniens concernés...

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il y a 14 minutes, Doberman a dit :

Voilà, il est convaincu que l'on va s'en sortir parce qu'on a des marathoniens concernés...

Non, il tient un discours de motivation, au moins positif devant la presse parce qu'il est coach, et qu'à raison il a vu hier des joueurs concernés et qui ont essayés de suivre les consignes. Franchement tu aurais préférer quoi comme discours?

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