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Modérateur

AS St Etienne 2 - TFC 0 / 34è journée de L1

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il y a 1 minute, mathematric a dit :

Oui ben on a joué avec une défense a 5 c'est tout...

Montpellier st Etienne Starsbourg nice ont fait ça presque toute la saison et ils se portent bien

quand tu alignes comme Casa le fait 7 joueurs à vocation défensive et que tu encaisses des buts , tu dois te poser des questions !!!

le 3412 est un très bon système je suis d'accord (voir Montpellier) mais il faut savoir le jouer collectivement , et là Casa a donné les mauvaises consignes certainement vu les vents que l'équipe a pris dans les couloirs (comme à Montpellier avec une défense à 4) ... bref pour moi la raison est :

1/ Les joueurs alignés sur le terrain sont trop défensifs , 7 sur 11 !

2/ Les joueurs n'ont pas bien appliqué les fondamentaux de ce système de jeu ...

 

 

 

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Non le schéma a bien été respecté 

1556474239-screenshot-2019-04-28-19-56-5

Edited by spidav32

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il y a 2 minutes, Gollum a dit :

Match ambigu. Si on l'analyse à l'aune des dernières saisons ou de la période septembre-mars, c'est très simple : Sainté accélère durant dix minutes, le temps qu'il faut pour anéantir cette équipe toulousaine. Ensuite, notre adversaire gère tranquillement face à un TFC inconsistant, qui fait illusion grâce à une possession de balle stérile.

Sauf que... Ce TFC de mars-avril a une autre consistance que ses devanciers... C'est bien plus solide au duel, ça récupère de bons ballons, ça peut même trouver des relais convenables au milieu. Et résultat, même si Sainté a largement "géré" sa deuxième période, on m'enlèvera pas de l'idée que le TFC aurait pu revenir. Enfin, plus exactement, on aurait pu revenir si on n'était autre chose que nuls, sur le plan offensif. Car ce TFC de mars-avril, c'est mieux (voire bien mieux) en défense et au milieu. Mais c'est pire que tout en attaque... Je n'oublie pas non plus que l'analyse du match "oublie" que Shoji aurait pu être expulsé sur son obstruction sur Cabella. Sur ce coup, c'est à se demander si l'arbitre n'était pas lyonnais (même pas coup franc, c'est proprement hallucinant mais... on prend). Et enfin, on n'oubliera pas les arrêts de Reynet. N'empêche, on a eu de vrais bons ballons pour revenir...

Alors, bien sûr, on n'est pas obligés d'être ridiculisés dans les dix premières minutes... Mais d'une, on joue contre un prétendant à la LDC, chez lui, en mode déchaîné dans les premières minutes. De deux, on joue avec une défense qu'on qualifiera gentiment "d'expérimentale". De trois, l'air de rien, on a deux bonnes situations dans ces dix premières minutes qui, au lieu de se traduire par des occases, font de bons ballons de relance pour les Stéphanois, lesquels font mouche grâce notamment au blackout absolu de notre côté droit (Amian et Sidibé clairement anesthésiés en début de match).

Mais pour moi, en première période notamment, on aurait dû marquer si... on n'était pas le TFC :(. On cumule tous les soucis offensifs... D'abord, il faut certes jouer à deux attaquants mais Dossevi ne peut pas être le deuxième... Ensuite, Gradel est sans doute une solution mais depuis le début d'année, c'est beaucoup plus un problème (son cycle perso est l'inverse de celui de l'équipe : il était bon quand l'équipe était mauvaise, il devient mauvais quand l'équipe devient correcte...). Enfin et sans doute surtout, on a de vrais bons ballons de récup voire de débordement à jouer en première période. Mais les passes, putain, les passes... :mellow:. Et les contrôles. Et les déplacements dans la surface (quand y'a quelqu'un). Et les frappes. Mais putain que c'est mauvais dans la surface adverse... :doh:

La deuxième période est plus conforme à l'habitude : Toulouse domine de manière plutôt stérile mais sans faire rire son adversaire pour autant, témoin le péno. Gradel la solution. Puis Gradel le problème...

Alors c'est sans importance sur le plan comptable et puis, le TFC n'a pas laissé une mauvaise image... Mais d'ici la fin de saison, faudrait peut-être marquer un but ou deux, pour être tirés d'affaire...

Elles sont trop molles ou trop puissantes trop courtes ou trop longues, ce ne sont plus des passes, c'est autre chose, un nouveau geste innommable. C'est carrément hallucinant de voir autant de ballons rendus à l'adversaire et le pire c'est que la plupart du temps c'est sans aucune pression de sa part. Soit on annihile une vraie occasion en ratant de manière scandaleuse une passe offensive, soit on déséquilibre toute notre défense sur une relance complètement foireuse alors qu'on a le temps de l'assurer. 

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il y a 8 minutes, spidav32 a dit :

Non le schéma a bien été respecté 

1556474239-screenshot-2019-04-28-19-56-5

Cette image confirme une chose : Sangaré et Sidibé ensemble ce n’est pas possible ! Les deux se marchent dessus et n’apportent rien au collectif !

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Posted (edited)

Pour comparer avec le positionnement des joueurs pour le match contre Lille en 1ere mi-temps  

1556474915-screenshot-2019-04-28-20-08-1

1556474239-screenshot-2019-04-28-19-56-5

Edited by spidav32

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il y a 30 minutes, SpeedyTFC a dit :

quand tu alignes comme Casa le fait 7 joueurs à vocation défensive et que tu encaisses des buts , tu dois te poser des questions !!!

le 3412 est un très bon système je suis d'accord (voir Montpellier) mais il faut savoir le jouer collectivement , et là Casa a donné les mauvaises consignes certainement vu les vents que l'équipe a pris dans les couloirs (comme à Montpellier avec une défense à 4) ... bref pour moi la raison est :

1/ Les joueurs alignés sur le terrain sont trop défensifs , 7 sur 11 !

2/ Les joueurs n'ont pas bien appliqué les fondamentaux de ce système de jeu ...

 

 

 

Non c'est la même chose Montpellier, mollet Delort et Laborde sinon. C'est 2 milieux def le Tallec et shkiri (exactement la même chose que Sangaré Sidibé aujourd'hui) et des latéraux sur le côté

C'est exactement la même chose apart que les 3 offensifs comme tu dis sont organisés différemment

Edited by mathematric

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Il y a 1 heure, marco a dit :

 

C'est le reflet de sa forme actuelle ("actuel" faisant référence à un trimestre...).

Et sa décla d'après match est assez géniale : "Je suis pas en forme sur les pénos, ces temps ci". Soit, on a remarqué. Mais "je vais travailler pour m'améliorer".

OK. Mais s'il y avait un coach, dans cette équipe, je veux dire un coach autre que Gradel décidant de titulariser Gradel et de lui faire tirer tous les CPA, ne pourrait-on envisager de confier les pénos à quelqu'un d'autre ? Même ceux que Gradel obtient ? :unsure2:

Parce que cette déclaration donne raison à ses détracteurs : il finit carrément par oublier qu'il n'est pas LE TFC. Il est "joueur" du TFC... Si on avait un coach, donc, peut-être pourrait-on le lui rappeler ?

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J’ai arbitré l’arbitre du match d’aujourd’hui quand il jouait avec la DH des girondins (équipe III). Voilà. C’est tout. :ninja:

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il y a 39 minutes, flibustier a dit :

Elles sont trop molles ou trop puissantes trop courtes ou trop longues, ce ne sont plus des passes, c'est autre chose, un nouveau geste innommable. C'est carrément hallucinant de voir autant de ballons rendus à l'adversaire et le pire c'est que la plupart du temps c'est sans aucune pression de sa part. Soit on annihile une vraie occasion en ratant de manière scandaleuse une passe offensive, soit on déséquilibre toute notre défense sur une relance complètement foireuse alors qu'on a le temps de l'assurer. 

Dans ce registre, Sangaré, c'est un peu le Gradel du milieu, d'ailleurs... Indispensable en termes d'impact, de consistance. Et capable d'initiatives dangereuses.

Mais putain, les transmissions... :blink:

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il y a 3 minutes, Casimir a dit :

J’ai arbitré l’arbitre du match d’aujourd’hui quand il jouait avec la DH des girondins (équipe III). Voilà. C’est tout. :ninja:

Pas mauvais.... Après c était un match plutôt calme, on pourra pas traiter le tfc de bouchers vu que nos joueurs sont quasiment tout le temps à 10metres du ballon

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il y a 4 minutes, Toulouzain a dit :

Pas mauvais.... Après c était un match plutôt calme, on pourra pas traiter le tfc de bouchers vu que nos joueurs sont quasiment tout le temps à 10metres du ballon

Je l’ai trouvé pas mal. Il sent le jeu. 

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il y a 1 minute, Casimir a dit :

Je l’ai trouvé pas mal. Il sent le jeu. 

Il fallait un sacré flair pour le trouver.

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à l’instant, Casimir a dit :

Je l’ai trouvé pas mal. Il sent le jeu. 

Le jeu de Saint Étienne alors parce que si il à sentit le notre c est le futur collina

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il y a 22 minutes, Toulouzain a dit :

Pas mauvais.... Après c était un match plutôt calme, on pourra pas traiter le tfc de bouchers vu que nos joueurs sont quasiment tout le temps à 10metres du ballon

Sur l'obstruction de Shoji, je l'ai même trouvé excellent :grin:.

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il y a 1 minute, Toulouzain a dit :

Le jeu de Saint Étienne alors parce que si il à sentit le notre c est le futur collina

Quand Gradel partait en contre, il ne le suivait pas. Il sent donc le jeu  :ninja:

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il y a 5 minutes, Casimir a dit :

Quand Gradel partait en contre, il ne le suivait pas. Il sent donc le jeu  :ninja:

D ailleurs il à tourné la tête avant la prise d élan 

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Il y a 13 heures, Gollum a dit :

Match ambigu. Si on l'analyse à l'aune des dernières saisons ou de la période septembre-mars, c'est très simple : Sainté accélère durant dix minutes, le temps qu'il faut pour anéantir cette équipe toulousaine. Ensuite, notre adversaire gère tranquillement face à un TFC inconsistant, qui fait illusion grâce à une possession de balle stérile.

Sauf que... Ce TFC de mars-avril a une autre consistance que ses devanciers... C'est bien plus solide au duel, ça récupère de bons ballons, ça peut même trouver des relais convenables au milieu. Et résultat, même si Sainté a largement "géré" sa deuxième période, on m'enlèvera pas de l'idée que le TFC aurait pu revenir. Enfin, plus exactement, on aurait pu revenir si on n'était autre chose que nuls, sur le plan offensif. Car ce TFC de mars-avril, c'est mieux (voire bien mieux) en défense et au milieu. Mais c'est pire que tout en attaque... Je n'oublie pas non plus que l'analyse du match "oublie" que Shoji aurait pu être expulsé sur son obstruction sur Cabella. Sur ce coup, c'est à se demander si l'arbitre n'était pas lyonnais (même pas coup franc, c'est proprement hallucinant mais... on prend). Et enfin, on n'oubliera pas les arrêts de Reynet. N'empêche, on a eu de vrais bons ballons pour revenir...

Alors, bien sûr, on n'est pas obligés d'être ridiculisés dans les dix premières minutes... Mais d'une, on joue contre un prétendant à la LDC, chez lui, en mode déchaîné dans les premières minutes. De deux, on joue avec une défense qu'on qualifiera gentiment "d'expérimentale". De trois, l'air de rien, on a deux bonnes situations dans ces dix premières minutes qui, au lieu de se traduire par des occases, font de bons ballons de relance pour les Stéphanois, lesquels font mouche grâce notamment au blackout absolu de notre côté droit (Amian et Sidibé clairement anesthésiés en début de match).

Mais pour moi, en première période notamment, on aurait dû marquer si... on n'était pas le TFC :(. On cumule tous les soucis offensifs... D'abord, il faut certes jouer à deux attaquants mais Dossevi ne peut pas être le deuxième... Ensuite, Gradel est sans doute une solution mais depuis le début d'année, c'est beaucoup plus un problème (son cycle perso est l'inverse de celui de l'équipe : il était bon quand l'équipe était mauvaise, il devient mauvais quand l'équipe devient correcte...). Enfin et sans doute surtout, on a de vrais bons ballons de récup voire de débordement à jouer en première période. Mais les passes, putain, les passes... :mellow:. Et les contrôles. Et les déplacements dans la surface (quand y'a quelqu'un). Et les frappes. Mais putain que c'est mauvais dans la surface adverse... :doh:

La deuxième période est plus conforme à l'habitude : Toulouse domine de manière plutôt stérile mais sans faire rire son adversaire pour autant, témoin le péno. Gradel la solution. Puis Gradel le problème...

Alors c'est sans importance sur le plan comptable et puis, le TFC n'a pas laissé une mauvaise image... Mais d'ici la fin de saison, faudrait peut-être marquer un but ou deux, pour être tirés d'affaire...

je partage, dommage que l on ait décidé de faire le premier  1/4  d'heure en journée porte ouverte sur les ailes. mais après c'était convaincant, meme comme tu le  dis l'attaque… seul Durmaz crée un peu, Dosévi pourtant que j 'apprécie n'était pas dans le coup et Gradel n'y est plus depuis le début de l'année. Le nouveau pénalty mal tiré une fois de plus parachevant son oeuvre. 

mais les milieux sont aussi sur le plan offensif trop absents. Quand je vois les attaques de l ASSE  qui au final voit 4 ou 5 joueurs dans la surface sur les centres alors que nous mené 2-0 , nos milieux reste a trottiner au 40m quand on déborde sur les ailes. ILs restent totalement spectateur au lieu de se projeter comme des fous dans les 30 derniers mètre pour proposer des solutions, ou au moins être aux abords de la surface pour récupérer un ballon renvoyé. là on trouve au mieux 1 ou 2 joueurs, et encore quand il y en a 1.

Edited by jerome69
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Match comme la saison. Pas tout à fait aussi satisfaisant qu'on le souhaiterait malgré la meilleure période de l'histoire du tef qu'on est en train de traverser ©

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