Joueur Anthony Rouault

[GG]

il y a 7 minutes, Casimir a dit :

C’est pas les critères pour sanctionner cette intervention. 
Tu peux penser qu’il n’y a pas faute mais la dangerosité n’est pas indispensable pour dire s’il y a faute ou pas. Le seul contact qui déséquilibre un joueur qui part au but peut suffire à sanctionner. Même si tu joues le ballon. 

Non mais là s'il y en a un qui fait faute, c'est NGoumou, c'est pas le défenseur qui est premier sur le ballon.

 

[LutherBlissett]

Sinon il a déjà égalé le nombre de pages de Pantxi 😲

#Légende

[Valentine]

il y a 59 minutes, dondiego a dit :

La logique à mon avis ce serait un prêt dans un club de L2 pour une saison complète et on ferait le point sur ses capacités réelles suite à ça. 
Mais c’est peut-être un raisonnement d’une autre époque. 

En voilà une idée qu'elle est bonne !    Si on monte pas, il faut absolument le prêter à un concurrent direct.  

[Casimir]

il y a 6 minutes, GG a dit :

Non mais là s'il y en a un qui fait faute, c'est NGoumou, c'est pas le défenseur qui est premier sur le ballon.

 

Oui c’est vrai. Le bleu est premier sur le ballon. 
Ce qui me gêne c’est qu’il lui chope la cuisse avec sa cuisse droite et le déséquilibre. De ce que je vois, pour moi c’est illicite.

Maintenant, je vois que personne n’est de cet avis. Je me trompe sûrement. Mais je n’arrive pas à me dire qu’il y a pas penalty. Et pourtant, je n’arrête pas de revoir les images  

[Valentine]

 

il y a 6 minutes, Casimir a dit :

Oui c’est vrai. Le bleu est premier sur le ballon. 
Ce qui me gêne c’est qu’il lui chope la cuisse avec sa cuisse droite et le déséquilibre. De ce que je vois, pour moi c’est illicite.

Maintenant, je vois que personne n’est de cet avis. Je me trompe sûrement. Mais je n’arrive pas à me dire qu’il y a pas penalty. Et pourtant, je n’arrête pas de revoir les images  

Rassure-moi, on parle bien du même ?

[Casimir]

il y a 2 minutes, Valentine a dit :

 

Rassure-moi, on parle bien du même ?

Non là y a rien du tout  

[dondiego]

il y a 18 minutes, Valentine a dit :

En voilà une idée qu'elle est bonne !    Si on monte pas, il faut absolument le prêter à un concurrent direct.  

Faut peut-être pas viser trop haut hein...

[chubee]

il y a 49 minutes, marco a dit :

Oui me suis mal exprimé.

N'exagère pas aussi..

J’exagere pas du tout

[Gollum]

Il y a 3 heures, Casimir a dit :

Oui et lui prend la cuisse au passage. Ça n’est pas permis. Pour moi, c’est penalty. Ça n’aurait pas été dans la surface il sifflait CF sans sourciller. 

C’est très net sur le ralenti qu’il embarque la cuisse. Son intervention n’est pas régulière. 

Tu fais vraiment un blocage. Regarde l'action en gros plan, si tu la trouves (sur Bein, on l'avait). 

Sur le streaming, on voit déjà qu'il n'y a pas péno mais bon, admettons qu'il y ait doute (l'arbitre se laisse bien prendre, tu peux te laisser prendre aussi).

Sur le gros plan, c'est sans équivoque. 

[simba]

il y a 53 minutes, Gollum a dit :

Tu fais vraiment un blocage. Regarde l'action en gros plan, si tu la trouves (sur Bein, on l'avait). 

Sur le streaming, on voit déjà qu'il n'y a pas péno mais bon, admettons qu'il y ait doute (l'arbitre se laisse bien prendre, tu peux te laisser prendre aussi).

Sur le gros plan, c'est sans équivoque. 

meme si ca rien a voir avec rouault .

J ai pas pu voir le match , j'ai suivi votre débat sur cette faute depuis hier . Je viens enfin de la voir et je m'attendez à un grand cirque de N'goumou vu comment tu décrit l'action .

Il est vrai qu'en regardant de plus prés , c'est criant . à vitesse réel en effet cette faute peut être siffler 8 fois sur 10 

Meme s'il prend le ballon avant , c'est pas comme ci dans le meme mouvement (et pas 5 minute après) l'extension de la jambe permet en effet de prendre le ballon mais aussi la cuisse au passage  

Et je t'assure il lui prend bien  le genou (contact il y a que tu le veuille ou non )

Et en pleine course n'importe quel contacte te déstabilise . Cette faute au 20 m y a coup franc est strictement personne ne bronche.

Par contre le coup de l'assistant qui déjuge l'arbitre central , j'avais pas vu encore cette saison en ligue 2 . Et j 'en ai vu pas mal de match avec ces connaud de troyens  et clermontois 😝

Bien sur faut que ca tombe sur nous mdr. Meme quand l'arbitre siffle péno (que certains dirons  donc généreux) on se fait , nous , rattraper par la patrouille....

 

Il y a 4 heures, Labinocle81 a dit :

Je penses qu'il fallait le faire dès cette année et dans une autre position qu'axe gauche. 

Amian

249/124 duels au sol gagnés --> 49.8%
111/52 duels aériens --> 46.8%

Gabrielsen 
212/147 --> 69.3%
116/85 --> 73.2%

Dewaest
145/84 --> 57.9%
85/57 --> 73.2%

Diakité
183/110 --> 60.1%
102/67 --> 65.7%

Rouault
117/75 --> 64.1%
69/44 --> 63.7%

Voilà pour les stats de duel pures.
 

Ah ben voila on a enfin la confirmation que Gabrielsen est bien au dessus de Rouault . Donc qu'il mérite sa place au détriment du prophète 

Comme quoi ca veut rien dire tout ces chiffres car tu t arrête à ca  tu sort Amian directe des 3 dc pour les play-off. Un défenseur qui perd 1 duels sur deux ca en vaut vraiment pas la peine ...

Quoi que 

Modifié 16 mai 2021 par simba

[GG]

Il y a 6 heures, simba a dit :

Meme s'il prend le ballon avant , c'est pas comme ci dans le meme mouvement (et pas 5 minute après) l'extension de la jambe permet en effet de prendre le ballon mais aussi la cuisse au passage  

Et je t'assure il lui prend bien  le genou (contact il y a que tu le veuille ou non )

Et en pleine course n'importe quel contacte te déstabilise .

T'es entrain de dire que s'il y a contact, c'est qu'il y a faute ? 

[simba]

Il y a 1 heure, GG a dit :

T'es entrain de dire que s'il y a contact, c'est qu'il y a faute ? 

En pleine course à  vitesse élevé ,  Avec un genou  adverse qui vient te toucher la cuisse pour te faire une béquille , oui 

Modifié 17 mai 2021 par simba

[GG]

il y a 11 minutes, simba a dit :

En pleine course à  vitesse élevé ,  Avec un genou à adverse qui vient de toucher la cuisse pour te faire une béquille , oui 

C'est bizarre parce que moi je vois la cuisse de NGoumou qui vient percuter le genou du défenseur. Le défenseur est premier sur le ballon. Je vois pas comment il peut y avoir faute.

Donc là : 

 

Je suppose que tu vois faute aussi ? Vu que Kimpembe tape la cheville du Lillois ?

[Gollum]

Il y a 7 heures, simba a dit :

meme si ca rien a voir avec rouault .

J ai pas pu voir le match , j'ai suivi votre débat sur cette faute depuis hier . Je viens enfin de la voir et je m'attendez à un grand cirque de N'goumou vu comment tu décrit l'action .

Il est vrai qu'en regardant de plus prés , c'est criant . à vitesse réel en effet cette faute peut être siffler 8 fois sur 10 

Meme s'il prend le ballon avant , c'est pas comme ci dans le meme mouvement (et pas 5 minute après) l'extension de la jambe permet en effet de prendre le ballon mais aussi la cuisse au passage  

Et je t'assure il lui prend bien  le genou (contact il y a que tu le veuille ou non )

Et en pleine course n'importe quel contacte te déstabilise . Cette faute au 20 m y a coup franc est strictement personne ne bronche.

Par contre le coup de l'assistant qui déjuge l'arbitre central , j'avais pas vu encore cette saison en ligue 2 . Et j 'en ai vu pas mal de match avec ces connaud de troyens  et clermontois 😝

Bien sur faut que ca tombe sur nous mdr. Meme quand l'arbitre siffle péno (que certains dirons  donc généreux) on se fait , nous , rattraper par la patrouille....

OK. Parfois, il faut se résoudre à l'évidence : on est sur un forum de supporters, avec la partialité, pour ne pas dire la mauvaise foi que ça implique.

Décréter une faute dès qu'un adversaire touche un de nos joueurs alors que le défenseur dunkerquois ne fait que chiper proprement la balle que Ngoumou a entre les jambes, ça peut être que ça. Par ailleurs, j'ai jamais écrit que Ngoumou avait simulé sa chute : si le défenseur peut dégager aussi proprement la balle, c'est que Ngoumou rate son contrôle (ce qu'il a fait toute la soirée et celle d'avant). Il essaie de se rattraper, de se rééquilibrer, s'emmêle les pinceaux et tombe. 

Je te renvoie au petit exercice mental que je conseille toujours, dans ce genre de situation : imagine que la "faute" que tu "vois", c'est un défenseur toulousain qui la commette. Et qu'il y ait péno contre nous. Voilà, je gage que tu vois moins faute 8 fois sur 10...

 

Modifié 17 mai 2021 par Gollum

[Labinocle81]

@chubee et @simba je répondais à @Master qui demandait ces stats. A aucun moment je ne les interprète. Mais je vois que Chubee est toujours aussi ambiguë dans ses attentes pour au final dire qu'il avait raison.

Oui Amian est en délicatesse dans les duels mais son apport offensif est essentiel a notre système, et oui un défenseur doit être solide et bien défendre mais dans le foot moderne il doit savoir faire plus comme Amian le démontre avec des basiques (duels) très léger mais un apport dans d'autres domaines indéniables.

Une stat seule ne sert a rien, je suis sur que Bafo a fini avec un beau % de passe réussie, mais 90% de celle ci était pour Rouault de manière latérale sans prise de risque mais ca la stat elle s'en fou. Cela reste cependant une aide a la lecture d'un match que l'on a regardé ou on peut justement ajuster la lecture de la certaines statistiques.

[simba]

il y a 19 minutes, Gollum a dit :

OK. Parfois, il faut se résoudre à l'évidence : on est sur un forum de supporters, avec la partialité, pour ne pas dire la mauvaise foi que ça implique.

Décréter une faute dès qu'un adversaire touche un de nos joueurs alors que le défenseur dunkerquois ne fait que chiper proprement la balle que Ngoumou a entre les jambes, ça peut être que ça. Par ailleurs, j'ai jamais écrit que Ngoumou avait simulé sa chute : si le défenseur peut dégager aussi proprement la balle, c'est que Ngoumou rate son contrôle (ce qu'il a fait toute la soirée et celle d'avant). Il essaie de se rattraper, de se rééquilibrer, s'emmêle les pinceaux et tombe. 

Je te renvoie au petit exercice mental que je conseille toujours, dans ce genre de situation : imagine que la "faute" que tu "vois", c'est un défenseur toulousain qui la commette. Et qu'il y ait péno contre nous. Voilà, je gage que tu vois moins faute 8 fois sur 10...

 

« Que chopper proprement la balle »,  a une exception  près de  lui faire une béquille en même temps , mais oui si tu veux . 
 

Bref Chacun son avis mais vu comment je m’en contre fou de ce match ma partialité en effet doit être énorme .....

Contre nous je trouverai ça  pas du tout scandaleux de le siffler .

sinon tu crois que Langoria est un directeur/supporter  qui ne maîtrise lui aussi rien ou lui aussi à l impunité par rapport à Garande ??? 

 

 

il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit :

@chubee et @simba je répondais à @Master qui demandait ces stats. A aucun moment je ne les interprète. Mais je vois que Chubee est toujours aussi ambiguë dans ses attentes pour au final dire qu'il avait raison.

Oui Amian est en délicatesse dans les duels mais son apport offensif est essentiel a notre système, et oui un défenseur doit être solide et bien défendre mais dans le foot moderne il doit savoir faire plus comme Amian le démontre avec des basiques (duels) très léger mais un apport dans d'autres domaines indéniables.

Une stat seule ne sert a rien, je suis sur que Bafo a fini avec un beau % de passe réussie, mais 90% de celle ci était pour Rouault de manière latérale sans prise de risque mais ca la stat elle s'en fou. Cela reste cependant une aide a la lecture d'un match que l'on a regardé ou on peut justement ajuster la lecture de la certaines statistiques.

Alors on est d’accord sur l utilité de tout ces chiffres .

question con : quand est ce  qu’ils considèrent un duel au sol gagné statistiquement ? 
 

Modifié 17 mai 2021 par simba

[Labinocle81]

il y a 24 minutes, simba a dit :

Alors on est d’accord sur l utilité de tout ces chiffres .

question con : quand est ce  qu’ils considèrent un duel au sol gagné statistiquement ? 

Les stats restent des aides à la compréhension mais loin de moi d'y voir une vérité derrière une stat isolée.

Je ne peux pas te répondre car il n'y a pas l'explication sur le site de bein (qui doit acheter ses stats à un spécialiste qui possède surement sa propre façon de faire ce qui explique un différentiel souvent léger entre les différents sites)

Modifié 17 mai 2021 par Labinocle81

[fredC]

bon, ça vous fera  une belle jambe, mais moi comme je l'ai dit sur le live, je pense qu'il y a peno pour nous sur la faute sur Nathan, et je comprends toujours pas le peno contre Sam.

Mais bon, ça change rien à l'histoire, ce match c'est du passé alors la seule question qui me reste, c'est de savoir quel adversaire on va affronter Vendredi

 

[Casimir]

Il y a 8 heures, simba a dit :

meme si ca rien a voir avec rouault .

J ai pas pu voir le match , j'ai suivi votre débat sur cette faute depuis hier . Je viens enfin de la voir et je m'attendez à un grand cirque de N'goumou vu comment tu décrit l'action .

Il est vrai qu'en regardant de plus prés , c'est criant . à vitesse réel en effet cette faute peut être siffler 8 fois sur 10 

Meme s'il prend le ballon avant , c'est pas comme ci dans le meme mouvement (et pas 5 minute après) l'extension de la jambe permet en effet de prendre le ballon mais aussi la cuisse au passage  

Et je t'assure il lui prend bien  le genou (contact il y a que tu le veuille ou non )

Et en pleine course n'importe quel contacte te déstabilise . Cette faute au 20 m y a coup franc est strictement personne ne bronche.

Par contre le coup de l'assistant qui déjuge l'arbitre central , j'avais pas vu encore cette saison en ligue 2 . Et j 'en ai vu pas mal de match avec ces connaud de troyens  et clermontois 😝

Bien sur faut que ca tombe sur nous mdr. Meme quand l'arbitre siffle péno (que certains dirons  donc généreux) on se fait , nous , rattraper par la patrouille....

 

Ah ben voila on a enfin la confirmation que Gabrielsen est bien au dessus de Rouault . Donc qu'il mérite sa place au détriment du prophète 

Comme quoi ca veut rien dire tout ces chiffres car tu t arrête à ca  tu sort Amian directe des 3 dc pour les play-off. Un défenseur qui perd 1 duels sur deux ca en vaut vraiment pas la peine ...

Quoi que 

Je me sens moins seul  

A part ça, Rouault c’est une chèvre  

[Labinocle81]

il y a 30 minutes, Casimir a dit :

A part ça, Rouault c’est une chèvre  

FAUX !! 

Modifié 17 mai 2021 par Labinocle81

[jerome69]

Quelques stat en plus de SOFASCORE sur nos centraux qui moyenne par match

 

Pour les anglophobes

ground duel : duel au sol

aerial due: Duel aerien

Acc own half : passes precises dans son camp

Acc opposition half : passes precises ds le camp adverse

Acc long ball : passes longues precises

Clearance per game : Dégagements  par match

error led to a goal: erreur donnant un but 

pour le reste ca doit etre clair je pense

 

 

Modifié 17 mai 2021 par jerome69

[Master]

Il y a 1 heure, Labinocle81 a dit :

@chubee et @simba je répondais à @Master qui demandait ces stats. A aucun moment je ne les interprète. Mais je vois que Chubee est toujours aussi ambiguë dans ses attentes pour au final dire qu'il avait raison.

Oui Amian est en délicatesse dans les duels mais son apport offensif est essentiel a notre système, et oui un défenseur doit être solide et bien défendre mais dans le foot moderne il doit savoir faire plus comme Amian le démontre avec des basiques (duels) très léger mais un apport dans d'autres domaines indéniables.

Une stat seule ne sert a rien, je suis sur que Bafo a fini avec un beau % de passe réussie, mais 90% de celle ci était pour Rouault de manière latérale sans prise de risque mais ca la stat elle s'en fou. Cela reste cependant une aide a la lecture d'un match que l'on a regardé ou on peut justement ajuster la lecture de la certaines statistiques.

Et je te remercie d'avoir fait l'effort.

Je trouve pas ca inintéressant.

 

[Docteur NO]

Il y a 2 heures, fredC a dit :

bon, ça vous fera  une belle jambe, mais moi comme je l'ai dit sur le live, je pense qu'il y a peno pour nous sur la faute sur Nathan, et je comprends toujours pas le peno contre Sam.

Mais bon, ça change rien à l'histoire, ce match c'est du passé alors la seule question qui me reste, c'est de savoir quel adversaire on va affronter Vendredi

 

Énorme tirage de short dans la surface quand même 

Pour le peno de Sam

Modifié 17 mai 2021 par Docteur NO

[Gollum]

Il y a 3 heures, simba a dit :

« Que chopper proprement la balle »,  a une exception  près de  lui faire une béquille en même temps , mais oui si tu veux . 
 

Bref Chacun son avis mais vu comment je m’en contre fou de ce match ma partialité en effet doit être énorme .....

Contre nous je trouverai ça  pas du tout scandaleux de le siffler .

sinon tu crois que Langoria est un directeur/supporter  qui ne maîtrise lui aussi rien ou lui aussi à l impunité par rapport à Garande ??? 

Je pense que ce qui te manque, ainsi qu'à Casimir, c'est ce fameux gros plan... 

En live, je vois l'action et je réagis assez vivement. Le défenseur est derrière Ngoumou. Celui-ci tombe. Ça ressemble à un tacle par derrière ou un truc dans le genre. L'arbitre le voit ainsi, il siffle. 

Et pus Bein fait son boulot (cela mérite d'être relevé car c'est peu fréquent) et nous passe le gros plan. Une fois, deux fois, trois fois. Et là, la "béquille", tu peux la chercher longtemps. Tu vois un défenseur qui se contente d'un petit pointu tout bête et Ngoumou qui tombe tout seul. Franchement, j'étais gêné... 

Sans partialité (enfin, je crois), l'arbitrage nous a enflé comme rarement, cette saison. Et en cas de non montée, c'est un paramètre qu'il sera intéressant d'analyser. Mais ça, franchement, même en admettant qu'il y a un contact, le déclarer fautif signifie de facto l'impossibilité de défendre dans une surface de réparation. Celle-ci deviendrait un sanctuaire pour attaquants et les matches se termineraient avec un score de handball. Pourquoi pas mais c'est un autre sport. 

On peut par ailleurs discuter du "degré de maîtrise" dont procède le projet de l'OM ou l'épisode covid, chez nous mais curieusement, je ne suis pas sûr que ta question en soit vraiment une .

Il y a 3 heures, Labinocle81 a dit :

@chubee et @simba je répondais à @Master qui demandait ces stats. A aucun moment je ne les interprète. Mais je vois que Chubee est toujours aussi ambiguë dans ses attentes pour au final dire qu'il avait raison.

Oui Amian est en délicatesse dans les duels mais son apport offensif est essentiel a notre système, et oui un défenseur doit être solide et bien défendre mais dans le foot moderne il doit savoir faire plus comme Amian le démontre avec des basiques (duels) très léger mais un apport dans d'autres domaines indéniables.

Une stat seule ne sert a rien, je suis sur que Bafo a fini avec un beau % de passe réussie, mais 90% de celle ci était pour Rouault de manière latérale sans prise de risque mais ca la stat elle s'en fou. Cela reste cependant une aide a la lecture d'un match que l'on a regardé ou on peut justement ajuster la lecture de la certaines statistiques.

Sur ce coup là, je rejoins Simba. Quand Amian harcèle un attaquant qu'il va chercher alors que celui-ci est en train de prendre de la vitesse -et Amian est le seul de nos défenseurs à pouvoir contrarier un attaquant dans sa prise de vitesse- à partir de quand considère-t-on que le duel est perdu/gagné ?

Quand ce n'est pas Amian mais Gabrielsen ou Dewaest qui récupèrent le ballon que l'attaquant est obligé de lâcher parce qu'il a Amian sur le râble, qui gagne le duel ? 

C'est un peu comme les stats de passes. On peut s'extasier d'un pourcentage de 90% d'un mec qui ne fait que des passes en retrait mais bon, ça n'en fait pas pour autant un joueur "technique"... 

[fredC]

Il y a 2 heures, Docteur NO a dit :

Énorme tirage de short dans la surface quand même 

Pour le peno de Sam

la réciproque est également vraie: l'attaquant tire le short de Sam, ça se neutralise

Modifié 17 mai 2021 par fredC