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Modérateur

AS St Etienne 2 - TFC 2 / 5è journée de L1

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à l’instant, elkjaer a dit :

On peut difficilement faire une évaluation plus floue :ninja:

Tu as mieux à proposer ? Ca fait 3 pages que vous cassez les couilles avec nantes et personne n'est d'accord, désolé d'apporter du concret membre rose Pascal Dupraz. ;) 

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il y a 9 minutes, Kramoizi a dit :

Tu as mieux à proposer ? Ca fait 3 pages que vous cassez les couilles avec nantes et personne n'est d'accord, désolé d'apporter du concret membre rose Pascal Dupraz. ;) 

En l'occurrence je ne débats que sur (et pour) la forme. Le fond je m'en fous totalement :grin:

 

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Il y a 4 heures, elkjaer a dit :

En l'occurrence je ne débats que sur (et pour) la forme. Le fond je m'en fous totalement :grin:

 

Oui d'ailleurs tu l'as touché depuis un moment déjà ! :ninja:

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Encore une fois, la qualité de l'effectif ça veut pas dire grand chose. Ca dépend de qui le dirige, de la complémentarité et de la relation entre les joueurs et de l'ambiance au sein du groupe.

Perso je sais pas si les effectifs de Nantes, Amiens, Reims, Strasbourg, Bordeaux....sont meilleurs que le notre mais en tout cas, nous, on a ce qu'il faut pour faire une saison honnête! Pour moi les qualités de l'entraîneur sont au moins aussi importantes que celles des joueurs

 

  • Thanks 1

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il y a 52 minutes, VIX15 a dit :

Oui d'ailleurs tu l'as touché depuis un moment déjà ! :ninja:

:grin:

Sache qu'à la base de ma tour d'ivoire se trouve un puit sans fond :ninja:

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il y a 1 minute, tad11 a dit :

Encore une fois, la qualité de l'effectif ça veut pas dire grand chose. Ca dépend de qui le dirige, de la complémentarité et de la relation entre les joueurs et de l'ambiance au sein du groupe.

Perso je sais pas si les effectifs de Nantes, Amiens, Reims, Strasbourg, Bordeaux....sont meilleurs que le notre mais en tout cas, nous, on a ce qu'il faut pour faire une saison honnête! Pour moi les qualités de l'entraîneur sont au moins aussi importantes que celles des joueurs

 

C'est bien ça le problème, à effectif équivalent ou en tout cas proche, chez nous ce qui fait la différence c'est la médiocrité des coachs qui se succèdent et qui amène des résultats catastrophiques. En ce qui concerne le prochain match, c'est quitte ou double, et la défaite risque de faire mal au mental.

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C'est surtout qu'on enchaine à Nimes en suivant. On peut perdre rapidement le bénéfice du début de championnat.

 

C'est dingue comment on n'a plus confiance en cette équipe quand meme. Inconsciemment on pense qu'elle va merder, à mettre sur le cumul de nos saisons pourries...... 

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il y a 5 minutes, Lopez a dit :

C'est surtout qu'on enchaine à Nimes en suivant. On peut perdre rapidement le bénéfice du début de championnat.

 

C'est dingue comment on n'a plus confiance en cette équipe quand meme. Inconsciemment on pense qu'elle va merder, à mettre sur le cumul de nos saisons pourries...... 

Le pire, c'est que même si on finissait sur le podium, on aurait toujours le spectre de la défaite qui planerait autour de cette équipe.

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il y a 18 minutes, Lopez a dit :

C'est surtout qu'on enchaine à Nimes en suivant. On peut perdre rapidement le bénéfice du début de championnat.

 

C'est dingue comment on n'a plus confiance en cette équipe quand meme. Inconsciemment on pense qu'elle va merder, à mettre sur le cumul de nos saisons pourries...... 

Ou bien gagner les 2 matchs!

Un jour ou l'autre on finira par se redresser! Ca fait des années qu'on galère, je me dis qu'une fois, ça finira par nous sourire! Bon, j'ai pas trop confiance en Casa mais peut-être que j'ai tord.

Dimanche on sera fixés, du moins on aura une indication sur la suite de la saison et ce qu'on pourrait espérer. Il faut aller là-bas avec la rage de vaincre. Avec tout ce beau monde en attaque on doit planter des buts.

Edited by tad11

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Il y a 4 heures, tad11 a dit :

Ou bien gagner les 2 matchs!

Un jour ou l'autre on finira par se redresser! Ca fait des années qu'on galère, je me dis qu'une fois, ça finira par nous sourire! Bon, j'ai pas trop confiance en Casa mais peut-être que j'ai tord.

Dimanche on sera fixés, du moins on aura une indication sur la suite de la saison et ce qu'on pourrait espérer. Il faut aller là-bas avec la rage de vaincre. Avec tout ce beau monde en attaque on doit planter des buts.

La rage de vaincre ?? Ah non pas de ça chez nous monsieur ! Ici on joue tout sur le fair-play hein ! <_<

:ninjamaispastellementenfait:

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il y a 10 minutes, fredC a dit :

La rage de vaincre ?? Ah non pas de ça chez nous monsieur ! Ici on joue tout sur le fair-play hein ! <_<

:ninjamaispastellementenfait:

je serais totalement d'accord avec cet état d'esprit si au moins on en était récompensé dans les faits de matchs .. mais comme ce sont toujours les gros qui sont favorisés je comprends pas comment on continue à tendre l'autre joue de la sorte .. 

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Pour parler de l'état d'esprit de l'équipe , il suffit de regarder le passé et le comportement des joueurs lors de Matchs "charnière" contre des équipes qui ont besoin de points !

dois-je faire des rappels ? NON tout le monde sur le forum le sait, le TFC est l'équipe qui relance le plus les adversaires en "difficulté passagère" !

La logique voudrait même un 2-0 pour Sainté histoire d'effacer le bénéfice de la différence de buts d'Amiens.

 

Bref le staff de l'équipe va bien devoir préparer mentalement les joueurs si on veut repartir de Sainté avec 1 ou 3 points, et surtout nous organiser une disposition tactique qui tienne la route (pas comme la première mi-temps de Amiens). Je ne vois pas le TFC obtenir des points si il ne marque pas , en d'autres termes jouer le 0-0 me semble être une mauvaise option. si Brest a pu marquer à Sainté , nous pouvons le faire avec un trio d'attaque motivé et décisif.

L'objectif principal sera de bien défendre bien entendu mais surtout de bien ressortir le ballon pour faire courir Sainté et surtout terminer nos actions dans la surface par un tir.

Il faudra mettre les bons ingrédients , Concentration , Détermination, Jeu vers l'avant et Intensité !

Concentré sur les placements défensifs et les couvertures, les sorties de balle.

Détermination sur le marquage, et les courses

Jeu vers l'avant avec de la Vista et des passes ajustées

Intensité dans les Appels et les tacles défensifs.

 

Si on arrive à Sainté en mode so TFC , on va prendre un 2-0 , je préviens.

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Il y a 3 heures, al_thunder a dit :

je serais totalement d'accord avec cet état d'esprit si au moins on en était récompensé dans les faits de matchs .. mais comme ce sont toujours les gros qui sont favorisés je comprends pas comment on continue à tendre l'autre joue de la sorte .. 

pareil, ça m'agace au plus haut point ..

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il y a 57 minutes, NicoPaviot a dit :

Merci...

As-tu les stats Fifa et Football Manager pour comparer s'il te plait ?

Voici pour Fifa 19 :

1w2u.png

ox7n.png

 

Je vous fais Football Manager asap.

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 Attendons plutôt Fifa 20 pour épancher la soif de concret de Kramoizi. Sâchez que la précision exigée par le raffinement de son intellect, ne tolère pas l'à-peu-près de statistiques obsolètes, môssieur Lutherblisseth! :rolleyes:

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Il y a 16 heures, Kramoizi a dit :
FC Toulouse FC Toulouse 29 23,4 10 77,40 mio. € 2,67 mio. €
FC Nantes FC Nantes 29 24,7 13 75,95 mio. € 2,62 mio. €

 

https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/startseite/wettbewerb/FR1

On peut difficilement faire plus proches. 

Je salue la démarche d'apporter du concret mais pour le coup je m'oppose fermement a ces chiffres et surtout a la conclusion qui en est faite.

Nantes a 2 fois notre budget 70M contre 35M

La market value de transfermakt représente la valeur marchande (très mauvaise d'ailleurs par rapport à celle calculée par le CIES 😒)

Si on est égaux en valeur marchande c'est juste qu'on a une équipe très jeune et que plus t'es jeune plus ta valeur est importante. Mais la valeur marchande ne reflète pas la valeur sportive.

D'ailleurs au niveau sportif, avoir que des jeunes n'a pas que des avantages 😕

 

Edited by mathematric

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Il y a 17 heures, mathematric a dit :

Je salue la démarche d'apporter du concret mais pour le coup je m'oppose fermement a ces chiffres et surtout a la conclusion qui en est faite.

Nantes a 2 fois notre budget 70M contre 35M

La market value de transfermakt représente la valeur marchande (très mauvaise d'ailleurs par rapport à celle calculée par le CIES 😒)

Si on est égaux en valeur marchande c'est juste qu'on a une équipe très jeune et que plus t'es jeune plus ta valeur est importante. Mais la valeur marchande ne reflète pas la valeur sportive.

D'ailleurs au niveau sportif, avoir que des jeunes n'a pas que des avantages 😕

 

Nantes aussi a des jeunes (Blas, Coco, Lafont..) , tu vois bien qu'il n'y a qu'un an d’écart sur les ages moyens des 2 effectifs.
Nantes c'est 17M rien qu'avec Lafont. 

Et oui les jeunes ont une valeur marchande plus haute, normal dans le modèle économique du foot ce sont des investissements .. , c'est partout pareil, et tu peux le constater à chaque mercato. 

On peut vérifier ça sur la valeur marchande du groupe, mais aussi sur le nb d’internationaux, la masse salariale, les ratings sur les jeux de foot, les abonnés twitter et instagram si on veut. -_- 
Et non le budget d'un club n'a pas de rapport direct avec la qualité de son effectif, puisqu'il ne sert pas directement à l'améliorer, on a d'ailleurs plus investi que Nantes malgré ce budget moitié moindre. 

 

Il y a 20 heures, NicoPaviot a dit :

Merci...

As-tu les stats Fifa et Football Manager pour comparer s'il te plait ?

Pas encore, le 1er sort à la fin du mois, et le second le 15 Novembre. 

Reste celles de Pes 2020, mais le jeu ne semble pas encore patché avec les effectifs à jour. 
https://www.pesmaster.com/ligue-1-conforama/pes-2020/league/12/

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Le 09/09/2019 à 23:41, Kiwi a dit :

Donc en fait tu parles, mais tu sais pas de quoi si on synthétise bien? 🧙‍♂️

Tu te bases sur quoi pour dire que l'effectif de Nantes est supérieur à Toulouse alors si tu les connais pas? 👻

Toujours pas d'arguments à ce que je vois..

ben adresse toi à Frère Luther vu que j'adhère à 100% à son argumentaire ;) 

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Il y a 7 heures, Kramoizi a dit :

Nantes aussi a des jeunes (Blas, Coco, Lafont..) , tu vois bien qu'il n'y a qu'un an d’écart sur les ages moyens des 2 effectifs.
Nantes c'est 17M rien qu'avec Lafont. 
 

1,2 ans d'âge moyen d'écart sur un effectif de 25 joueurs ça fait 30 ans d'ecart. Ça veut dire que tu remplaces 3 jeunes de 18 ans par 3 joueurs de 28 ans expérimenté. C'est pas rien 

Mais bon c'est surtout la valeur marchande de transfermakt que je critique pour comparer 2 clubs

Tu remarqueras que Bordeaux a 135m de VM et saint Etienne 117M sur transfermakt.

Tu penses que Bordeaux est une meilleure équipe que saint Etienne actuellement ?

  • Crylol 1

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On voit que ce nouvel accrochage entre les Indians et la direction casse la bonne dynamique de ce début de saison (assez) intéressantt! A 3 jours du match ça poste peu sur le forum! Perso, cette nouvelle histoire me gonfle même si je ne connais pas les faits! Je pense plus à ça qu'au match contre Sainté!

Décidément ce club......Comme le dit JB sur les Violets: "tout allait trop bien!"

Edited by tad11

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Je ne sais pas si ça atteint vraiment les joueurs ce genre de choses, ils doivent en être conscients mais ils sont dans une bulle. Le prochain match est à l'extérieur donc je ne pense pas que ça impacte vraiment leur moral.

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