Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 13 minutes, Asha31 a dit : Tu as lu quelqu'un quelque part dire qu'il a fait une préparation extraordinaire ? Tu as lu quelque part que je disais ça ? Je reprend même le mot "confiance" en réponse à @spidav32, en quoi il est en confiance ? Il a plus loupé que reussit et je ne vois pas de joueur autre qu'Antiste (de qui on attendais rien si tôt) qui a pu engranger de la confiance durant cette prépa. il y a 13 minutes, Asha31 a dit : Simplement, des deux 9 purs de l'effectif, entre Koulouris et lui, c'est lui qui fait la préparation la plus convaincante, sans pour autant être incroyable. Donc en l'absence de concurrence autre, et si tu te mets à la place d'un Garande qui est arrivé depuis 2 mois au club et qui regarde son effectif, il met sur le terrain celui qui gagne sa place, point. C'est juste sain et logique comme gestion d'effectif. Comme chubee le releve bien, le championnat est long, nouvelle règle des 5 changements, Bayo qui une fois physiquement prêt, va venir concurrencer, bref si Iseka n'est pas convaincant, il sera remplacé, je ne vois vraiment pas où est le soucis. Il n'y a pas de soucis, je trouve juste que l'on sait ou l'on va avec Leya et que croire à un changement me parait tellement compliqué au vue des faiblesses affichées depuis qu'il est chez nous. Garande aurait du le voir et même l'anticiper au vue de la saison dernière. Pour moi on perd du temps dans la préparation de Koulouris et du temps pour être performant sur le long terme. En gros on mise sur le mauvais cheval. A moins que Koulouris ne nous quitte avant la fin du mercato. Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 6 minutes, Labinocle81 a dit : Tu as lu quelque part que je disais ça ? Je reprend même le mot "confiance" en réponse à @spidav32, en quoi il est en confiance ? Il a plus loupé que reussit et je ne vois pas de joueur autre qu'Antiste (de qui on attendais rien si tôt) qui a pu engranger de la confiance durant cette prépa. Il n'y a pas de soucis, je trouve juste que l'on sait ou l'on va avec Leya et que croire à un changement me parait tellement compliqué au vue des faiblesses affichées depuis qu'il est chez nous. Garande aurait du le voir et même l'anticiper au vue de la saison dernière. Pour moi on perd du temps dans la préparation de Koulouris et du temps pour être performant sur le long terme. En gros on mise sur le mauvais cheval. A moins que Koulouris ne nous quitte avant la fin du mercato. Donc toujours pareil : pour toi, un joueur de 22 ans ne peut pas progresser, évoluer, apprendre ? Leya Iseka est définitivement nul, nul, nul, et même si il fait une bonne préparation, se défonce à l'entraînement, il est inimaginable d'en faire un titulaire, même en Ligue 2 ? Tu es sur d'être juste dans ta vision de ce garçon ? Lien vers le commentaire
luca31TLSE Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 1 minute, shamanik a dit : Si le public avait entonné des STACH, STACH à chacun des buts de Koulou Koulou, on en serait pas là. Le mec se sent mal aimé Tout à fait, ou pourquoi pas ZIN, ZIN à chacun des buts de Koulou Koulou Lien vers le commentaire
CanisLupus Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 C'est évident qu'Iseka on connait ses capacités et donc ses limites. Il peut être un bon gars, se mettre minable à l'entrainement, mérité de jouer au vu de ce qu'il montre à l'entrainement, il restera malheureusement un vendangeur, et bien trop limité techniquement pour devenir titulaire. On en reparlera très vite. Garande le mettra titulaire s'il estime que c'est celui qui correspond le mieux au schéma de jeu et qu'il est supérieur aux trois autres. Après, c'est vrai qu'il y aura plus de possibilités avec 5 changements. Ca c'est un plus. Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 8 minutes, Asha31 a dit : Donc toujours pareil : pour toi, un joueur de 22 ans ne peut pas progresser, évoluer, apprendre ? Si bien sur, je n'ai jamais dit l'inverse. il y a 9 minutes, Asha31 a dit : Leya Iseka est définitivement nul, nul, nul, et même si il fait une bonne préparation, se défonce à l'entraînement, il est inimaginable d'en faire un titulaire, même en Ligue 2 ? Tu es sur d'être juste dans ta vision de ce garçon ? Par contre pour Leya ce que je dis (et donc que je répète) c'est que SES lacunes sont très dure voir impossible à corriger. Sur d'être juste dans ma vision je ne sais pas, en tout cas c'est MA vision de CE joueur. Ne fait pas d'un cas une généralité. Lien vers le commentaire
CanisLupus Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 8 minutes, Asha31 a dit : Donc toujours pareil : pour toi, un joueur de 22 ans ne peut pas progresser, évoluer, apprendre ? Leya Iseka est définitivement nul, nul, nul, et même si il fait une bonne préparation, se défonce à l'entraînement, il est inimaginable d'en faire un titulaire, même en Ligue 2 ? Tu es sur d'être juste dans ta vision de ce garçon ? Si, un peu, mais à ce poste et vu ses lacunes, ca restera limité. Ben Yedder à progresser, mais il avait une énorme marge, car déjà très technique. Sont peu nombreux les joueurs, attaquants de surcroit qui passe de mauvais à très bon (bon ne suffit pas) après 22 ans. il aurait 17 ou 18 ans ok. Lien vers le commentaire
Kiwi Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 5 minutes, CanisLupus a dit : Si, un peu, mais à ce poste et vu ses lacunes, ca restera limité. Ben Yedder à progresser, mais il avait une énorme marge, car déjà très technique. Sont peu nombreux les joueurs, attaquants de surcroit qui passe de mauvais à très bon (bon ne suffit pas) après 22 ans. il aurait 17 ou 18 ans ok. Un attaquant n'arrive à maturité que vers 24-25 ans, il a encore un peu de temps pour redresser la barre même si je n'y crois pas trop, ça n'empêche pas qu'il puisse nous être utile cette saison et peut-être même devenir un attaquant correct de L2. Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 Entre un joueur blessé et un valide, le choix est vite fait Iseka doit envoyer aux entraînements. Et puis c’est un sacré athlète. Garande va vite se rendre compte que le rendement en match est très différent. Lien vers le commentaire
CanisLupus Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 5 minutes, Kiwi a dit : Un attaquant n'arrive à maturité que vers 24-25 ans, il a encore un peu de temps pour redresser la barre même si je n'y crois pas trop, ça n'empêche pas qu'il puisse nous être utile cette saison et peut-être même devenir un attaquant correct de L2. Qu'il nous soit utile, je l'espère, qu'il plante quelques buts en entrant en fin de match, possible, et se serait bien. Qu'il puisse progresser encore un peu on est d'accord, mais perso je ne crois pas en ce joueur. J'imagine qu'un jeune comme Antiste, qui a déjà prouvé, qui est plus complet que Leya et qui a une nette plus grande marge de progression, lui passera vite devant. Bon, qui vivra verra… et saura. Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 7 minutes, Casimir a dit : Entre un joueur blessé et un valide, le choix est vite fait Il n'est pas blessé, il a juste était mis au repos un match car il avait les ischio qui sifflait, assez fréquent en sortie de prépa. Pour rappel il a joué les matchs aux entrainements que nous a raconté @Wawa31 Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 7 minutes, CanisLupus a dit : Si, un peu, mais à ce poste et vu ses lacunes, ca restera limité. Ben Yedder à progresser, mais il avait une énorme marge, car déjà très technique. Sont peu nombreux les joueurs, attaquants de surcroit qui passe de mauvais à très bon (bon ne suffit pas) après 22 ans. il aurait 17 ou 18 ans ok. Sauf que encore une fois, la question actuelle n'est pas de savoir si Iseka finira au niveau d'un Ben Yedder, la question est de savoir si les qualités et l'investissement que montre Iseka aujourd'hui en font un titulaire crédible pour la Ligue 2. Je vous rassure, moi perso, je crois trés peu en Iseka pour l'avenir. C'est un garçon qui, sauf surprise, ne devrait pas faire une grosse carrière en Ligue 1 et au delà. Sauf qu'aujourd'hui, en août 2020, la question c'est pas la Ligue 1, c'est la Ligue 2. Or, je pense qu'un Iseka en confiance et qui progresse au moins un peu, peut être intéressant à ce niveau. Ou en tout cas, je ne vois pas ce qui permet d'affirmer avec certitudes qu'il ne le sera pas. Parce que arrêter les certitudes que l'on a sur un jeune de 22 ans après 2 saisons dans un effectif catastrophique et à l'agonie, je trouve ça duraille. Lien vers le commentaire
Kiwi Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 à l’instant, CanisLupus a dit : Qu'il puisse progresser encore un peu on est d'accord, mais perso je ne crois pas en ce joueur. J'imagine qu'un jeune comme Antiste, qui a déjà prouvé, qui est plus complet que Leya et qui a une nette plus grande marge de progression, lui passera vite devant. Bon, qui vivra verra… et saura. Je n'y crois pas non plus mais je lui laisse le bénéfice du doute, je suis persuadé qu'Antiste va le dépasser assez vite mais en second couteau s'il est en confiance ça peut faire l'affaire. Wait & see! Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 1 minute, Asha31 a dit : Sauf que encore une fois, la question actuelle n'est pas de savoir si Iseka finira au niveau d'un Ben Yedder, la question est de savoir si les qualités et l'investissement que montre Iseka aujourd'hui en font un titulaire crédible pour la Ligue 2. A t'as question je réponds non. il y a 2 minutes, Asha31 a dit : Je vous rassure, moi perso, je crois trés peu en Iseka pour l'avenir. C'est un garçon qui, sauf surprise, ne devrait pas faire une grosse carrière en Ligue 1 et au delà. Sauf qu'aujourd'hui, en août 2020, la question c'est pas la Ligue 1, c'est la Ligue 2. Or, je pense qu'un Iseka en confiance et qui progresse au moins un peu, peut être intéressant à ce niveau. Ou en tout cas, je ne vois pas ce qui permet d'affirmer avec certitudes qu'il ne le sera pas. Parce que arrêter les certitudes que l'on a sur un jeune de 22 ans après 2 saisons dans un effectif catastrophique et à l'agonie, je trouve ça duraille. Mais personne ne peut affirmer avec certitude qu'il y arrivera ou pas, mais on a tous un avis, peut être différent du tiens, mais pas plus farfelue et argumenté que le tiens. Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 2 minutes, Labinocle81 a dit : A t'as question je réponds non. Mais personne ne peut affirmer avec certitude qu'il y arrivera ou pas, mais on a tous un avis, peut être différent du tiens, mais pas plus farfelue et argumenté que le tiens. Ah mais bien évidemment. Sauf que dire que en tout les cas, un Koulouris même en moins bonne forme que Iseka devrait être titulaire parce qu'il est meilleur "dans l'absolu", pour moi c'est une hérésie en terme de gestion de ton groupe. Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 12 minutes, Labinocle81 a dit : Il n'est pas blessé, il a juste était mis au repos un match car il avait les ischio qui sifflait, assez fréquent en sortie de prépa. Pour rappel il a joué les matchs aux entrainements que nous a raconté @Wawa31 Je pense que Iseka trompe son monde avec des entraînements de qualité. Je ne vois pas d’autres explications. En revanche, son déchet en match devrait inciter ses entraîneurs a ne pas renouveler les mauvaises expériences qui ne cessent de se répéter. Lien vers le commentaire
Kiwi Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 J'ai un petit espoir sur ce joueur, qu'il plante une quinzaine de buts cette saison et qu'un club de Championship nous l'achète 15M€ 🤩 Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 13 minutes, Asha31 a dit : Ah mais bien évidemment. Sauf que dire que en tout les cas, un Koulouris même en moins bonne forme que Iseka devrait être titulaire parce qu'il est meilleur "dans l'absolu", pour moi c'est une hérésie en terme de gestion de ton groupe. En quoi aligner des joueurs en forme fait de toi un bon coach ? Le seul juge pour un coach reste le terrain. Un joueur en forme physique, s'il ne marque pas, tu seras toujours autant légitime si c'est ton unijambiste qui marque. La gestion de groupe c'est de garder tous les joueurs concernés dans le but de gagner des matchs. On est dans le monde pro, les entraineurs qui expliquent pourquoi tu joue pas ça n'est pas monnaie courante. Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 2 minutes, Labinocle81 a dit : En quoi aligner des joueurs en forme fait de toi un bon coach ? Le seul juge pour un coach reste le terrain. Un joueur en forme physique, s'il ne marque pas, tu seras toujours autant légitime si c'est ton unijambiste qui marque. La gestion de groupe c'est de garder tous les joueurs concernés dans le but de gagner des matchs. On est dans le monde pro, les entraineurs qui expliquent pourquoi tu joue pas ça n'est pas monnaie courante. Sauf que Koulouris a été blessé, puis peu convaincant lors de ses entrée en jeu, rate un péno contre Bordeaux, donc il y a beaucoup d'éléments objectifs qui poussent à penser qu'Iseka est actuellement en meilleure forme que lui. Si, partant de là, comme toi on estime que Koulou devrait quand même être titulaire dans l'absolu, quelque soit l'investissement ou les performances à l'entraînement, alors tu ne garde plus personne concerné justement, tu ne fais même pas jouer sainement la concurrence dans ton groupe... Lien vers le commentaire
jerome69 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 21 minutes, Casimir a dit : Je pense que Iseka trompe son monde avec des entraînements de qualité. Je ne vois pas d’autres explications. En revanche, son déchet en match devrait inciter ses entraîneurs a ne pas renouveler les mauvaises expériences qui ne cessent de se répéter. ses statistiques parlent pour lui Lien vers le commentaire
Spidav3231 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 Bref ..... vivement Samedi 15 h Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 20 minutes, Asha31 a dit : Sauf que Koulouris a été blessé, puis peu convaincant lors de ses entrée en jeu, rate un péno contre Bordeaux, donc il y a beaucoup d'éléments objectifs qui poussent à penser qu'Iseka est actuellement en meilleure forme que lui. Si, partant de là, comme toi on estime que Koulou devrait quand même être titulaire dans l'absolu, quelque soit l'investissement ou les performances à l'entraînement, alors tu ne garde plus personne concerné justement, tu ne fais même pas jouer sainement la concurrence dans ton groupe... Non pas blessé mais ménagé. Peu convaincant cela n'engage que toi, il a marqué un jolie but cependant. Donc pas tellement d'élément objectif à notre disposition, non ... La concurrence sainement ? Justement c'est un des chose que je reproche à Garande sur cette prépa. La concurrence n'est pas saine car les joueurs ne sont pas mi dans les même conditions. Il a très vite eu sont 11 en tête et n'a pas permis aux autres de s'exprimer au même niveau que les titulaires choisis. Et je ne dis pas qu'il doit être titulaire quelque soit l'investissement ou les performances à l'entrainement, ça fait 3 fois que tu me prête des propos que je ne tiens pas. Donc restons en là 😉 Lien vers le commentaire
kabylou Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 Il me semble avoir lu, d'après un résumé de Wawa, que koulou avait pas mal vendangé au cours de l'opposition en remplacement du match de Rodez ! Donc, il semble bien qu'il ne soit pas en tres grande forme. J'espère qu'il n'a y rien de plus, comme le moral au plus bas, suite à une acclimatation difficile ou un départ espéré. Leya n'est pas en confiance, c'est certain. Mais, il semble faire son possible pour s'en sortir. Donc, rien de surprenant à ce qu'il débute. C'est quand même le joueur qui se créé le plus d'occasion (saison dernière comprise). Donc, s'il venait à recouvrer sa confiance, cela peut le faire pour la L2. Et, on sait parfois qu'il ne faut pas grand chose pour un attaquant pour qu'il se débloque. Maintenant, pour la suite de la saison, j'avoue à choisir, je penche plus pour Koulou! Et à l'inverse, je me dis malgré tout, que Leya doit bien avoir certaines qualités pour que tous les coachs successifs lui aient fait confiance. Lien vers le commentaire
violacei11 Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 25 minutes, kabylou a dit : Il me semble avoir lu, d'après un résumé de Wawa, que koulou avait pas mal vendangé au cours de l'opposition en remplacement du match de Rodez ! Donc, il semble bien qu'il ne soit pas en tres grande forme. J'espère qu'il n'a y rien de plus, comme le moral au plus bas, suite à une acclimatation difficile ou un départ espéré. Leya n'est pas en confiance, c'est certain. Mais, il semble faire son possible pour s'en sortir. Donc, rien de surprenant à ce qu'il débute. C'est quand même le joueur qui se créé le plus d'occasion (saison dernière comprise). Donc, s'il venait à recouvrer sa confiance, cela peut le faire pour la L2. Et, on sait parfois qu'il ne faut pas grand chose pour un attaquant pour qu'il se débloque. Maintenant, pour la suite de la saison, j'avoue à choisir, je penche plus pour Koulou! Et à l'inverse, je me dis malgré tout, que Leya doit bien avoir certaines qualités pour que tous les coachs successifs lui aient fait confiance. Koulouris, on est sûr que la technique offensive il l'a. Donc s'il se procure autant d'occasions, c'est bon signe. Ca prouve qu'il finira par les mettre au fond s'il joue. Le problème avec Leya, c'est que sa technique est moyenne. Il compense juste par son physique, mais je suis certain que cela ne suffise pas pour planter en L2 Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 17 août 2020 Partager Posté(e) 17 août 2020 On est tous d’accord pour dire que Koulou est meilleur que Iseka c’est juste un etat de preparation different. au fil des journées, Koulou redeviendra titulaire Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 17 août 2020 Auteur Partager Posté(e) 17 août 2020 il y a 11 minutes, chubee a dit : On est tous d’accord pour dire que Koulou est meilleur que Iseka c’est juste un etat de preparation different. au fil des journées, Koulou redeviendra titulaire Ca j'attends de voir comment Garande réagira s'il y a de mauvaise prestation de Leya. La logique va en ce sens mais nous verrons. Lien vers le commentaire
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