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Patrice Garande


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Il y a 10 heures, Pingouin a dit :

Comolli a peut être trouvé un autre entraineur plus huppé, et a donc laissé le choix à Garande entre rester au club pour occuper un autre poste ou démissionner.

Mais ce serait effectivement bien que ceux qui savent nous mettent sur la piste :)

Plus huppé? Guion et Laurey c’est pas mieux… ou en tout cas pas une vraie valeur ajoutée

  • Jeff 1
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il y a 30 minutes, chubee a dit :

Plus huppé? Guion et Laurey c’est pas mieux… ou en tout cas pas une vraie valeur ajoutée

Et Batlles ? Une réussite à son actif ... Ok... C'est bien.

Mais est-ce suffisant pour en faire un crack comme entraîneur ?

Pour moi c'est au bout de quelques années de pratiques et de bons résultats successifs  qu'on peut parler de valeur ajoutée. ..

La récurrence n'est pas obtenue à partir d'une seule montée, soyons prudents avec les "coups sur une saison". 

Il me semble que le palmarès de Garande prêchait en sa faveur. Mais bon, c'est pas de l'avis de tout le monde. 

Le côté, "l'ambiance n'est pas bonne", ça, ça ne me regarde pas... Tant que je vois des joueurs s'éclater sur le terrain, donner le meilleur d'eux mêmes et être heureux à la sortie d'un match, ça me suffit....  Et puis. Dans quelle société tout le monde s'entend et se fait des mamours ? Même chez les bisounours ça n'existe pas.... 

 

 

Edited by JR31
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il y a une heure, Gollum a dit :

Une autre explication est : les soucis commencent à partir du moment où Comolli décide de se séparer de Garande, pas avant. Je me demande si on ne confond pas la cause et la conséquence, dans cette histoire mais bon...

Mais pourquoi il décide de se séparer de Garande alors qu'on a fait une belle saison où on rate l'objectif de peu?

Soit il y avait une clause "si on monte pas je te vire" soit il y eu des problèmes pendant la saison  avec Garande et certains joueurs, avec le président, un pb d'argent....

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il y a 14 minutes, JR31 a dit :

Et Batlles ? Une réussite à son actif ... Ok... C'est bien.

Mais est-ce suffisant pour en faire un crack comme entraîneur ?

Pour moi c'est au bout de quelques années de pratiques et de bons résultats successifs  qu'on peut parler de valeur ajoutée. ..

La récurrence n'est pas obtenue à partir d'une seule montée, soyons prudents avec les "coups sur une saison". 

Il me semble que le palmarès de Garande prêchait en sa faveur. Mais bon, c'est pas de l'avis de tout le monde. 

Le côté, "l'ambiance n'est pas bonne", ça, ça ne me regarde pas... Tant que je vois des joueurs s'éclater sur le terrain, donner le meilleur d'eux mêmes et être heureux à la sortie d'un match, ça me suffit....  Et puis. Dans quelle société tout le monde s'entend et se fait des mamours ? Même chez les bisounours ça n'existe pas.... 

 

 

Dans n’importe quelle entreprise il y a des chefs qu’on aime pas!

mais on ferme notre gueule et on bosse!

les joueurs de foot sont des enfants pourris gatés mais c’est meme souvent leur entourage qui fout la merde! Style un mec qui est remplacant avec un coach, son entourage va lui dire c’est pas normal il est nul etc et ils vont monter le joueur contre le coach etc… ca peut aller tres vite dans un vestiaire!

alors que dans la vraie vie, tu bosses et tu fermes ta gueule. Pleins de requins dans le foot

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Si j'en crois les propos de Wawa et Labinocle ce licenciement pourrait être un licenciement pour faute, donc ce n'est pas juste un problème banal avec certains joueurs.

Si c'est ma mémoire est bonne, pour licencier quelqu'un en CDD pour faute il faut soit une faute dite grave ou lourde.

 

Alors on verra si des infos sortent, sinon il faudra attendre peut-être les prudhomme.

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Il y a eu plusieurs divergences au cours de l’année entre Garande et Comolli. Mais tous ont eu l’intelligence de faire passer l’intérêt supérieur du club au dessus de ces divergences jusqu’à la dernière minute du dernier match de la saison. La séparation a été actée par Comolli, le club doit maintenant repartir sur un nouveau projet technique et ce sera la responsabilité de Comolli de ne pas se tromper (or on sait que l’an dernier il a réussi à mettre en place un projet plus que cohérent).

Quel est le besoin d’avoir plus d’informations inventées ou largement grossies par des personnes en manque de reconnaissance ?

il y a 9 minutes, Flo950 a dit :

Si j'en crois les propos de Wawa et Labinocle ce licenciement pourrait être un licenciement pour faute, donc ce n'est pas juste un problème banal avec certains joueurs.

Si c'est ma mémoire est bonne, pour licencier quelqu'un en CDD pour faute il faut soit une faute dite grave ou lourde.

 

Alors on verra si des infos sortent, sinon il faudra attendre peut-être les prudhomme.

L’exemple type de choses inventées par wawa et labimocle .... il n’a pas été licencié 😄

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il y a 44 minutes, JR31 a dit :

Le côté, "l'ambiance n'est pas bonne", ça, ça ne me regarde pas... Tant que je vois des joueurs s'éclater sur le terrain, donner le meilleur d'eux mêmes et être heureux à la sortie d'un match, ça me suffit....  Et puis. Dans quelle société tout le monde s'entend et se fait des mamours ? Même chez les bisounours ça n'existe pas.... 

 

 

Bon point mais si on regarde l'attitude de certains joueurs ces derniers temps c'était un peu moins évident qu'ils s'éclataient. Gabrielsen il y a quelques mois, Van den Bomen et Spierings mais surtout Ryhs Healey sur les dernières semaines, la joie qu'on pouvait percevoir chez lui semblait complètement disparue.

il y a 8 minutes, Staf31 a dit :

Il y a eu plusieurs divergences au cours de l’année entre Garande et Comolli. Mais tous ont eu l’intelligence de faire passer l’intérêt supérieur du club au dessus de ces divergences jusqu’à la dernière minute du dernier match de la saison. La séparation a été actée par Comolli, le club doit maintenant repartir sur un nouveau projet technique et ce sera la responsabilité de Comolli de ne pas se tromper (or on sait que l’an dernier il a réussi à mettre en place un projet plus que cohérent).

Quel est le besoin d’avoir plus d’informations inventées ou largement grossies par des personnes en manque de reconnaissance ?

L’exemple type de choses inventées par wawa et labimocle .... il n’a pas été licencié 😄

Donc il a démissionné ? C'est loin d'être évident si on lit tout ce qui est sorti depuis. Je crois que pas mal de publications font état d'un licenciement. Je n'ai d'ailleurs vu de mémoire le mot démission qu'une seule fois dans un article où il est fait mention de licenciement 2 paragraphes plus bas...

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il y a 2 minutes, arnahud a dit :

Bon point mais si on regarde l'attitude de certains joueurs ces derniers temps c'était un peu moins évident qu'ils s'éclataient. Gabrielsen il y a quelques mois, Van den Bomen et Spierings mais surtout Ryhs Healey sur les dernières semaines, la joie qu'on pouvait percevoir chez lui semblait complètement disparue.

Moue ça peut se valoir même si pas si sûr  que ça quand tu va les voir 2-3 fois par semaine .

mais alors si c’est ça pour ces 3 gars .quel en serait la cause sérieux ?

les mecs étaient titulaires indiscutable , on gagnait quasi tout jusque fin janvier . Leur hype était en flèche .

et clairement    pour les deux battaves ils ont baissé de régime . Healey aussi on a pas retrouver le healey de décembre.. 

leur  mis  sur la touche quelques  match n’avait rien de scandaleux

mais alors si pour ça tu as des mecs qui commencent à faire plus que la gueule ...

des pourris gâtés  qui n’ont alors pas le comportement adéquat pour une vie de groupe de joueur pro .

et alors si c’est l’excuse des entraînements du coach pas assez innovant trop simpliste ce serait alors énorme .... 

Quand un groupe n’a clairement   pas les résultats esconté  je veux bien mais on a était à la bataille  toute l’année pour monter , faut pas abuser non plus .

 

 

 

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il y a une heure, tad11 a dit :

Mais pourquoi il décide de se séparer de Garande alors qu'on a fait une belle saison où on rate l'objectif de peu?

Soit il y avait une clause "si on monte pas je te vire" soit il y eu des problèmes pendant la saison  avec Garande et certains joueurs, avec le président, un pb d'argent....

Quand Bayo est titularisé à la place de Healey, cela implique-t-il qu'il y a un problème avec Healey ? 

Factuellement, (1) Garande a raté la montée alors qu'il avait été embauché pour son expérience de la montée, l'été dernier. (2) il y a sur le marché des entraîneurs attractifs, qui n'étaient pas dispo la saison dernière. Cela fait deux justifications à la décision de la direction. D'ailleurs, l'article sur les Violets parle d'une altercation lundi (quand Garande est manifestement mis au courant), pas de problèmes avant ça. 

Alors, encore une fois, peut-être qu'il y a eu des problèmes avant ça. On finira par le savoir. Mais je n'en ai pas besoin pour comprendre la décision de la direction (que j'avais anticipée il y a quelques semaines, sur ce forum, au demeurant). 

En revanche, et pour toutes les raisons que l'on sait, je pense que cela a été une décision difficile. Et à l'évidence, la direction assume ses responsabilités mais prend aussi un risque certain. Maintenant, va falloir assurer... 

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Moi il m'a semblé voir de l'agacement sur le terrain de Healey versus notamment Adli et Koné qui ne lui passaient pas trop la balle sur les contre attaques. La relation Adli/Healey a été très prolifique pendant notre meilleure période or je l'ai trouvée inexistante depuis 2 mois. Ce n'est que mon observation mais j'avais l'impression qu'on s'ignorait un peu.

Du coup peut être que des choix ont été faits face à ça privilégiant les uns et frustrant les autres.

Ceci étant les deux derniers mois d'Adli et donc du TFC ressemblent un peu à du hero football assez pénalisant. En revanche contre exemple total avec Kone qui a marché sur l'eau et fait preuve d'un leadership précieux et hors normes.

La titularisation de Koné systématique génère surement la frustration de Van den Bomen à raison mais de manière aussi justifiée. Peut être que les rancœurs viennent de ces choix mais objectivement je n'en sais rien.

Edited by arnahud
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il y a 43 minutes, Flo950 a dit :

Si j'en crois les propos de Wawa et Labinocle ce licenciement pourrait être un licenciement pour faute, donc ce n'est pas juste un problème banal avec certains joueurs.

Si c'est ma mémoire est bonne, pour licencier quelqu'un en CDD pour faute il faut soit une faute dite grave ou lourde.

 

Alors on verra si des infos sortent, sinon il faudra attendre peut-être les prudhomme.

A preciser que la prescription en matiere disciplinaire est de 2 mois.

Garande ne peut pas etre licencié pour des faits antérieurs à avril 2021 sauf a risquer de se faire poutrer au CPH.

Et plus le temps passe entre la faute invoquée et le licenciement, moins la caractère grave se justifie.

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il y a 48 minutes, Flo950 a dit :

Si j'en crois les propos de Wawa et Labinocle ce licenciement pourrait être un licenciement pour faute, donc ce n'est pas juste un problème banal avec certains joueurs.

Si c'est ma mémoire est bonne, pour licencier quelqu'un en CDD pour faute il faut soit une faute dite grave ou lourde.

 

Alors on verra si des infos sortent, sinon il faudra attendre peut-être les prudhomme.

Oui enfin en foot, ne pas gagner des matchs peut passer pour une faute grave donc bon…

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il y a 1 minute, arnahud a dit :

Moi il m'a semblé voir de l'agacement sur le terrain de Healey versus notamment Adli et Koné qui ne lui passaient pas trop la balle sur les contre attaques. La relation Adli/Healey a été très prolifique pendant notre meilleure période or je l'ai trouvée inexistante depuis 2 mois. Ce n'est que mon observation mais j'avais l'impression qu'on s'ignorait un peu.

Du coup peut être que des choix ont été faits face à ça privilégiant les uns et frustrant les autres.

Il s'est agacé contre Bayo de la même façon, lors d'un de ses premiers matches.

Par contre, j'ai effectivement entendu dire que Garande aurait jugé l'herbe du stadium moins bien tondue sur le côté gauche que sur le côté droit, tout en intimant à Spierings l'instruction de plus jouer sur le côté gauche, ce que celui-ci aurait interprété comme une injonction déplacée à lever un peu plus les genoux. Ça vaut ce que ça vaut mais je pense que ça peut expliquer des choses :ninja:.

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il y a 9 minutes, Master a dit :

A preciser que la prescription en matiere disciplinaire est de 2 mois.

Garande ne peut pas etre licencié pour des faits antérieurs à avril 2021 sauf a risquer de se faire poutrer au CPH.

Et plus le temps passe entre la faute invoquée et le licenciement, moins la caractère grave se justifie.

Merci pour ces précisions! Sachant,je crois, que la faute grave ou lourde entraine l'impossibilité du maintien de la personne a son poste pendant la procédure de licenciement tant la faute est grave.

 

il y a 11 minutes, chubee a dit :

Oui enfin en foot, ne pas gagner des matchs peut passer pour une faute grave donc bon…

Non.

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il y a 28 minutes, chubee a dit :

Oui enfin en foot, ne pas gagner des matchs peut passer pour une faute grave donc bon…

Pas devant le Conseil de Prud'hommes.

Edited by zerocool
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Il y a 3 heures, Gollum a dit :

 

Une autre explication est : les soucis commencent à partir du moment où Comolli décide de se séparer de Garande, pas avant. Je me demande si on ne confond pas la cause et la conséquence, dans cette histoire mais bon...

Comoli aurait pris la décision début 2021? , perso j 'ai rien vu dans ce sens en tant outsider :)

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il y a 40 minutes, arnahud a dit :

Moi il m'a semblé voir de l'agacement sur le terrain de Healey versus notamment Adli et Koné qui ne lui passaient pas trop la balle sur les contre attaques. La relation Adli/Healey a été très prolifique pendant notre meilleure période or je l'ai trouvée inexistante depuis 2 mois. Ce n'est que mon observation mais j'avais l'impression qu'on s'ignorait un peu.

Du coup peut être que des choix ont été faits face à ça privilégiant les uns et frustrant les autres.

Ceci étant les deux derniers mois d'Adli et donc du TFC ressemblent un peu à du hero football assez pénalisant. En revanche contre exemple total avec Kone qui a marché sur l'eau et fait preuve d'un leadership précieux et hors normes.

La titularisation de Koné systématique génère surement la frustration de Van den Bomen à raison mais de manière aussi justifiée. Peut être que les rancœurs viennent de ces choix mais objectivement je n'en sais rien.

100 fois d’accord avec toi sur la relation Healey Adli . 

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il y a 45 minutes, jerome69 a dit :

Comoli aurait pris la décision début 2021? , perso j 'ai rien vu dans ce sens en tant outsider :)

perso depuis son interview sur Rmc sport  ou il fait le point avant il me semble les 5 derniers matchs. 

Toulouse très touché par le Covid-19: "Si on gagne nos matchs, on monte", tempère Comolli (bfmtv.com)

Le dernier paragraphe en dit long 

Clairement sans montée pour moi il était dehors .

Meme si je trouve son analyse de l'effectif bien simpliste . Bien beau d'empiler les défenseurs centraux et attaquants mais ca a jamais homogénéisé tout un groupe.

Et on la très vite vue a Paris quelques jours après

Croire qu'avec l'hypothèse de blessures de Dupé , Machado , de plusieurs milieux de la bande de 4  , on aurait pu être encore  très compétitif ....

Clairement il y avec des manque de  doublure dans cet effectif qui le rendait bien moins costaud qu'on voulait le faire dire.

 

 

 

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il y a 8 minutes, simba a dit :

Meme si je trouve son analyse de l'effectif bien simpliste . Bien beau d'empiler les défenseurs centraux et attaquants mais ca a jamais homogénéisé tout un groupe.

Et on la très vite vue a Paris quelques jours après

Croire qu'avec l'hypothèse de blessures de Dupé , Machado , de plusieurs milieux de la bande de 4  , on aurait pu être encore  très compétitif ....

Clairement il y avec des manque de  doublure dans cet effectif qui le rendait bien moins costaud qu'on voulait le faire dire.

La ou tu y vois un problème de niveau des remplaçants moi j'y vois surtout un problème de gestion du groupe et de préparation a ce genre d'éventualité.
Remplacer un joueur ce n'est pas faire forcément du poste pour poste (on a bien vu que l'on pouvait jouer sans 6) et je me répète mais l'intégration des remplaçants cela ne se fait pas au dernier moment suite a une blessure, cela se travaille autant techniquement que mentalement et sur ce second point particulièrement je trouve la gestion de Garande très mauvaise. De plus c'est lui qui a replacé Diarra, sa seule solution logique de remplacement de Machado avant de faire machine arrière en fin de saison. Ce qui fait qu'il manquait juste un 6 pour tout doubler avec même plusieurs titulaires potentiel a certains postes.

Pour moi l'effectif était largement suffisant pour l'atteinte des objectifs d'ou la déception sportive de la non montée.

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Si il a été licencié pour faute, voici une liste des motifs éventuels

  • Insubordination
  • abandon de poste
  • erreurs ou négligences graves
  • manquement aux règles d’hygiène et de sécurité
  • violence au travail
  • injures
  • critique excessive
  • harcèlement, inconduite
  • vol et malhonnêteté
  • déloyauté, fausses déclarations…..
  • abus d’internet au travail.

Je mise sur le "manquement aux règles d'hygiène et sécurité" après l'épisode cluster -_- 

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il y a 28 minutes, simba a dit :

perso depuis son interview sur Rmc sport  ou il fait le point avant il me semble les 5 derniers matchs. 

Toulouse très touché par le Covid-19: "Si on gagne nos matchs, on monte", tempère Comolli (bfmtv.com)

Le dernier paragraphe en dit long 

Clairement sans montée pour moi il était dehors .

Meme si je trouve son analyse de l'effectif bien simpliste . Bien beau d'empiler les défenseurs centraux et attaquants mais ca a jamais homogénéisé tout un groupe.

Et on la très vite vue a Paris quelques jours après

Croire qu'avec l'hypothèse de blessures de Dupé , Machado , de plusieurs milieux de la bande de 4  , on aurait pu être encore  très compétitif ....

Clairement il y avec des manque de  doublure dans cet effectif qui le rendait bien moins costaud qu'on voulait le faire dire.

 

 

 

je me rappelle plus si j avais entendu ou vu cette interview, mais je suis d'accord avec toi pour dire que l 'effectif était loin d'être suffisant en doublure et notamment en milieu de terrain et latéraux(gauche). seul l 'attaque et la défense centrale était bien fournie

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il y a 19 minutes, Piou a dit :

Si il a été licencié pour faute, voici une liste des motifs éventuels

  • Insubordination
  • abandon de poste
  • erreurs ou négligences graves
  • manquement aux règles d’hygiène et de sécurité
  • violence au travail
  • injures
  • critique excessive
  • harcèlement, inconduite
  • vol et malhonnêteté
  • déloyauté, fausses déclarations…..
  • abus d’internet au travail.

Je mise sur le "manquement aux règles d'hygiène et sécurité" après l'épisode cluster -_- 

Il a piqué la Rolex de Gradel, je vois que ça -_-

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Il y a 3 heures, arnahud a dit :

Bon point mais si on regarde l'attitude de certains joueurs ces derniers temps c'était un peu moins évident qu'ils s'éclataient. Gabrielsen il y a quelques mois, Van den Bomen et Spierings mais surtout Ryhs Healey sur les dernières semaines, la joie qu'on pouvait percevoir chez lui semblait complètement disparue.

Donc il a démissionné ? C'est loin d'être évident si on lit tout ce qui est sorti depuis. Je crois que pas mal de publications font état d'un licenciement. Je n'ai d'ailleurs vu de mémoire le mot démission qu'une seule fois dans un article où il est fait mention de licenciement 2 paragraphes plus bas...

On peut se séparer d'un commun accord, pour simplifier les choses ( procédure licenciment , convocation, etc..)

Pour éviter toute procédure , on te donne un chéque , on se met d'accord sur le montant  pour solde de tous comptes et pas de pruhomme

Tout le monde est content 

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