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TFC 3 - Rodez AF 0 / 8è journée de L2


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Il y a 3 heures, ArrigoPantxi a dit :

On a joué des équipes vraiment inoffensives. C'est vraiment sans grand intérêt de juger notre défense sur ces 2 dernières rencontres.

Toujours le même problème, l'oeuf ou la poule ? 

Je ne mettrais pas Grenoble au dessus de Rodez ou Ajaccio et pourtant ils nous en ont enfilé 5. La défense à réalisé un gros match, avec un trident au même niveau de concentration et de performance dans les duels. Pour moi il y a un grand intérêt à les juger, il ne faut pas banaliser ce genre de performance. Mais la ou je te rejoins c'est que l'on espère  voir la même chose contre des gros du championnat (même si cela reste dur d'en sortir un du lot, Troyes jouait pas mal mais pas non plus folichon, Clermont pareil, bref la la L2 reste un championnat globalement faible)

Il y a 3 heures, ArrigoPantxi a dit :

_le 3-5-2 ou le nouveau 3-6-1 😷, c'est vraiment ubuesque et imbitable, ça ne ressemble toujours a rien, on se tire toujours une balle dans le pied et j'ai même peur que ça fasse drôle quand on fera face à une bonne équipe.

Heureusement, Spierings est venu donner un peu de corps à ça. Mais est-ce que ça va suffire ? Surtout qu'il sera suspendu 1 fois par mois.

La aussi je vais aller a ton encontre. Notre 3-5-2, bien que pas sexy pour le moment nous a structuré. Le retour de joueur comme Moreira, l'entrée de Rouault et effectivement ce Spierings qui nous apporte ce qui nous manquait cruellement avec de la maitrise technique, une science du jeu aussi font que ce système est taillé pour notre effectif.

On voit des mouvements essentiels que l'on ne voyait pas en début de saison avec les montées de nos 2 axiaux Amian et Rouault qui apporte le décalage et le surnombre offensivement sur nos possession. Les décrochages d'Adli qui apportent du mouvement, et les perforations de Koné qui apporte la verticalité que VdB ne sait pas mettre balle au pied.

Des joueurs restes tactiquement perfectible. Je penses que Koné doit encore trouver ses marques un cran plus haut, qu'Adli doit aussi améliorer son jeu plus haut sur le terrain, mais globalement ce 3-5-2 nous donne de la consistance et par intermittence nous fait bien jouer.

Edited by Labinocle81
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Beaucoup de pts  a relever :

  • 10 pts sur les 4 derniers matchs, personne ne fait mieux
  • meilleure défense sur les 4 derniers matchs. Pour moi c’est la stat la plus importante, car c’est celle qui nous permet de penser qu’on peut gagner des matchs, même en hold up ...
  • de la confiance et de la solidarité, ce qui donne une défense plus solide
  • des combinaisons qui commencent à apparaître... le 1er but est super dans sa construction : redoublement de passes sur le côté droit, centre avec projection des milieux dans la surface, et reprise de volée imparable... certes ce n’est qu’un éclair dans le match’ mais cela montre que l’on progresse 

viennent 3 match contre des équipe plus mal classées, avant un premier gros test contre Niort. Les 3 matchs qui viennent vont déterminer la suite de notre saison... forza... 

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@Labinocle81, je te trouve très généreux sur les prestations de Koné et Adli. Autant on ne peut pas nier leurs qualités techniques mais leur apport dans le jeu en est d’autant plus faible. Avec leur bagage technique, ils doivent apporter davantage. Or ils font souvent les mauvais choix et gardent beaucoup trop le ballon. Le collectif ne profite pas réellement de leurs qualités. C’est bien de casser les lignes mais si tu perds le ballon dans la foulée ça ne sert à rien. 

Après ils sont jeunes et donc perfectibles. 

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il y a 15 minutes, lolo40 a dit :

Beaucoup de pts  a relever :

  • 10 pts sur les 4 derniers matchs, personne ne fait mieux
  • meilleure défense sur les 4 derniers matchs. Pour moi c’est la stat la plus importante, car c’est celle qui nous permet de penser qu’on peut gagner des matchs, même en hold up ...
  • de la confiance et de la solidarité, ce qui donne une défense plus solide
  • des combinaisons qui commencent à apparaître... le 1er but est super dans sa construction : redoublement de passes sur le côté droit, centre avec projection des milieux dans la surface, et reprise de volée imparable... certes ce n’est qu’un éclair dans le match’ mais cela montre que l’on progresse 

viennent 3 match contre des équipe plus mal classées, avant un premier gros test contre Niort. Les 3 matchs qui viennent vont déterminer la suite de notre saison... forza... 

D'accord avec tout ça ,et surtout sur le but de Dejaegaere, ENFIN un milieu chez nous qui vient de projeter pour conclure dans la surface,j'ai l'impression de pas avoir vu ça depuis 3 saisons...

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il y a 11 minutes, pascalbergerac a dit :

kone fait de belles percées...mais qui n'aboutissent à rien, VDB est plus un joueur capable de distiller de bons ballons, faire de belles ouvertures, d'aérer le jeu, je préfère pour l'instant le second au premier, mais Kone est jeune, il va sans doute encore progresser.

Je le trouvais meilleur l’an passé. Même dans son attitude sur le terrain. Il semble moins impliqué. Je ne comprends pas ce changement. 

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il y a 11 minutes, Casimir a dit :

@Labinocle81, je te trouve très généreux sur les prestations de Koné et Adli. Autant on ne peut pas nier leurs qualités techniques mais leur apport dans le jeu en est d’autant plus faible. Avec leur bagage technique, ils doivent apporter davantage. Or ils font souvent les mauvais choix et gardent beaucoup trop le ballon. Le collectif ne profite pas réellement de leurs qualités. C’est bien de casser les lignes mais si tu perds le ballon dans la foulée ça ne sert à rien. 

Après ils sont jeunes et donc perfectibles. 

Premièrement je n'ai pas écris qu'il avait fait un très bon match. 

Pour moi le profil de Koné est indispensable dans ce 3-5-2. C'est le seul joueur à savoir perforer des lignes, a donner de la verticalité à notre dispositif. Il y a aussi une donnée que je vois rarement écrite aussi, mais son jeu sans ballon, son placement, nous offre de la solidité. Il donne de la consistance et contrairement a ce que j'ai pu lire, fournit beaucoup d'effort défensif. Alors oui il y a du déchet, des mauvais choix en fin de ligne mais hier, le coup franc d'Amian c'est lui, grâce a une enieme percée, un dribble supplémentaire. Donc sans dire qu'il est exceptionnel, il est utile et indispensable.

Adli, c'est bizarre ton retour car je trouve qu'il force trop son jeu a une touche de balle, ce qui lui donne pas mal de déchet aussi. Mais une générosité telle, couplée à une qualité d'accélération et une vista sur certain enchainement me font penser que l'on avait pas mieux en stock. Je le préfère un cran plus bas mais dans ce rôle de joueur très haut, il doit certes progresser mais son apport au collectif est immense de part ses mouvements perpétuels.

On conclu de la même manière, ils sont jeunes et perfectibles mais déjà au dessus des autres concurrents.

il y a 12 minutes, pascalbergerac a dit :

kone fait de belles percées...mais qui n'aboutissent à rien, VDB est plus un joueur capable de distiller de bons ballons, faire de belles ouvertures, d'aérer le jeu, je préfère pour l'instant le second au premier, mais Kone est jeune, il va sans doute encore progresser.

Ca c'est comment on nous la vendu, mais sur le terrain VdB n'a pas brillé par sa qualité de passe et à démontré une certaine lenteur balle au pied et dans ses prises de décisions. Pour le moment Koné est 3 crans au dessus et pas dans le même registre.

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il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit :

Premièrement je n'ai pas écris qu'il avait fait un très bon match. 

Pour moi le profil de Koné est indispensable dans ce 3-5-2. C'est le seul joueur à savoir perforer des lignes, a donner de la verticalité à notre dispositif. Il y a aussi une donnée que je vois rarement écrite aussi, mais son jeu sans ballon, son placement, nous offre de la solidité. Il donne de la consistance et contrairement a ce que j'ai pu lire, fournit beaucoup d'effort défensif. Alors oui il y a du déchet, des mauvais choix en fin de ligne mais hier, le coup franc d'Amian c'est lui, grâce a une enieme percée, un dribble supplémentaire. Donc sans dire qu'il est exceptionnel, il est utile et indispensable.

Adli, c'est bizarre ton retour car je trouve qu'il force trop son jeu a une touche de balle, ce qui lui donne pas mal de déchet aussi. Mais une générosité telle, couplée à une qualité d'accélération et une vista sur certain enchainement me font penser que l'on avait pas mieux en stock. Je le préfère un cran plus bas mais dans ce rôle de joueur très haut, il doit certes progresser mais son apport au collectif est immense de part ses mouvements perpétuels.

On conclu de la même manière, ils sont jeunes et perfectibles mais déjà au dessus des autres concurrents.

Ca c'est comment on nous la vendu, mais sur le terrain VdB n'a pas brillé par sa qualité de passe et à démontré une certaine lenteur balle au pied et dans ses prises de décisions. Pour le moment Koné est 3 crans au dessus et pas dans le même registre.

hier j'ai vu VBD faire deux très belles ouvertures, dont une sur l'aile droite ou malheureusement il y avait un hors jeu sans quoi ça aurait pu donner une superbe occasion de but et il n'a pas eu autant de temps de jeu que Kone

Edited by pascalbergerac
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Je pense aussi que Koné se gâche à vouloir trop porter le ballon et dribbler ! même si le but de Amian provient d'une faute sur lui dans l'axe.

Adli idem pour d'autres raisons ... dribbler oui de temps en temps quand il n'y a pas de solutions de passe !

Ce sont deux garçons talentueux mais ils doivent apprendre à lâcher la balle plus rapidement.

 

Pour Rouault par contre, je suis complètement convaincu par ce joueur, lui lâche sa balle on le voit bien, juste un bémol , ses relances croisées axe gauche directement sur axe droit sur amian sont risquées et il m'a fait peur parfois, mais ses passes sont toujours ajustées pour l'instant, ça change de Diakité.

 

Koulou un mystère pour moi, je suis triste pour lui, il n'est jamais bien placé et l'équipe ne parvient pas à le toucher dans la zone dangereuse ! hyper énervant !

 

Le milieu a perdu beaucoup trop de ballons contre Rodez à mon goût.

 

 

Edited by SpeedyTFC
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il y a 5 minutes, Labinocle81 a dit :

Premièrement je n'ai pas écris qu'il avait fait un très bon match. 

Pour moi le profil de Koné est indispensable dans ce 3-5-2. C'est le seul joueur à savoir perforer des lignes, a donner de la verticalité à notre dispositif. Il y a aussi une donnée que je vois rarement écrite aussi, mais son jeu sans ballon, son placement, nous offre de la solidité. Il donne de la consistance et contrairement a ce que j'ai pu lire, fournit beaucoup d'effort défensif. Alors oui il y a du déchet, des mauvais choix en fin de ligne mais hier, le coup franc d'Amian c'est lui, grâce a une enieme percée, un dribble supplémentaire. Donc sans dire qu'il est exceptionnel, il est utile et indispensable.

Adli, c'est bizarre ton retour car je trouve qu'il force trop son jeu a une touche de balle, ce qui lui donne pas mal de déchet aussi. Mais une générosité telle, couplée à une qualité d'accélération et une vista sur certain enchainement me font penser que l'on avait pas mieux en stock. Je le préfère un cran plus bas mais dans ce rôle de joueur très haut, il doit certes progresser mais son apport au collectif est immense de part ses mouvements perpétuels.

On conclu de la même manière, ils sont jeunes et perfectibles mais déjà au dessus des autres concurrents.

Ca c'est comment on nous la vendu, mais sur le terrain VdB n'a pas brillé par sa qualité de passe et à démontré une certaine lenteur balle au pied et dans ses prises de décisions. Pour le moment Koné est 3 crans au dessus et pas dans le même registre.

Du peu que j'ai pu voir , Adli a ce mérite de systèmatiquement proposer un appel après la passe, il bouge beaucoup entre les lignes ... Contrairement à Koné, il perd des ballons parce qu'il tente de jouer avec les autres.

Maintenant concernant Koné, certes ses percées amènent souvent in fine quelque chose , notamment des coups francs mais bon si on fait le bilan , tu as quand même a l'issue de ces percées très peu de bon décalages ou de dernière passe intéressantes. Il y a là le concernant un vrai gros axe de progrès. Si on manque d'enchaînements rapides et de fluidité au milieu,c'est aussi sa responsabilité. Il va falloir qu'il apprenne à lâcher la balle aux copains.

D'autant qu'avec l'intégration de Rouault et les progrès d'Amian, comme tu l'as bien relevé, VdB peut de nouveau avoir une place intéressante : avec deux centraux qui n'ont pas peur de remonter les ballons et d'attaquer la ligne adverse pour tenter un décalage, il pourrait être touché plus haut ,et proposer des choses plus intéressantes collectivement que ce que fait Koné actuellement. Donc bon , si il ne fait pas plus d'efforts sur ce plan là sur les prochains matchs ,ce sera légitime de voir jouer la concurrence le concernant...

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il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Du peu que j'ai pu voir , Adli a ce mérite de systématiquement proposer un appel après la passe, il bouge beaucoup entre les lignes ... Contrairement à Koné, il perd des ballons parce qu'il tente de jouer avec les autres.

Maintenant concernant Koné, certes ses percées amènent souvent in fine quelque chose , notamment des coups francs mais bon si on fait le bilan , tu as quand même a l'issue de ces percées très peu de bon décalages ou de dernière passe intéressantes. Il y a là le concernant un vrai gros axe de progrès. Si on manque d'enchaînements rapides et de fluidité au milieu, c'est aussi sa responsabilité. Il va falloir qu'il apprenne à lâcher la balle aux copains.

D'autant qu'avec l'intégration de Rouault et les progrès d'Amian, comme tu l'as bien relevé, VdB peut de nouveau avoir une place intéressante : avec deux centraux qui n'ont pas peur de remonter les ballons et d'attaquer la ligne adverse pour tenter un décalage, il pourrait être touché plus haut ,et proposer des choses plus intéressantes collectivement que ce que fait Koné actuellement. Donc bon , si il ne fait pas plus d'efforts sur ce plan là sur les prochains matchs ,ce sera légitime de voir jouer la concurrence le concernant...

Adli a clairement une activité de tous les instants qui génère beaucoup de déchet mais aussi beaucoup de jeu pour l'équipe. Il doit mieux alterner temps fort temps faible mais c'est clairement contre nature chez lui. Il fait tout a fond mais va devoir trouver plus d'efficacité c'est indéniable.

Pour Koné on verra par la suite mais vraiment pas fan de le remplacer par VdB qui pour moi n'apportera pas ce dont nous avons besoin. Ou alors instaurons un vrai 3-6-1 avec VdB en 10. Cela m'intriguerait tactiquement. 

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VdB : Comolli a déclaré qu'il avait été recruté au vu de ses perfs dans les 30 derniers mètres, donc VdB derrière l'attaquant pourquoi pas en effet.

Pour en revenir à Koné , je pense perso qu'il a des difficultés de vista d'où ses dribbles (il ne voit pas, ou ne veut pas voir la solution de passe), c un bon joueur attention et on a senti que les sorties de Koné/Deja au milieu ont pesé en fin de Match (Rodez dominant la fin de Match).

 

bon Match dans l'ensemble de l'équipe avec une défense qui moi m'a impressionné ,  je ne sais pas vous.

 

 

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Pour tempérer le fait que Koné et Adli ont tendance à garder trop la balle et à partir dans des dribbles pas forcément utiles, à un moment notre talentueux belge a fait de même. Je parle d'un situation de récupération de balle dans la moitié ruthenoise. Koulouris fait l'effort et est complètement démarqué sur un côté de la surface mais Dejaeguere préfère partir de l'autre côté en dribble ce qui aboutit à la perte du ballon. Donc ça arrive aussi à des joueurs plus expérimentés que nos 2 jeunots

 

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il y a 31 minutes, Asha31 a dit :

Maintenant concernant Koné, certes ses percées amènent souvent in fine quelque chose , notamment des coups francs mais bon si on fait le bilan , tu as quand même a l'issue de ces percées très peu de bon décalages ou de dernière passe intéressantes. Il y a là le concernant un vrai gros axe de progrès. Si on manque d'enchaînements rapides et de fluidité au milieu,c'est aussi sa responsabilité. Il va falloir qu'il apprenne à lâcher la balle aux copains.


Je sais pas si qqn l'a souligné, mais pour moi, et depuis le début (...), Koné me fait penser à Emana.

Il a les mêmes qualités et les défauts qu'avait Emana.
Le problème, c'est qu'avec Emana, au final sur sa carrière, on retient de lui surtout ses défauts et ses clubs exotiques (attention j'apprécie Emana)

Il va falloir que Koné apprenne à lâcher ses ballons pour faire participer ses coéquipiers et donne une plus grande plus-value à l'équipe. Sinon il restera un joueur moyen avec super potentiel.

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Il y a 13 heures, claude1960 a dit :

j'ai vu les 30 dernières minutes sur le site Livefoot mais il faut être patient et chercher ! Les recrues sont bonnes ! Nous sommes à 2 points des seconds ! il y a combien d'années que nous n'avions pas regarder devant nous ? Bon week-end

Euh🤔 pas plus tard que la saison dernière ! On était dernier... Donc, on ne pouvait regarder que devant ! 😁😜

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il y a 8 minutes, Viz a dit :

Rouault amian diakite kone adli (et j’en passe) merci le centre de formation...

Une belle histoire qui s'écrit,le club renoue avec son ADN. Et plus que des gamins talentueux, on a surtout des supers mecs. Adli, Bafo, Rouault,Antiste,Sanna, Sidibé, tout ça respire la bonne éducation et une mentalité en or. Encore bravo a nos éducateurs.

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il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Une belle histoire qui s'écrit,le club renoue avec son ADN. Et plus que des gamins talentueux, on a surtout des supers mecs. Adli, Bafo, Rouault,Antiste,Sanna, Sidibé, tout ça respire la bonne éducation et une mentalité en or. Encore bravo a nos éducateurs.

On jouit enfin de cette génération qui était prévue pour être la meilleure depuis très longtemps.
Il faudra que ça perdure dans le temps.

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On est en L2 cette saison, normal qu'ils puissent s'y exprimer un peu mieux qu'en L1.

Contre Dunkerque, il y avait aussi pas mal de jeunes, la différence s'est qu'ils sont mieux encadré  , peut être mieux choisit ou placé (c'est pas forcément les même qui sont alignés).

Certes on a gagné les 2 derniers matchs, mais comme l'a souligné Garande, ce n'est pas grâce à une bonne qualité de jeu, mais plutôt grâce à une confiance retrouvée.

j'ajouterais que Garande s'est lui-même ajusté tactiquement : on joue depuis quelques match nettement plus bas, ce qu'il fait qu'on n'offre pas des boulevards aux adversaires dans le dos de nos défenseurs. Et il n'y a pas de secret, sans ces ouvertures béantes, nos défenseurs sont dans des meilleurs dispositions, et les attaquants adverses affichent aussi leurs limites. De l'autre coté, l'équipe affiche une moins bonne animation, mais la balance est largement favorable sur ces derniers matchs.

autrement dit,  on a tactiquement arrêté de tendre le bâton pour se faire battre, et obligé nos adversaires à devoir montrer de vrais valeurs offensives.

la question est de savoir si ce renoncement partiel à dominer et maitriser le jeu, nous permettra d'attendre l'objectif affiché (la L1), où bien s'il faudra être à nouveau plus ambitieux, en prenant le risque de déstabiliser cette nouvelle solidité défensive. 

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Si quelqu’un est plus spécialisé que moi sur les joueurs secteur def 

moi étant plus off 

j’ai trouvé Rouault très bon pas de soucis 

mais je l’ai trouvé des fois ,

pas toujours ,

pris au piège au duel quand l’attaquant décrochait

il le suit , perd le duel et laisse un boulevard dans le couloir Sans compensation 

quelqu’un l’a vu ? 

Machado mal replié ?

6 trop haut ? 

Est vraiment à lui déballer à ce duel ? 

consigne de rodez de jouer sur lui ? 

J’ai moins trouvé ce type d’action à droite ? 

 

 

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il y a 1 minute, ore a dit :

Amian on ne lui a toujours pas dit merci .. 

il nous doit au moins une grosse saison pour ses piètres prestations depuis 2 ans 

exactement, la qualité ça se juge sur la durée, pas uniquement sur une poignée de match bien choisi .

La liste de nos jeunes qui ont brillé au début est longue (Machach n'est pas exemple isolé), les confirmations sont plus rares. 

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