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Philippe Montanier


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Vivement la fin du mercato et l'après trêve international que l'on voit enfin ce que veut faire notre coach avec cette équipe. On gagne en étant solide, ce qui est plutôt pas mal dans l'optique de la montée, mais les séries plus difficiles risquent de mettre en lumière certaines failles. Je trouve que ce qu'a fait Montanier pour commencer la saison est plutôt intelligent, il a tenté un milieu à deux dans l'axe puis s'est rabattu sur le milieu à trois de l'an passé tout en faisant reculer le bloc équipe pour consolider l'arrière-garde. Il n'y a plus autant d'espace dans le dos des pistons (redevenus latéraux) et devant la défense.

Revenir sur la même colonne vertébrale que l'an passé (le gardien, les deux centraux, les trois milieux et le 9 identiques, bref quasiment tout l'axe du terrain) a plutôt été payant, mais a tout de même un coût : celui d'une animation offensive qui ne s'est pas adaptée aux départs. 

Devant, on a perdu une grosse partie de notre créativité avec le transferts sortants de deux pistons très offensifs et bien sûr d'Adli, notre maître à jouer de l'an passé, sans trouver de solution pour le moment. Tout ça n'empêche pas que l'on ait la meilleure attaque de Ligue 2 pour le moment... tout du moins dans les chiffres. Au niveau du jeu, on est loin du compte. Quelque part, j'ai l'impression que le problème de gestion de la zone devant et autour de la défense a été transvasée derrière et autour de l'attaque. Espérons que Philippe se penchera là-dessus et réussira à résoudre ce problème.

Edited by Vistule
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il y a 13 minutes, Vistule a dit :

le gardien, les deux centraux, les trois milieux et le 9 identiques

1 central pas 2. Rouault jouait les utilités sous Garande, il n'a jamais fait parti de la "colonne vertébrale". 

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  • 3 weeks later...

97 minutes de match et un seul remplacement ! Je suis pas entraîneur mais s'il pouvait nous expliquer... Parce que Nicolaisen pour son oeuvre, Ngoumou pour son manque de lucidité exaspérant ou Onaiwu pour ses pauvres rotules, ça méritait quelques décisions radicales. 

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Son coaching pendant les matchs m'intrigue. L'entrée de Genreau pour Begraoui (Position prise par Bibiche)  nous a redonné de la stabilité et un poumon au milieu.

Mais pourquoi ne pas faire de changement alors qu'un Bangré possède aussi de la percussion et aurait pu apporter en lieu et place de Ngoumou ? Surtout que dans la conservation de balle je ne crois pas Ngoumou à la 75ème supérieur a Bangré (ou Skytta) tout frais.

Après on marque sur un CPA très bien exécuté et ou on sent le travail derrière avec les 2 grands qui attirent au 1er poteau et Onaiwu qui part de plus loin pour finir au second dans l'espace libéré. Simple mais efficace.

Ca manque de folie et un profil comme Bangré pourrait nous apporter cela mais on est en place et notre milieu tient la barraque surtout avec un Spierings agressif.

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il y a une heure, Labinocle81 a dit :

Son coaching pendant les matchs m'intrigue. L'entrée de Genreau pour Begraoui (Position prise par Bibiche)  nous a redonné de la stabilité et un poumon au milieu.

Mais pourquoi ne pas faire de changement alors qu'un Bangré possède aussi de la percussion et aurait pu apporter en lieu et place de Ngoumou ? Surtout que dans la conservation de balle je ne crois pas Ngoumou à la 75ème supérieur a Bangré (ou Skytta) tout frais.

Après on marque sur un CPA très bien exécuté et ou on sent le travail derrière avec les 2 grands qui attirent au 1er poteau et Onaiwu qui part de plus loin pour finir au second dans l'espace libéré. Simple mais efficace.

Ca manque de folie et un profil comme Bangré pourrait nous apporter cela mais on est en place et notre milieu tient la barraque surtout avec un Spierings agressif.

Moi aussi je m'interroge mais ayant vu des changements de Garande  l'an dernier qui nous avaient fait perdre le match  pour avoir essayé de le gagner (Niort), je peux comprendre la prudence aussi. C'est une attitude de leader au classement, un soir où on n'est pas au top, on limte les dégats en prenant au moins un point sans destabiliser l'équipe.

Edited by Louvin
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il y a 1 minute, Louvin a dit :

Moi aussi je m'interroge mais ayant vu des changements de Garande  l'an dernier qui nous avaient fait perdre le match  pour avoir essayé de le gagner (Niort), je peux comprendre la prudence aussi. C'est une attitude de leader au classement, un soir où on n'est pas au top, on limte les dégats en prenant au moins un point sans destabiliser l'équipe.

Des changements postes pour postes en sortant des joueurs cramés limitent quand même les risques. NGoumou/Bangré ou même Rasmus/Diarra n’auraient rien déséquilibré, au pire ça n’aurait rien apporté. 

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il y a 6 minutes, dondiego a dit :

Des changements postes pour postes en sortant des joueurs cramés limitent quand même les risques. NGoumou/Bangré ou même Rasmus/Diarra n’auraient rien déséquilibré, au pire ça n’aurait rien apporté. 

On sort rarement les défenseurs centraux, sauf blessure et le sortir lui pour son premier match aurait pu avoir un effet destabilisateur. Et puis il état meilleur à la fin qu'au début...

Edited by Louvin
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il y a 8 minutes, Louvin a dit :

On sort rarement les défenseurs centraux, sauf blessure et le sortir lui pour son premier match aurait pu avoir un effet destabilisateur. Et puis il état meilleur à la fin qu'au début...

Avec un jaune et étant limite sur chaque action, deux paramètres qui permettent de transgresser la règle. 
Skytta aurait pu aussi venir dans la rotation. 
Là ça ressemblait à « je ne sais pas quoi faire donc je ne fais rien ». Ça se tient aussi tu me diras. 

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Pour le moment, il est assez décevant dans ses choix malgré les points glanés - ce qui n'est pas rien il faut bien l'admettre. Il les a surtout gagnés grâce à un milieu hérité de la saison passée, qu'il a tenté de modifier (3-4-3) avant de revenir sur sa décision et de réinstaller le même trio. Ça réussi à VdB, qui aime l'espace qu'il a devant lui vu qu'il n'y a plus de 10 et qu'il peut distribuer, mais ça pénalise Dejaegere qui n'a plus de petit périmètres où briller.

Il est dit qu'il travaille plusieurs systèmes, mais son année ressemble pour le moment à celle de Patoche : début dans un système (4-3-3 pour Garande, 3-4-3 pour Montanier) avant un changement dont ils ne démordent pas (3-5-2 pour Garande, 4-3-3 pour Montanier) malgré des défaillances à travailler : animation défensive pour l'un, animation offensive pour l'autre. On ne joue pas mal, mais c'est quand même assez flagrant qu'il y a mieux à faire. J'espère qu'il va modifier cela. À défaut, espérons que Ratao pourra amener quelque chose devant , en 10 ou à gauche. Ado me paraît plus à même de jouer collectif quand il est à droite (sa louche pour Genreau en fin de match, quel bonheur) que lorsqu'il est à gauche où il cherche trop à rentrer. Mais je ne crois pas qu'un joueur puisse tout changer à un système. J'ai peut-être tort, on verra sur les prochains matchs.

Côté coaching, Montanier ne fait pas mieux que Garande sur la fin d'année. Mais Garande avait eu sa période de grâce sur les changements, gageons que ça arrivera à Phiphi à un moment ou l'autre. Je note que l'équipe a tendance à plonger à la 60ème, là où l'an passé on finissait souvent fort les matchs. Mais on commence mieux les matchs.

Au final, j'ai l'impression que j'avais de ne pas avoir vu la grande révolution que l'on nous annonçait. Il y a quelques changements, mais rien de spectaculaire, et chacun amène son lot d'avantages et d'inconvéniants. Le nombre de points pris, qui fait du bien au moral, fait paradoxalement craindre un effet trompe-l'œil comme le fut notre mois de janvier 2021. Le 4-3-3 a bien marché comptablement, la trêve devait servir à gommer ses imperfections notamment dans la distribution du jeu, mais pour le moment rien de différent. Peut-être compte-t-il sur Ratao pour tout changer ? C'est peut-être faire la fine bouche, mais je suis déçu que Montanier se satisfasse de ce jeu-là...

Edited by Vistule
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il y a une heure, dondiego a dit :

Avec un jaune et étant limite sur chaque action, deux paramètres qui permettent de transgresser la règle. 
Skytta aurait pu aussi venir dans la rotation. 
Là ça ressemblait à « je ne sais pas quoi faire donc je ne fais rien ». Ça se tient aussi tu me diras. 

Physiquement on était pas mal. L'entrée de Genreau au milieu pour Bibiche en attaque, c'était intéressant pour moi, on a retrouvé du liant et on a proposé des actions avec ça. Par contre effectivement, il fallait remplacer Ngoumou complètement à côté de la plaque.

Pour moi son coaching est prudent, presque frileux, mais pas incompréhensible pour autant.

Et puis bon , 5 victoires, 2 matchs nuls , une place de leader incontesté. Perso j'en ai rien à foutre du beau jeu, je veux monter en Ligue 1, si on doit le faire en étant chiant et frileux, pas de soucis.

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

Pour le moment, il est assez décevant dans ses choix malgré les points glanés - ce qui n'est pas rien il faut bien l'admettre. Il les a surtout gagnés grâce à un milieu hérité de la saison passée, qu'il a tenté de modifier (3-4-3) avant de revenir sur sa décision et de réinstaller le même trio. Ça réussi à VdB, qui aime l'espace qu'il a devant lui vu qu'il n'y a plus de 10 et qu'il peut distribuer, mais ça pénalise Dejaegere qui n'a plus de petit périmètres où briller.

Il était dit qu'il travaillé plusieurs systèmes, mais son année ressemble à celle de Patoche : début dans un système (4-3-3 pour Garande, 3-4-3 pour Montanier) avant un changement dont ils ne démordent pas (3-5-2 pour Garande, 4-3-3 pour Montanier) malgré des défaillances à travailler : animation défensive pour l'un, animation offensive pour l'autre. On ne joue pas mal, mais c'est quand même assez flagrant qu'il y a mieux à faire. Peut-être est-ce beaucoup demander, mais on a le potentiel pour avoir le même nombre de point en dominant mieux les matchs. Espérons que Ratao pourra amener quelque chose devant , en 10 ou à gauche. Ado me paraît plus à même de jouer collectif quand il est à droite (sa louche pour Genreau en fin de match, quel bonheur) que lorsqu'il est à gauche où il cherche trop à rentrer. Comme tout le monde ici, il me tarde de voir le trio Ratao - Healey - Ado, en espérant que les deux excentrés pourront amener cette animation qu'il manque actuellement.

Côté coaching, Montanier ne fait pas mieux que Garande sur la fin d'année. Mais Garande avait eu sa période de grâce sur les changements, gageons que ça arrivera à Phiphi à un moment ou l'autre. Je note que l'équipe a tendance à plonger à la 60ème, là où l'an passé on finissait souvent fort les matchs. 

Au final, j'ai l'impression que j'avais de ne pas avoir vu la grande révolution que l'on nous annonçait. Il y a quelques changements, mais rien de spectaculaire. Le nombre de points pris, qui fait du bien au moral, fait paradoxalement craindre un effet trompe-l'œil comme le fut notre mois de janvier 2021. Le 4-3-3 a bien marché comptablement, la trêve devait servir à gommer ses imperfections notamment dans la distribution du jeu, mais pour le moment rien de différent. Peut-être compte-t-il sur Ratao pour tout changer ? C'est peut-être faire la fine bouche, mais je suis déçu que Montanier se satisfasse de ce jeu-là...

1,5 millions pour Rataô, c'est littéralement notre recrue star du mercato, donc on l'attend comme un leader offensif. Sans ce dernier jusqu'à il y a peu, pour moi Montanier s'est d'abord attaché à construire une cohérence et une solidité, sachant qu'il avait dans son effectif de quoi être injouable sur CPA offensifs.

Hier tu as un mec un peu intelligent à la finition à la place de Ngoumou (espérons Rataô donc), tu peux en planter deux de plus en première...

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il y a 6 minutes, Asha31 a dit :

1,5 millions pour Rataô, c'est littéralement notre recrue star du mercato, donc on l'attend comme un leader offensif. Sans ce dernier jusqu'à il y a peu, pour moi Montanier s'est d'abord attaché à construire une cohérence et une solidité, sachant qu'il avait dans son effectif de quoi être injouable sur CPA offensifs.

Hier tu as un mec un peu intelligent à la finition à la place de Ngoumou (espérons Rataô donc), tu peux en planter deux de plus en première...

Ah c'est sûr. Puis comme toi, j'espère que l'on va remonter. Mais quand même, je suis pour le moment assez songeur quant à ce fameux travail effectué à l'entraînement. Mettre Ratao devant ne pas résoudre le trou de 30 mètres entre les milieux et l'attaque. Même Adli dans cette position aurait souffert. L'an passé, lui et Dejaegere ont brillé car ils étaient proches. Là, y'a tout l'hippodrome de la Cépière entre eux. Y'a pas de liant dans l'équipe, juste des CPA qui finissent au fond. C'est bien, mais vaut mieux arriver en L1 avec une vraie proposition de jeu.

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il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Physiquement on était pas mal. L'entrée de Genreau au milieu pour Bibiche en attaque, c'était intéressant pour moi, on a retrouvé du liant et on a proposé des actions avec ça. Par contre effectivement, il fallait remplacer Ngoumou complètement à côté de la plaque.

Pour moi son coaching est prudent, presque frileux, mais pas incompréhensible pour autant.

Et puis bon , 5 victoires, 2 matchs nuls , une place de leader incontesté. Perso j'en ai rien à foutre du beau jeu, je veux monter en Ligue 1, si on doit le faire en étant chiant et frileux, pas de soucis.

On est tous d’accord pour dire que seuls les points pris comptent et que même en étant dégueu, si on est dans les deux premiers à la fin, tout le monde signe direct. 
Il n’empêche que cette impression qu’il y a tellement mieux à faire pour le même résultat sans prendre le moindre risque pour autant, c’est un peu frustrant.

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il y a 10 minutes, dondiego a dit :

On est tous d’accord pour dire que seuls les points pris comptent et que même en étant dégueu, si on est dans les deux premiers à la fin, tout le monde signe direct. 
Il n’empêche que cette impression qu’il y a tellement mieux à faire pour le même résultat sans prendre le moindre risque pour autant, c’est un peu frustrant.

Il est frileux car il sent peut-être que l'on a pas tant de marge que cela.

Hier, le match aurait pu basculer en notre défaveur, alors que nous avions de quoi tuer le match avec un peu plus de justesse sur les côtés.

Le milieu est bon techniquement, la conservation est un des points forts de l'équipe, mais il manque de la percussion, du volume de jeu pour réellement accompagner les actions offensives. Le milieu pourrait s'en passer (ou monter moins vite) si le trio de devant avait la capacité de conserver le ballon, apporter rapidement du danger, mais ce n'est pas le cas encore....

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Il y a 3 heures, Casimir a dit :

Je crains que les seconds couteaux ne se sentent pas suffisamment concernés. Le risque est là. 

C'est ce que je me disais aussi,  attention à ne pas les perdre... on fera pas la saison avec 13 joueurs...

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Il y a 6 heures, Louvin a dit :

Moi aussi je m'interroge mais ayant vu des changements de Garande  l'an dernier qui nous avaient fait perdre le match  pour avoir essayé de le gagner (Niort), je peux comprendre la prudence aussi. C'est une attitude de leader au classement, un soir où on n'est pas au top, on limte les dégats en prenant au moins un point sans destabiliser l'équipe.

Après l'égalisation du Havre , Montanier a clairement pris l'option on prend un point,avec  l'entrée de Gendreau,  car avec   tous ses Changements Le Havre avait une équipe fraiche , et donc  voulait  forcer la décision.

Il a eu raison , il n'a pas désorganisé l'équipe , qui a tenu physiquement jusqu'à la fin , à  l'inverse des joueurs du Havre qui ont fini sur les rotules .( surper motivé et agressif  contre le premier) . Il faut s'attendre à beaucoup de matchs de ce style .

A suivre leur match contre Nancy samedi ; Les jambes seront lourdes et la motivation en baisse

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Il y a 17 heures, foototo a dit :

Après l'égalisation du Havre , Montanier a clairement pris l'option on prend un point,avec  l'entrée de Gendreau,  car avec   tous ses Changements Le Havre avait une équipe fraiche , et donc  voulait  forcer la décision.

Il a eu raison , il n'a pas désorganisé l'équipe , qui a tenu physiquement jusqu'à la fin , à  l'inverse des joueurs du Havre qui ont fini sur les rotules .( surper motivé et agressif  contre le premier) . Il faut s'attendre à beaucoup de matchs de ce style .

A suivre leur match contre Nancy samedi ; Les jambes seront lourdes et la motivation en baisse

Visiblement l’option 1 point il l’a pris avant l’égalisation :ninaj:

https://maligue2.fr/2021/09/15/le-havre-pierre-gibaud-philippe-montanier-a-eu-des-mots-il-netait-vraiment-pas-possible-de-laisser-toulouse-repartir-avec-la-victoire/

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Ca a l'air d'être un génie ce Gibaud, il cherche à se dédouaner mais sans vouloir dire ce que Montanier lui a dit (donc probablement rien).

"Il nous a dit des trucs qui nous ont pas plu mais je vous dirai pas quoi".

Il a l'air vraiment débile, le bon cliché du footballeur.

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il y a une heure, Nens a dit :

Ca a l'air d'être un génie ce Gibaud, il cherche à se dédouaner mais sans vouloir dire ce que Montanier lui a dit (donc probablement rien).

"Il nous a dit des trucs qui nous ont pas plu mais je vous dirai pas quoi".

Il a l'air vraiment débile, le bon cliché du footballeur.

Je crois qu'il est à l'origine du " ici c'est chez nous"..... Un génie ! 

Hâte de le retrouver au Stadium ! 

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il y a une heure, Nens a dit :

Ca a l'air d'être un génie ce Gibaud, il cherche à se dédouaner mais sans vouloir dire ce que Montanier lui a dit (donc probablement rien).

"Il nous a dit des trucs qui nous ont pas plu mais je vous dirai pas quoi".

Il a l'air vraiment débile, le bon cliché du footballeur.

c'est surtout style dire "si montanier ,nous avait pas dit ça (on ne sait pas quoi) on aurait pas égalisé mais comme il nous l'a dit on pouvait pas laisser Toulouse gagner"... Si c'était aussi simple que ça. j'ai l'impression qu'ils ont pas grand chose dans le crane ces pauvres havrais.

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