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Le Havre AC 1 - TFC 1 / 7è journée de L2


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il y a 2 minutes, jerome69 a dit :

merci, faut un téléphone pour ça :grin: a priori, j'essaierai sur ma tablette 

Théoriquement, avec cette adresse, tu peux accéder à la partie data depuis un ordi. Mais c'est moins bien foutu que l'appli...

Les stats ne sont pas exhaustives, mais il y a les principales pour noter un match et elle semblent fiables par rapport à ce que je vois des matchs.

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il y a 5 minutes, Vistule a dit :

Théoriquement, avec cette adresse, tu peux accéder à la partie data depuis un ordi. Mais c'est moins bien foutu que l'appli...

Les stats ne sont pas exhaustives, mais il y a les principales pour noter un match et elle semblent fiables par rapport à ce que je vois des matchs.

ben on va pas polluer le topic , mai sje vois trop comment on a les stats d'un match pour l instant

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Il y a 2 heures, arnahud a dit :

https://www.beinsports.com/france/ligue-2/video/le-havre-boutaib-voit-rouge-contre-un-support/1749623

Chacun se fera son avis.

Je trouve l'attitude du TFC assez exemplaire dans son ensemble.

VDB vient chercher Boutaïb avant tout le monde vers le spectateur pour le raisonner.

Sylla l'accompagne pour dédramatiser auprès de l'arbitre (mais bon en vain car dans sa tête la décision est entendue avec la diffusion du match en cours, le tête contre tête ne pouvait déboucher sur aucune autre issue).

Le spectateur accroche physiquement le joueur qui ne fait que parler dans un premier temps. Le tort de Boutaïb est en revanche d'aller le chercher.

Au moment où commence l'action et donc l'altercation si on pinaille aucun des deux havrais n'est entré. Boutaïb sort sans passer par le centre et va directement chercher le spectateur. Une réserve serait recevable mais bon ce serait aussi assez minable.

Sans être non plus un réel allumeur de feu Montanier a été assez maladroit même si Angoula gère un peu ça comme il peut (mais bon ses capacités semblent rejoindre celles des arbitres français qui affirment avoir été contre une reprise une semaine après que celle-ci ait pourtant eu lieu...). La réaction du Havrais(Gibaud?) qui gueule pour faire la police municipale (on est chez nous dans le texte quand même) est lamentable mais la conjonction des deux créé un truc qu'on a pas envie de voir avec le tef.

Mais franchement je le redis on a de bons gars aucun n'a été violent contrairement à certains havrais.

Thank god il n'y avait pas Healey :ninja: on a évité le Tommy Shelby like et le bar fight!

Oui j'ai vu des commentaires négatifs sur l'attitude de Philippe Montanier mais il vient juste demander pourquoi ils ne finissent pas à dix et l'arbitre lui explique, l'attitude de Gibaud est lamentable en effet il aurait mérité un carton.

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Il y a 9 heures, koala a dit :

Dis donc tu n'es pas un peu de mauvaise foi ? Si tu appelles ce que tu as vu hier un cataclysme et bien tu as un problème de valeurs. Moi j'ai vu Sylla bien bloquer son couloir sauf à 2 occasions. Il s'est aussi porté sur l'avant en étant très rarement bien servi et par 2 fois crédité d'un hors jeu imaginaire. Il a aussi plutôt bien combiné avec ses partenaires. Connaissant les circonstances j'affirme qu'il a fait un bon match ....

Eh ben… controle à 3 metres, passes approximatives… techniquement c’est tt sauf un footballeur

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il y a 13 minutes, chubee a dit :

Eh ben… controle à 3 metres, passes approximatives… techniquement c’est tt sauf un footballeur

? Allez dis nous tout. Il a refusé de te signer un autographe ? Refusé de te serrer la main ou de te faire une bise. Car à ce niveau de filtre négatif c'est l'équivalent d'une rupture amoureuse où l'autre fait tout mal à tes yeux....

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Il y a 10 heures, arnahud a dit :

On fait match nul et c’est normal.

Objectivement on domine dans le jeu et c’est Le Havre qui paraît très faible collectivement et techniquement mais alors côté occasions rien à voir.

Les Havrais ont bien plus d’occasions face au but avec des débordements aboutis.

On dira donc domination des plus stériles et effectivement le trio aligné hier soir en attaque a perdu des points.

Attention quand même à ne pas rétrograder N’goumou à « ce n’est pas grave s’il ne prolonge pas ». 
Il ne mettra pas de doublé à chaque match mais il dépose n’importe qui et il est hyper jeune. S’il trouve de la lucidité en bout de course et centre un peu plus fort à ras de terre il va faire très mal. Il est perfectible mais certainement pas inutile. Il est quand même mega jeune ne l’oublions pas!

Pour avoir connu Achille Émana(son oncle pour rappel) en national ca y ressemblait beaucoup, technique en moins car Émana était déjà très intéressant techniquement en national, cependant il avait ce même problème de foncer tête baissée et d’arriver sans solution.

Alors il est tout à fait vrai qu’hier il avorte plein d’actions en contre mais c’était le cas aussi de Desler qui bénéficie d’une belle immunité sur ce match. En première mi-temps notamment il est lancé plusieurs fois en débordement avant de mettre le pied sur le ballon en ayant pourtant des solutions qui plongent. Il fait un match sérieux globalement mais a pas mal pénalisé l’attaque en première aussi.

Bon gros point faible de ce match: La Défense centrale:

Rouault rate son match ni plus ni moins et Gabrielsen n’est plus là pour rattraper en bout de course derrière. On va quand même mettre un bémol sur les « saint Gabrielsen » qui n’est plus là car on dirait qu’on a perdu Paulo Maldini.

C’est surtout que Nicolaisen a été nullissime… On le voyait déjà un peu sur le résumé du match amical à Pau mais apparement il avait été magique niveau ligue des champions.

Là j’ai vu un match complet et c’était ce que j’ai vu sur le résumé:

*Refuse le jeu vers l’avant et la « prise de risque » à la relance. Une exception sur une très belle transversale sortie de nulle part au milieu de son océan de refus de jeu il faut lui créditer. A montré un beau frein mental sur 90min.

*lent as fuck: une fois passé ou pris de la tête dans son dos c’est fini. Impossible des lors de l’associer à Rouault qui lui est un joueur ne refusant pas le risque à la relance ou dans l’intervention. Ce qui d’ailleurs pénalise son image mais en même temps il pourrait aussi plus jouer l’anticipation et le placement. Il en a largement les capacités!

*Ce mec est censé être grand et costaud. Il perd combien de duels de la tête hier soir ?

En résume qu’a t’il montré en termes de qualités ? Pas grand chose. On le compare positivement avec Dewaest alors c’est sûr que pour moi il y ressemble surtout dans les aspects négatifs énoncés plus haut, l’ouverture de gueule en moins fort heureusement. Je ne saurais dire si comme le Belge il se cache aussi mais je n’en ai pas l’impression et c’est à son crédit au moins il a du courage.

La comparaison à l’arrivée de Dewaest est également peu à propos car ce dernier arrivait en ayant joué aucun match depuis 6 mois avec son club (mis à l’écart). Nicolaïsen arrive en cours de saison au Danemark et fort de matchs européens.

Pour moi ce recrutement est le moins rassurant car on a lancé un type qui certes avait joué contre Eindhoven récemment mais avait surtout joué seulement 20 matchs de D3 anglaise(qui compte quasi 30 clubs) avec Portsmouth sur une saison après que son club danois ne lui ai que rarement fait confiance. C’est une misère de pédigrée à cet âge et dans un contexte aussi faible. Regardez la différence avec Diakité, Rouault ou même Diarra. Sur le papier la saison de Logan Costa est toute aussi intéressante. Il doit selon moi au mieux être une solution de (bout de) banc c’est certes une conclusion hâtive à ce stade mais je ne lui trouve aucun autre potentiel que de remplir ce statut.

Rien à dire sur le trio du milieu qui est notre valeur sure. Comme il a été dit un peu plus haut il est dommageable qu’il ne suive pas plus l’attaque et c’est le manque actuel de Dejaegre encore en dessous. VDB le fait lui. Donner plus de temps à Genreau me semble être le bon électrochoc.

Dupé rien à dire, je ne suis pas toujours tendre avec lui mais il fait plus que le job sur ce match.

Sylla fait un match correct voire plus. Très bel état d’esprit(notamment la gestion de notre épisode Nice Marseille à nous) et belle copie encore plus avec le contexte en Guinée et les événements vécus récemment. Fort mental et bon gars vraiment je suis fier et rassuré de l’avoir dans l’effectif.

Pour le trio de devant, la seule satisfaction c’est Ado. Begraoui a raté son match surtout en foirant un nombre incalculable de ballons joués en première intention. La prochaine fois quand tu rentres (car ça ne mérite clairement pas une titularisation) tu contrôles un peu plus en levant la tête avant d’enchaîner les Joga bonito qui finissent en Joga merdito. Par contre le potentiel est là et pas usurpé. N’goumou j’en ai déjà parlé plus haut.

Coup de gueule pour finir: ça va commencer à bien faire de ne pas utiliser Skytta et Bangré malgré les 5 changements autorisés. Au moins un des deux doit rentrer et on ne peut pas continuer à gérer ces joueurs de la sorte. Ils doivent avoir à minima 20 min de jeu par matchs et sont des facteurs X utiles!

On a 5 changements autorisés bordel! On sait qu’ils ont le niveau on les a déjà vus jouer! Hier avec des Havrais qui avant la 60eme ne mettaient plus un pied devant l’autre c’était parfait pour amener les actions face au but que nous n’avons pas eu sur le match en entier! Que veut-on? Qu’ils se découragent? Qu’ils se barrent? Ce n’est pas acceptable.
 

 

Résumé ? :ninja:

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Il y a 1 heure, Kiwi a dit :

Oui j'ai vu des commentaires négatifs sur l'attitude de Philippe Montanier mais il vient juste demander pourquoi ils ne finissent pas à dix et l'arbitre lui explique, l'attitude de Gibaud est lamentable en effet il aurait mérité un carton.

Ben non Simba a dit que c'était normal qu'il réagisse comme ça :ninja:

Il faut vraiment lui montrer que nous aussi on est chez nous. 

C est aux supporters de le montrer

il y a 4 minutes, valdo a dit :

Ben non Simba a dit que c'était normal qu'il réagisse comme ça :ninja:

Il faut vraiment lui montrer que nous aussi on est chez nous. 

C est aux supporters de le montrer

Les joueurs le feront avec la manière sur le terrain mais nous on doit montrer qu on soutient nos hommes (entraîneur et joueurs) quoi qu'il arrive

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La dépêche a paraître demain

Ligue 2, Toulouse, Haute-Garonne

Publié le 14/09/2021 à 20:35

Les week-ends passent et se ressemblent pour le TFC.Sans être éblouissants dans le jeu, leur solidité défensive leur permet de rester en tête et invaincus. Bien qu’ils aient été secoués au Havre lundi.

 

Le temps passe, les trêves internationales avec, mais une chose reste immuable : le Toulouse FC de Philippe Montanier ne sait pas perdre. Lundi soir au Havre, il n’en est pas passé loin, dans un match rendu électrique par l’exclusion de Boutaïb, pris à partie sur le bord du terrain par ses propres supporters, puis par un coup franc de Cornette qui a remis les Ciel et Marine à égalité à l’heure de jeu (1-1). Mais même bousculé, le TFC a tenu bon, sauvé à plusieurs reprises par un Maxime Dupé des grands soirs. Et le gardien avait sans doute raison de souligner que « la saison dernière, ce match-là (ils l’auraient) perdu. » Alors que l’an passé, les Violets faisaient feu de tout bois devant mais étaient régulièrement punis par leurs absences défensives, cette saison, c’est l’inverse. "On a retrouvé une solidité", se satisfait le gardien toulousain.

Malgré un Rouault inhabituellement fébrile, aligné pour la première fois aux côtés de Rasmus Nicolaisen, pas totalement rassurant, l’expression fétiche de Dupé tient toujours : "plier sans rompre."

 

Toujours peu inspirés devant

Debout, le TFC l’est toujours, invaincu aussi, continuant d’engranger des points "qui compteront certainement à la fin" comme l’a souligné leur gardien. Mais, revers de cette médaille de la défense, les Toulousains sont une nouvelle fois apparus peu inspirés devant, et n’ont marqué leur 14e but de la saison que grâce à une nouvelle passe décisive de van den Boomen sur coup de pied arrêté, le 8e but au total sur cette phase de jeu. "Quand on n’est pas juste dans le dernier tiers, qu’on n’est pas assez cliniques, les coups de pieds arrêtés restent une arme importante", souligne Philippe Montanier. "Sur ce match au Havre, devant, on a soit fait les mauvais choix, soit mal exécuté le dernier geste."

 

Sans son numéro 9 titulaire Rhys Healey, remplacé lundi par Yanis Begraoui, qui démarrait un match pour la première fois, le Tef a peiné à se montrer dangereux, mais le problème ne tient pas à l’absence de l’Anglais. "Ces attaques placées, on les travaille, mais ça ne nous sourit pas", reconnaît Maxime Dupé. Au moins, Toulouse a encore du grain à moudre et une belle marge de progression.

 

Groupe enfin figé

Philippe Montanier va maintenant pouvoir travailler avec un groupe fixe, la tête vidée des soucis du mercato, fermé le premier jour de septembre. Il reste aujourd’hui difficile de dire si cette équipe, qui a perdu Machado, Adli, Koné et d’autres, pour gagner Desler, Ado – qui a marqué son troisième but en trois matchs lundi – ou Nicolaisen, s’est renforcé durant l’été. Mais les hommes mentent, pas les chiffres. Et ceux du TFC sont excellents en ce début de saison, alors que le quart de la saison approche, déjà.

 

Toujours invaincue, cette équipe aura tout de même une phase à bien gérer, lorsqu’elle surviendra : celle suivant sa première défaite. Mais pour l’instant, le Tef ne sait pas ce que c’est.

 

Le tournis van den Boomen

6 passes et 2 buts en sept rencontres : les statistiques de van den Boomen donnent le tournis. Indéboulonnable au milieu de terrain, le Hollandais est impliqué sur plus de la moitié des 14 réalisations toulousaines cette saison. Nouveau tireur attitré des penalties violets, le droitier a distillé 5 de ses 6 offrandes sur coup de pied arrêté, preuve autant de sa maestria dans l’exercice que de la difficulté toulousaine à trouver d’autres solutions. Mais comme le dit son gardien Maxime Dupé, "lorsqu’on a la chance d’avoir un aussi bon tireur de coup franc, on en profite. C’est une arme importante." Essentielle même, pour le TFC, depuis le début du championnat.

Edited by Toulousain31
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Il y a 2 heures, koala a dit :

? Allez dis nous tout. Il a refusé de te signer un autographe ? Refusé de te serrer la main ou de te faire une bise. Car à ce niveau de filtre négatif c'est l'équivalent d'une rupture amoureuse où l'autre fait tout mal à tes yeux....

Mais meme s’il fait 1 bonne action, ce mec est anti football!

mais bon, il vous plait…

ms je le redis, on peut pas aimer le football et vouloir ce mec

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Il y a 1 heure, chubee a dit :

Mais meme s’il fait 1 bonne action, ce mec est anti football!

mais bon, il vous plait…

ms je le redis, on peut pas aimer le football et vouloir ce mec

Mais vraiment tu lui en veux pourquoi? car des mecs moins bon que lui sur son côté il y en a des masses en ligue 2 comme en ligue 1 d'ailleurs. Ce que tu reproches à Sylla tu peux le reprocher à 90% de ces homologues en ligue 2.  Et sur ce match là si tu dis qu'il a fait une partie "cataclysmique" pour reprendre tes termes comment tu qualifies le match des autres y compris celui de son homologue d'en face. 

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il y a 15 minutes, koala a dit :

Mais vraiment tu lui en veux pourquoi? car des mecs moins bon que lui sur son côté il y en a des masses en ligue 2 comme en ligue 1 d'ailleurs. Ce que tu reproches à Sylla tu peux le reprocher à 90% de ces homologues en ligue 2.  Et sur ce match là si tu dis qu'il a fait une partie "cataclysmique" pour reprendre tes termes comment tu qualifies le match des autres y compris celui de son homologue d'en face. 

C'est aussi son salaire 55k€ qui est complètement démesuré par rapport à sa valeur et les joueurs de L2, Desler doit gagner 3 fois moins, si Comolli à une ouverture il fera comme pour Gabrielsen au prochain mercato.

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il y a 14 minutes, luca31TLSE a dit :

C'est aussi son salaire 55k€ qui est complètement démesuré par rapport à sa valeur et les joueurs de L2, Desler doit gagner 3 fois moins, si Comolli à une ouverture il fera comme pour Gabrielsen au prochain mercato.

la dessus je suis d'accord, son salaire est démesuré par rapport aux autres mais ce n'est pas sa faute. Maintenant qui va t on mettre à sa place? Ni Rapenouil Ni Diarra ne me semblent une alternative sérieuse pour cette année.

 

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Il y a 14 heures, arnahud a dit :

Un excellent point que j’ai oublié et qui est souligné plus haut:

On a vu à quel point Rhys Healey est essentiel au tef même quand il ne marque pas: il amène du danger et de la percussion. Il fatigue, toutes ces choses Ado, qui fait pourtant un match correct hier devant, ne les amène pas.

Un triangle Ado Healey Rafael devrait être hyper fun à observer et changer drastiquement cette perception. J’ai hâte!

De même qu’installer une charnière Diakité/Rouault.

Challenger un peu plus Dejaegre en utilisant plus Genreau me paraît être aussi un levier important mais pas sûr qu’il sera activé tel quel vu le statut du Belge.

Tout pareil sur mes humbles solutions.

Il y a 11 heures, tad11 a dit :

Vous voyez, c'est couillon le foot. On est premiers, on a toujours pas perdu cette saison eh bé j'étais plus impressionné par l'équipe de l'an dernier et je prenais plus de plaisir à regarder les matchs que cette année. Il me semble qu'on était plus dominateurs et pourtant on perdait des matchs et on encaissait des buts

 

Comme quoi....

Pareil!

 

Franchement j'étais dubitatif sur montanier, et je vais me faire allumer car on a un excellent, vraiment excellent bilan comptable. Mais franchement...
Dans le jeu ? On se fait chier. En conférence ? On se fait chier. Dans les changements ? On se fait chier ! Sérieux, c'est quoi cette envie de ne pas remplacer des mecs qui galèrent ? De pas faire confiance pour 20 mins à un bangré qui a montré qu'il avait de quoi amener du foot ?

Hier, comme la fois dernière, mentions negative pour ngoumou et montanier. Nicolaisen j'en parle pas, une cata absolue, il doit nous coûter un peno d'entrée de match, il fait une passe plein axe pour un tir très bien placé havrais, bien sur la faute sur le but... Nullisime. Et lent..
 

Hormis vdb Spierings et Onaiwu, voire Sylla que j'ai bien aimé et dupé, les autres ont été moyens, mais ngoumou nicolaisen montanier et begraoui, pfiou...

Je suis inquiet. Heureusement que ça joue bien au foot aux entraînements, au moins ils se régalent un peu, dommage qu'ils empêchent les supporters d' y assister c'était la seule façon de prendre du plaisir manifestement. Ya toujours cette rupture milieu attaquant je trouve dans le jeu. Et mention moche à montanier (jlaime po mais j'aurai aimé l'aimer) pour aller gratter le 10 vs 11,bel esprit.

Bref, NEXT. On y croit, ratao et Healey reviennent, diakhite en qui j'ai une confiance mesurée pour ses bourdes fera vraiment pas pire que nicolaisen (pitié Philippe) et sera plus complémentaire de Rouault au lieu d'en exacerber les défauts.
J'ai pas d'espoir sur le plan du jeu et sa qualité collective, ni sur la capacité à phiphi de comprendre que faire des changements c'est bien, mais individuellement on a trop de talent. 

Edited by Alexis
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Il y a 5 heures, chubee a dit :

Eh ben… controle à 3 metres, passes approximatives… techniquement c’est tt sauf un footballeur

Bien sûr Sylla n’est pas un super joueur, tout le monde est d’accord là dessus. Mais toi le premier tu estimes que la première chose qu’un défenseur doit savoir faire c’est déjà de bien défendre et sur ça, même si c’est loin d’être parfait, bah il tient le poste. 
Et s’il est encore là c’est qu’on a pas trouvé mieux. 

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il y a 16 minutes, Alexis a dit :

 

Hormis vdb Spierings et Onaiwu, voire Sylla que j'ai bien aimé et dupé, les autres ont été moyens, mais ngoumou nicolaisen montanier et begraoui, pfiou...

J

Montanier n'est pas sur le terrain, ce qu'on demande à un entraineur se sont des résultats et de ce coté là difficile de faire mieux 😉

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Je ne comprends pas trop la cabale contre Ngoumou, certes il a clairement manqué de lucidité hier, mais il a animé son couloir ce que n'a clairement pas su faire Yanis.

Pour le reste je pense que le havre c'est clairement une équipe pour faire chier le top 5 (d'ailleurs sochaux à perdu contre eux) bonne défense, mais qui ne pourra pas jouer le top 5 à mon avis (mauvaise attaque). Dans ces conditions je trouve que le nul n'est pas si mal, par contre je trouve que notre attaque est clairement orpheline de healey.

Sinon finalement on a bien joué deux équipes du top 5 :)

 

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Il y a 8 heures, koala a dit :

la dessus je suis d'accord, son salaire est démesuré par rapport aux autres mais ce n'est pas sa faute. Maintenant qui va t on mettre à sa place? Ni Rapenouil Ni Diarra ne me semblent une alternative sérieuse pour cette année.

 

Ils ont misé sur Nicolaisen, c'était que son premier match, attendons un peu, en plus de Diakité et Costa, certes ça manque d'expérience, j'aurai préféré un DC plus chevronné mais c'est les choix qui sont faits, si besoin ils pourront corriger au prochain mercato.

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Pour Nicolaisen et Begraoui attendons un peu avant de les juger trop sévèrement. De toute façon en défense on a encore Costa et surtout Diakité et en attaque je pense que Healey pour le moment est indiscutable. A voir Ratao.

NGoumou a fait du NGoumou. très bon joueur mais qui n'a peut-être pas encore sa place en tant que titulaire.

Sylla pour moi rien à dire sur lui pour le moment, il fait le taf!

 

Non, ce qui me gêne c'est que je ne vois pas à quel moment et surtout à quelle place on va enfin voir Genreau titulaire.

Et puis quel dommage de laisser Bangré et Skytta sur le banc! J'espère que ces 3 là auront bientôt du temps de jeu mais à la place de qui?

Compliqué tout ça! Difficile de changer une équipe qui gagne ne perd pas!!

Edited by tad11
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Il y a 7 heures, joseywales a dit :

Je ne comprends pas trop la cabale contre Ngoumou, certes il a clairement manqué de lucidité hier, mais il a animé son couloir ce que n'a clairement pas su faire Yanis.

Pour le reste je pense que le havre c'est clairement une équipe pour faire chier le top 5 (d'ailleurs sochaux à perdu contre eux) bonne défense, mais qui ne pourra pas jouer le top 5 à mon avis (mauvaise attaque). Dans ces conditions je trouve que le nul n'est pas si mal, par contre je trouve que notre attaque est clairement orpheline de healey.

Sinon finalement on a bien joué deux équipes du top 5 :)

 

Pour le HAC à voir quand Pape Ibnou Ba aura vraiment pris ses marques.

Si c'est le cas, ils pourront poser davantage de problèmes dans la profondeur, ce qui leur a manqué au fur et à mesure du match.

Sinon le côté gauche est un point de fragilité de leur défense, ils me semble d'ailleurs qu'ils ont cherché à recruter à ce poste sans succès cet été. Cela n'enlève rien à la prestation de N'Goumou qui a posé des problèmes en vitesse... mais que de mauvais choix balle au pied....

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C'est étonnant qu'on ait pas posé de réclamation sur le carton rouge. Un remplacement est validé non pas à la sortie du juoeur, mais à l'entrée de son remplçant, et Cornette n'est clairement pas sur le terrain puisqu'il est encore sur la touche lorsque Montanier et Gibaud s'embrouillent.

https://media.fff.fr/uploads/document/03d97ac96835f74537bf6837bd65dab3.pdf

Page 53

Edited by format_c
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