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TFC 2 - RC Strasbourg 2 / 12è journée de L1


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  1. 1. Résultat du match ?

    • victoire du TFC
    • match nul
    • victoire de Strasbourg

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il y a 3 minutes, SuperTFC a dit :

Le premier carton jaune, Nico replie ses pieds pour éviter de toucher avec ses semelles ! L'arbitre sanctionne quand même.

Sur le second carton jaune, Nico tombe et effleure le ballon, on peut comprendre le péno certes puisque Nico gène le rebond normal du ballon mais l'attaquant se Chie lamentablement le contrôle et l'arbitre lui accorde un péno.

Le jaune en plus du péno est scandaleux :

1/ La main est involontaire, Nico se positionne pour se pas se faire mal dans sa chute et effleure le ballon.

2/ Mettre péno ok, mais l'arbitre modifie le cours du match de manière exagéré et disproportionnée car il laisse le TFC à 10 sur la fin de match pour aucun anti-jeu délibéré, au contraire le TFC a fait honneur au Foot en jouant et en ouvrant, trop, le jeu bien que menant 2-1.

L'arbitre a fait une grosse erreur en mettant le Rouge pour moi.

Pour le second Péno, l'arbitre a vu juste pour moi, si quelqu'un a les vidéos de Dallinga à Lyon sur son jaune (dégagement de Tolisso ),  je suis preneur. Dallinga est le premier sur le ballon mais c lui qui prend un jaune ! L'important c surtout la position moyenne du corps par rapport au ballon et là Rouault est clairement positionné devant Le Strasbourgeois !

A plus

Je ne le comprends pas du tout, personnellement. La règle, ce n'est pas "dévier la trajectoire du ballon", c'est "main délibérée", point. Je trouve que globalement les mains dans la surface sont beaucoup trop sifflées, à commencer par celle du croate en finale de 2018.

 

Vu le bénéfice que constitue généralement l'octroi d'un pénalty par rapport aux actions interrompues, on devrait me semble-t-il être très strict dans son attribution et le limiter en effet aux mains incontestablement délibérée. Et y en aura pas beaucoup! Comme ça, de mémoire, je pense aux mains ype Suarez contre le Ghana ou, pour ce qui nous concerne, Dieuze contre Sochaux il y a une quinzaine d'années. 

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Il y a 2 heures, Louvin a dit :

Il a pris la marée des raleurs strasbourgeois dès notre deuxième but quand ils ont cru voir Aboukhlal gêner Sels et l'empecher d'intervenir. S'il ne siffle pas péno là-deessus, il y a droit pendant trois minutes. C'est là que Gameiro, qui reste un super joueur de foot aussi, est un vrai leader qui met la pression sur l'arbitre  et finit par obtenir satisfaction. Nous on est des Bisounours militants. Personne ne râle et Nicolaisen sort gentiment derrière le but avec des bisous de ses partenaires...

Voilà tout à fait. Il faut qu'on progresse au niveau de notre naïveté. Il y a du mieux sur les derniers matchs, mais il faut être plus convaincant dans les moments critiques. Montpellier et Strasbourg ont su revenir dans la partie grâce à leur vice et pas du tout grâce à leur jeu flamboyant.

Tout le monde s'en fou de toute façon de la pseudo règle, que personne connaît ou n'a jamais lu (à commencer par nos arbitres de L1/L2). Il faut juste savoir instiller le doute dans la tête de l'arbitre afin d'obtenir satisfaction le coup d'après si jamais cela nous est pas favorable sur une action litigieuse. :)

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il y a 3 minutes, Coolbool a dit :

Voilà tout à fait. Il faut qu'on progresse au niveau de notre naïveté. Il y a du mieux sur les derniers matchs, mais il faut être plus convaincant dans les moments critiques. Montpellier et Strasbourg ont su revenir dans la partie grâce à leur vice et pas du tout grâce à leur jeu flamboyant.

Tout le monde s'en fou de toute façon de la pseudo règle, que personne connaît ou n'a jamais lu (à commencer par nos arbitres de L1/L2). Il faut juste savoir instiller le doute dans la tête de l'arbitre afin d'obtenir satisfaction le coup d'après si jamais cela nous est pas favorable sur une action litigieuse. :)

Quand même inadmissible car la règle sur l'intentionalité est claire, ajouter en plus un carton totalement stupide, manque de formation, pédagogie, savoir utiliser les outils à disposition, se faire respecter aussi, bref il conviendrait de se rapprocher de ce qui se fait au rugby.

l y a faute si un joueur : touche délibérément le ballon du bras ou de la main, par exemple avec mouvement du bras ou de la main vers le ballon ; touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps. 

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Hello les supporters !

Je n'écris que ce matin mais quel sentiment de frustration... On maîtraisait bien le match, 2-0... et patatra.

Alors presque soulagé avec ce vrai-faux pénalty à la fin mais franchement...

Et Rasmus sorti bêtement alors qu'il est irréprochable depuis le début de saison. On voit clairement qu'il met la main, comme nous l'aurions tous fait en tombant... Bref...

Edited by mora
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Le joueur strasbourgeois qui rage sur le penalty sucré en fin de match :  " On n’est pas une équipe méchante, on ne dit jamais rien, mais là, au bout d’un moment, stop ! Il y a déjà eu plus de 50 cartons rouges cette saison, il faut arrêter. On fait du football, pas de la danse, bordel ! C’est bon ! "

Il parle du rouge de Nicolaisen là ? 🤡

https://www.lesviolets.com/actu/dimitri-lienard-strasbourg-sur-les-arbitres-tous-les-joueurs-en-ont-ras-le-bol,64428.html

il y a 9 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Quand même inadmissible car la règle sur l'intentionalité est claire, ajouter en plus un carton totalement stupide, manque de formation, pédagogie, savoir utiliser les outils à disposition, se faire respecter aussi, bref il conviendrait de se rapprocher de ce qui se fait au rugby.

l y a faute si un joueur : touche délibérément le ballon du bras ou de la main, par exemple avec mouvement du bras ou de la main vers le ballon ; touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps. 

T'inquiètes avec la VAR et les arbitres planqués dans la camionnette, c'est toujours comme le bon football à l'ancienne. Personne n'a cru qu'en laissant des humains à la manette cela allait changer beaucoup de choses j'espère...

En vrai tout le monde s'en fou complètement des pseudo règles. C'est chacun à sa sauce : jurisprudencepenissucrélorsdenotredernierbarrage:

Du coup voir les Nantais et Strasbourgeois rager me fait plutôt rire perso étant donné que nous aussi on a déjà donné lors de notre fin de saison quand on à manqué la montée au profit de Clermont.

Il faut juste attendre que 75% des équipes de L1/L2 se plaignent pour avoir une chance que cela change. 👍

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il y a 46 minutes, Coolbool a dit :

Le joueur strasbourgeois qui rage sur le penalty sucré en fin de match :  " On n’est pas une équipe méchante, on ne dit jamais rien, mais là, au bout d’un moment, stop ! Il y a déjà eu plus de 50 cartons rouges cette saison, il faut arrêter. On fait du football, pas de la danse, bordel ! C’est bon ! "

Il parle du rouge de Nicolaisen là ? 🤡

https://www.lesviolets.com/actu/dimitri-lienard-strasbourg-sur-les-arbitres-tous-les-joueurs-en-ont-ras-le-bol,64428.html

T'inquiètes avec la VAR et les arbitres planqués dans la camionnette, c'est toujours comme le bon football à l'ancienne. Personne n'a cru qu'en laissant des humains à la manette cela allait changer beaucoup de choses j'espère...

En vrai tout le monde s'en fou complètement des pseudo règles. C'est chacun à sa sauce : jurisprudencepenissucrélorsdenotredernierbarrage:

Du coup voir les Nantais et Strasbourgeois rager me fait plutôt rire perso étant donné que nous aussi on a déjà donné lors de notre fin de saison quand on à manqué la montée au profit de Clermont.

Il faut juste attendre que 75% des équipes de L1/L2 se plaignent pour avoir une chance que cela change. 👍

La réaction strasbourgeoise est lunaire... A la limite l'action de Desler me semble au final la plus propice a un penalty, mais arrivé a se plaindre sur ce match je trouve ca fort :)

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Il y a 5 heures, Gollum a dit :

Je crois qu'il n'y a plus de notions de "mérite" ou pas. Les arbitres jugent de plus en plus en fonction de situations-types (comme les xG, ça participe de la statistisation du football) et appliquent bêtement la jurisprudence : excès d'engagement pieds en avant = carton. Main décollée = faute. Ça leur évite de recourir à la VAR pour juger à tête reposée car le vrai souci est là : les arbitres ne veulent pas être déjugés par la VAR (il semble qu'il y ait eu du rififi entre Nantes et Nice, à cet égard).

D'après ce que j'ai compris de la règle, pourtant, la main décollée du corps n'est fautive que si la posture n'est pas "naturelle". Il n'y a donc clairement pas péno sur Nicolaisen (bien que celui-ci fasse une grosse connerie sur l'action, au demeurant). 

Ben justement il retire ses pieds donc il ne devrait pas y avoir carton.

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il y a 29 minutes, joseywales a dit :

La réaction strasbourgeoise est lunaire... A la limite l'action de Desler me semble au final la plus propice a un penalty, mais arrivé a se plaindre sur ce match je trouve ca fort :)

Du coup je suis allé voir le péno qu'ils prennent contre Montpellier dans le temps additionnel et la comparaison des deux actions est impossible (l'arbitre n'a meme pas besoin d'aller voir la VAR sur la faute contre Montpellier)

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Il y a 19 heures, Gollum a dit :

Le carton de Nicolaisen, c'est pas une "prise de risque" : c'est une connerie pure et simple même si c'est une connerie extrêmement fréquente. Il réussit à éliminer deux mecs (ce qui est méritoire) et bien sûr, pousse trop le ballon sur la suite de l'action. Et au lieu de laisser filer (ce qui réclame une lucidité exemplaire, c'est vrai), il fait comme tout le monde dans ce cas là, à savoir qu'il s'emballe parce que ça le gave de finir un aussi joli mouvement aussi gauchement. Et il récolte ce que chacun récolte sur ce type d'action. 

J'ai même eu peur du rouge (qui aurait été sévère mais déjà vu sur ce genre d'action)

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Il y a 2 heures, joseywales a dit :

La réaction strasbourgeoise est lunaire... A la limite l'action de Desler me semble au final la plus propice a un penalty, mais arrivé a se plaindre sur ce match je trouve ca fort :)

Quelle action de Desler ?

Edit : ok, revu

Edited by Flolynyk
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Il y a 9 heures, Violet82 a dit :

Je comprends bien ton raisonnement " comptable"....mais si l on ne jouait pas ce football glamour et dangereux 🤤....aurions nous autant de points ??? J avoue n avoir aucune certitude en revanchecje suis certain que pour l heure...on se régale..👍

Alors attention : j'approuve à 100% notre foot glamour (et dangereux, dans les deux sens), y compris en vertu d'une logique froidement "rationnelle" :

(1) c'est l'identité de jeu voulue par la nouvelle direction, qui correspond au coach actuel et qui nous a amené à marcher sur la L2 ; si on avait voulu en changer pour être "mieux adapté" à la L1, il aurait fallu dégager 80% de l'effectif ainsi que le coach à l'intersaison (une stratégie ALC qui, en fait d'être "mieux adaptée", nous aurait vraisemblablement privé de points et de public, soit du perdant-perdant) ;

(2) cette identité débouche sur un début de saison tout à fait satisfaisant sur le plan comptable. Le TFC est promu, son début de saison est donc au-delà des espérances raisonnables. Et son jeu est suffisamment dangereux pour rapporter des points. 

Tout ce que je voudrais, c'est que quand on mène 2-0, on n'attende pas que nos joueurs se mettent à ramper avant d'envisager des changements prophylactiques (coucou Philippe :ninja:). Et que nos milieux n'oublient pas que quand on prend le parti de jouer aussi haut (Rouault like), ça suppose de pas relâcher l'effort au pressing plutôt que de laisser l'adversaire relancer tranquillement de sa surface jusqu'à ce que mort (toulousaine) s'ensuive. Bref, à 2-0, un chouia plus de constance dans l'effort, de concentration et de régénération de l'équipe...

Il y a 6 heures, koala a dit :

Ben justement il retire ses pieds donc il ne devrait pas y avoir carton.

Ouais, c'est sympa de retirer ses pieds après s'être lancé comme un âne mais bon, ne pas se lancer comme un âne aurait été plus judicieux... -_-

Gigot aussi "retire ses pieds" quand il tacle Neymar mais bon, on sait que ces fautes spectaculaires sont systématiquement sanctionnées. On peut éventuellement le contester sur le fond, c'est un autre débat. Mais compte-tenu de ce que sont les "règles" -ou plutôt, les décisions arbitrales- Nicolaisen doit savoir que ce geste lui coûtera un carton... 

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Interessant sur Radio Occitania ( ou FDM Toulouse, ils ont interviewé un jeune arbitre qui était avec Stinat aprés le match) et qui explique que sur la potentielle faute de Rouault, la VAR ne s'est même pas manifesté et que c'est l'arbitre lui-même qui a demandé de tout vérifier ......sauf que j'ai appris une nouvelle chose du magnifique arbitrage français 

 

 à partir de 3.39 

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Il y a 2 heures, LutherBlissett a dit :

L'être humain est sacrément tordu quand même si Enjimi dit vrai, c'est soit l'arbitre de la VAR qui est pénalisé, soit l'arbitre central.

Comment voulez-vous qu'il y ait un climat serein en plus de "tout le reste".

C'est une situation perdant-perdant.

Et ça confirme aussi ce que je disais il y a peu sur un autre topic, un arbitre de foot arbitre quand même grandement de façon à préserver au mieux sa note à la fin du match. Je ne sais pas comment font les autre pays mais pour moi, ce système de notation des arbitres influence forcément leur façon d'arbitrer. Il est tellement difficile d'accéder à l'élite et tellement important de s'y maintenir (les indemnités que touchent les arbitres jusqu'en National n'ont rien à voir avec celles versées en L1/L2) que ça joue forcément, c'est humain.

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Le 24/10/2022 à 12:11, Grominet a dit :

Je ne le comprends pas du tout, personnellement. La règle, ce n'est pas "dévier la trajectoire du ballon", c'est "main délibérée", point. Je trouve que globalement les mains dans la surface sont beaucoup trop sifflées, à commencer par celle du croate en finale de 2018.

 

Vu le bénéfice que constitue généralement l'octroi d'un pénalty par rapport aux actions interrompues, on devrait me semble-t-il être très strict dans son attribution et le limiter en effet aux mains incontestablement délibérée. Et y en aura pas beaucoup! Comme ça, de mémoire, je pense aux mains ype Suarez contre le Ghana ou, pour ce qui nous concerne, Dieuze contre Sochaux il y a une quinzaine d'années. 

Je rebondis sur mon propre post... Quand je vois la main sifflée hier contre le Bayer, j'ai envie d'arrêter définitivement le foot 😶

Comment une règle aussi subjective (main "délibérée") a-t-elle pu être autant objectivée (main tout court)? J'extrapole peut-être, mais j'y vois le reflet d'une société où on donne tellement la parole aux imbéciles (coucou les réseaux sociaux de masse) qu'on se sent obligés de simplifier les règles pour les mettre à leur niveau. Faut pas chercher beaucoup plus loin. Et le tout avec la complicité des commentateurs qui, plutôt que de nuancer le débat, se mettent au niveau de leur public d'idiots en se contentant de dire "ah oui, y a main."

Voilà, c'était mon coup de gueule du matin. 

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Il y a 9 heures, Grominet a dit :

Je rebondis sur mon propre post... Quand je vois la main sifflée hier contre le Bayer, j'ai envie d'arrêter définitivement le foot 😶

Comment une règle aussi subjective (main "délibérée") a-t-elle pu être autant objectivée (main tout court)? J'extrapole peut-être, mais j'y vois le reflet d'une société où on donne tellement la parole aux imbéciles (coucou les réseaux sociaux de masse) qu'on se sent obligés de simplifier les règles pour les mettre à leur niveau. Faut pas chercher beaucoup plus loin. Et le tout avec la complicité des commentateurs qui, plutôt que de nuancer le débat, se mettent au niveau de leur public d'idiots en se contentant de dire "ah oui, y a main."

Voilà, c'était mon coup de gueule du matin. 

Chat vallait le coup de le dire !

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