jerome69 Posted July 11 Share Posted July 11 (edited) il y a 35 minutes, 3noze3 a dit : Pourtant ça ne sert à rien, cette année aucun français ne joue le général. Tous perdent du temps volontairement en première semaine pour pouvoir avoir les coudées livres pour aller jouer des étapes. c est bien ce que je trouve inquiétant, qu'aucun francais ne puisse prétendre à une place dans le top 10 , voir 5 comme on a pu l avoir certaines années. Il y a eu des saison ou ils se battaient même pour un Top 10. je parle même pas de victoire ou de podium . Apres Gaudu qui semble un espoir est arrivé après un covid , qui pour certains affaiblie sur du long terme . je crois moyennement à la théorie de l'économie pour puncher sur une étape, de montagne généralement, même si cela à un sens stratégiquement parlant . Quand tu es trop à la rue et avec les cadors qui vont se battre pour un top 5 disons ,ca va être dur de se faire sa place même si tu fais des étapes à 90% . je l 'espère bien sur. il y a encore pas mal d étapes , a suivre Edited July 11 by jerome69 Quote Link to comment
Flolynyk Posted July 11 Share Posted July 11 il y a 1 minute, jerome69 a dit : c est bien ce que je trouve inquiétant, qu'aucun francais ne puisse prétendre à une place dans le top 10 , voir 5 comme on a pu l avoir certaine année. Il y a eu des saison ou ils se battaient même pour un Top 10. je parle même pas de victoire ou de podium . Apres Gaudu qui semble un espoir est arrivé après un covid , qui pour certains affaiblie sur du long terme . je crois moyennement à l a théorie de l'économie pour puncher sur une étape, de montagne généralement . Quand tu es à la rue et avec les cadors qui vont se battre pour un top 5 disons ,ca va être dur de se faire sa place même si tu fais des étapes à 90% . je l 'espère bien sur. il y a encore pas mal d étapes , a suivre C'est pas forcément qu'ils en sont pas capables, c'est que ce n'est pas la stratégie. Une victoire d'étape est beaucoup plus importante pour les sponsors que de finir 9e du tour. Et pour avoir le "droit" de jouer une étape, il faut perdre du temps au général en amont. 1 1 Quote Link to comment
PaG Posted July 11 Share Posted July 11 https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tour-de-france/tour-de-france-2024-11-velos-a-14-000-euros-de-l-equipe-total-energies-voles-dans-la-nuit_AV-202407110396.html Quote Link to comment
jerome69 Posted July 11 Share Posted July 11 il y a une heure, Flolynyk a dit : C'est pas forcément qu'ils en sont pas capables, c'est que ce n'est pas la stratégie. Une victoire d'étape est beaucoup plus importante pour les sponsors que de finir 9e du tour. Et pour avoir le "droit" de jouer une étape, il faut perdre du temps au général en amont. je ne vois pas trop pourquoi la stratégie aurait changé cette année par rapport aux années précédentes, mais on verra bien si elle paye à la fin du tour Quote Link to comment
en_congés Posted July 11 Share Posted July 11 Aperçu près de chez moi Il a fait un carton pendant la caravane, des voitures publicitaires qui hurlaient "Allez le tef !!" 2 1 Quote Link to comment
3noze3 Posted July 11 Share Posted July 11 Il y a 2 heures, jerome69 a dit : je ne vois pas trop pourquoi la stratégie aurait changé cette année par rapport aux années précédentes, mais on verra bien si elle paye à la fin du tour Ya déjà 3 victoires d'étapes FR, c'est déjà plus que d'habitude donc on peut dire que le succès est là. De toute façon on ne juge pas la santé du cyclisme français à la présence dans le classement général. Le Tour c'est un format de course et des profils bien particuliers, ce n'est pas parce qu'on en a des différents que tout va mal. La saison de cyclisme ce n'est pas que le Tour de France, et encore moins que les classements généraux. 4 Quote Link to comment
jerome69 Posted July 11 Share Posted July 11 il y a 6 minutes, 3noze3 a dit : Ya déjà 3 victoires d'étapes FR, c'est déjà plus que d'habitude donc on peut dire que le succès est là. De toute façon on ne juge pas la santé du cyclisme français à la présence dans le classement général. Le Tour c'est un format de course et des profils bien particuliers, ce n'est pas parce qu'on en a des différents que tout va mal. La saison de cyclisme ce n'est pas que le Tour de France, et encore moins que les classements généraux. c est ton opinion , la mienne est différente. Pour moi le tour de France sacre le cycliste le plus complet, c est pour moi une sorte de championnat du monde , plus significatif que la course d 'un jour qui le sacre. d'ou mon intérêt pour le classement général. c'est quand même le 'tour' le plus suivi au monde médiatiquement, ce n'est pas pour rien. après cela ne serait pas illogique de suivre sur ce point tous les grand 'tour' organisé par la fédération, comme le tour d 'Italie , d 'Espagne,.. mais souvent les coureurs priorisent un tour, ou deux , car il est difficile, et on les comprend, de tout donner sur un seul tour. Il a des coureurs d'une course ou d'un critérium sur quelques étapes, comme Jalabert par exemple, qui ont brillé sur ce type de course mais ont montré après leur limite sur le Tour de France Quote Link to comment
Flolynyk Posted July 11 Share Posted July 11 il y a 12 minutes, 3noze3 a dit : Ya déjà 3 victoires d'étapes FR, c'est déjà plus que d'habitude donc on peut dire que le succès est là. De toute façon on ne juge pas la santé du cyclisme français à la présence dans le classement général. Le Tour c'est un format de course et des profils bien particuliers, ce n'est pas parce qu'on en a des différents que tout va mal. La saison de cyclisme ce n'est pas que le Tour de France, et encore moins que les classements généraux. AG2R en est le parfait exemple. Ils ne font rien ou presque depuis le début du Tour, et font pourtant une saison incroyable. 2 Quote Link to comment
3noze3 Posted July 11 Share Posted July 11 il y a 14 minutes, jerome69 a dit : c est ton opinion , la mienne est différente. Pour moi le tour de France sacre le cycliste le plus complet, c est pour moi une sorte de championnat du monde , plus significatif que la course d 'un jour qui le sacre. d'ou mon intérêt pour le classement général. c'est quand même le 'tour' le plus suivi au monde médiatiquement, ce n'est pas pour rien. Oui je sais bien que pour le grand public, le cyclisme c'est le Tour de France. Mais pour les coureurs, les équipes ou les suiveurs ce n'est pas le cas. Des mecs comme Cavendish, Sagan, Van der Poel... sont des coureurs incroyables et tu les verras pas dans un Top10 du général d'un grand tour, loin de là. 2 Quote Link to comment
jerome69 Posted July 11 Share Posted July 11 comme je le disais le TdF sacre le cycliste , le plus complet, ou les tours importants d'une manière générale. je suis d accord les cavendish etc sont d 'énormes printers mais ils seront plus souvent cantonnés aux victoire détapes au sprint, faudrait être fous pour les amener avec soit dans une échappé Quote Link to comment
Flolynyk Posted July 11 Share Posted July 11 il y a 2 minutes, jerome69 a dit : comme je le disais le TdF sacre le cycliste , le plus complet Vingegaard fait de meilleurs résultats que Pogacar sur le Tour et n'est pourtant pas plus complet, au contraire. Tu parlais de Jalabert, il a gagné à la fois le maillot vert et le maillot à pois, on fait difficilement plus complet, et pourtant il n'a jamais gagné. Il y a juste des profils et des objectifs différents, ce n'est pas aussi simple que tu sembles le croire. 2 Quote Link to comment
RobespierreDorsini Posted July 11 Share Posted July 11 Il y a 11 heures, jerome69 a dit : personnellement je préfère regarder pour juger du niveau globale du cycliste Fr le classement général Le mieux c'est surtout de regarder les courses Cette saison a été assez bonne pour les Français, avec notamment Décathlon 3ème équipe au classement UCI. Il y a aussi eu de nombreuses révélations de futurs talents. Enfin, avec le Giro, la France a 6 victoires d'étape sur les grands tours cette saison, en attendant Martinez qui peut faire un Top10 sur la Vuelta. 6 victoires sur 31 étapes, c'est 20% des victoires d'étape de GT à date. Il y a 9 heures, jerome69 a dit : je ne vois pas trop pourquoi la stratégie aurait changé cette année par rapport aux années précédentes, mais on verra bien si elle paye à la fin du tour Ba précisément parce qu'il leur était reprocher de jouer le GC plutôt que les étapes ? Il y a 5 heures, jerome69 a dit : comme je le disais le TdF sacre le cycliste , le plus complet, ou les tours importants d'une manière générale. je suis d accord les cavendish etc sont d 'énormes printers mais ils seront plus souvent cantonnés aux victoire détapes au sprint, faudrait être fous pour les amener avec soit dans une échappé Cavendish recordman du nombre de victoires sur le TdF, pourtant il n'a jamais joué un Top10. Alaphilippe a 2 championnats du monde à son actif, il n'a jamais pu jouer un classement général si ce n'est une année via des conditions de course particulières. Il faut sortir le cyclisme français de son obstination pour le Tour de France, qui a fait beaucoup de mal aux équipes françaises et à la formation ces dernières années. 2 1 Quote Link to comment
Flolynyk Posted July 12 Share Posted July 12 2 places de gagnées pour Guillaume Martin qui fera son entrée dans le Top 20 ce soir Quote Link to comment
Piou Posted July 12 Share Posted July 12 Aucun cadeau sur le bord des routes, c'est la règle. 1 1 1 1 Quote Link to comment
NicoPaviot Posted July 13 Share Posted July 13 Il y a 23 heures, Flolynyk a dit : 2 places de gagnées pour Guillaume Martin qui fera son entrée dans le Top 20 ce soir TROIS places ! Il est 19ème. La remontada commence. Manque plus que la petite échapée qui prend 15 minutes et il finit 8ème du tour. 1 Quote Link to comment
Casimir Posted July 13 Share Posted July 13 À 11%, les mecs sprintent comme sur du plat 🤣 Quote Link to comment
RobespierreDorsini Posted July 13 Share Posted July 13 Le 12/07/2024 à 15:34, Piou a dit : Aucun cadeau sur le bord des routes, c'est la règle. C'est normal, c'est dans le Lot 😒 Il y a 2 heures, Casimir a dit : À 11%, les mecs sprintent comme sur du plat 🤣 Philipsen sprint à plus de 70, je suis pas sûr que Yates aille à cette vitesse là à 11% 1 Quote Link to comment
Ekelund Posted July 13 Share Posted July 13 il y a 50 minutes, Vistule a dit : C'est normal, c'est dans le Lot 😒 Prends ça @Flolynyk 1 1 Quote Link to comment
PatMan Posted July 13 Share Posted July 13 C'est pas ravitaillement interdit ca ? Apparemment, VIngegaard a aussi eu sa ration https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Un-spectateur-a-jete-un-paquet-de-chips-au-visage-de-tadej-pogacar-dans-le-final-de-la-14e-etape-du-tour-de-france/1482296 Quote Link to comment
Ekelund Posted July 14 Share Posted July 14 https://www.letelegramme.fr/sports/cyclisme/tour-de-france/tour-de-france-2024-le-spectateur-qui-a-jete-des-chips-sur-pogacar-place-en-garde-a-vue-6625962.php 1 Quote Link to comment
valdo Posted July 14 Share Posted July 14 Je viens de voir un spectateur avec le maillot du Tef sur la route du tour . Quote Link to comment
Casimir Posted July 14 Share Posted July 14 C’est parti ! Les mobylettes ont démarré. Quote Link to comment
RobespierreDorsini Posted July 14 Share Posted July 14 Bizarre que le meilleur coureur actuel monte plus vite que le meilleur coureur d'une époque sans capteur de puissance, zéro stages de préparation, des vélos technologiquement 100 fois moins travaillés, sans freins à disques ou dérailleurs électroniques, et une vision du sport qui était beaucoup moins porté sur le travail d'équipe Si comme si on s'étonnait que Cristiano Ronaldo courre plus Bebeto... Ou que Ntamack fils aille plus vite que son père... Quote Link to comment
Forrest Posted July 14 Share Posted July 14 Oui c'est sûr il a mis que 5 minutes au KOM de TiboPino qui n'avait pas lui non plus les outils actuels... Quote Link to comment
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