Kris786

Non ca n'a rien à voir. Il nous faut pas un formateur, à 20 ans ta formation elle est globalement finie. Mais un mec qui sache gerer les jeunes, ce qui n'a rien à voir (et qui n'est pas du tout antinomique avec un bon entraineur).

Idem.

Je trouve que l'on a perdu trop de jeunes qui avaient l'air très bons mais nous n'avons jamais eu la personne sachant leur faire franchir ce "palier" entre "un bon jeune bien formé qui arrive" et "un bon jeune bien formé qui mainteant est un super jouur de L1".

Trop sont partis comme des Cardy, Taïder, psaume, etc, etc, etc.

En tout cas, vu les horaires de nos posts, nous avons tous fait une pose déjeuné et reprenons nos discussions depuis nos bureaux!

Oui, bon...

mais si Gignac par exemple était vraiment un "caprice de Sadran", on voit mal pourquoi Baup se serait donné la peine de l'appeler pour lui dire qu'il allait être titulaire. Le recrutement de Gignac n'a résulté que de la volonté (légitime) de Baup de recruter un deuxième attaquant pour son 4-4-2 ... Alors certes Gignac n'était pas le premier choix de Baup, mais son recrutement s'est fait avec son assentiment, quand on a vu qu'on arriverait pas à recruter un attaquant confirmé, même en y mettant le prix.

Il a été aussi impliqué fortement dans le recrutement d'Arrache et a été dithyrambique sur Jonsson à son arrivée.

Vrai tout de même...

Et peut être que quand on a 12 mecs à l'infirmerie parce qu'on les a tout le temps fait jouer on est peut-être un peu responsable non? On peut certes pas dire qu'une blessure précise est due au manque de turn over mais dans le nombre, il y en a c'est évident.

je suis souvent d'accord avec toi quand je te lis mais là, c'est faux :

Arribagé : Fracture en début de saison (match amical).

Mathieu : Idem mais à Liverpool.

Cesar : Fracture en fin octobre (Ou début décembre, ché plus. Mais c'est pas là qu'il y a déjà accumulation de match!)

Congré : Toujours cette foutue épaule. Toujours la même. Toujours pareil depuis 3 ans!

Gignac et Elmander = Cheville sur un terrain d'entrainement de mer**.

On en est à 6... Et toujours rien à voir avec un "trop de match"...

A la trêve, Dieuze était complètement cramé et iriex aussi. Eux, oui, l'accumulation des matchs.

Juste un truc, Baup n'a pas honte de dire même sur le ton de la plaisanterie un truc comme "si on fait la moyenne des deux dernières saisons on est 10ème". Comme s'il pouvait se réjouir de son bilan sur deux saisons. Même si on a été 3ème l'an dernier, le bilan du tfc depuis qu'il est là est cata...

tu trouve qu'il était meilleur avant avec EM???!!!

En tout cas, personne ne peut serieusement dire que c'est la concurrence qui fait courrir Sirieix.

Tout à fait!

Je pense que c'est "juste" un super état d'esprit, un "je ne lâche rien" de première!

Un 6 quoi!!!

Bon on est tous d'accord que l'on a fait une saison scandaleuse. Pour prendre les bonnes décisions il faut se poser les bonnes questions:

Pourquoi a t on fait une telle saison pourrie?

On a fait une saison pourrie car il y a eu pas mal de blessures, manque de chances (arbitrage), de tres mauvaises recrues, des titulaires en dessous de leur niveau, des gars sous motivés.

Oui, mais JE pense que si la saison dernière nous avions fais une si bonne saison c'est à cause des "excuses" (raisons) inverses : Ce petit but de plus alors qu'on le méritait pas forcément. Même si on en était Hyper heureux, cette 3ème place ne reflettait pas, JE pense, notre valeur réelle. Comme cette 17ème d'ailleurs!!!

Qui sont les responsables?

En premier lieu c'est Sadran puisque c'est le boss mais on peut imputer le recrutement à Rachedi et à Baup dont ce premier commence à avoir un lourd passif. ...

Là, c'est pas que je sois pas d'accord, c'est que c'est faux! Baup n'est pas intervenu. Sauf pour Ilunga (bon, oui...). PAr la suite, il a absolument voulu Cetto pour palier à la blessure de DA et on peut pas dire que c'est un mauvais recrutement! Et, de source sure, Baup voulait 4 recrues de plus non accordé par Sadran!

Jonsthon c'est Rachedi et Gignac c'est encore un caprice de Sadran.

Et c'est Sadran qui a refusé le recrut EVIDENT qu'il fallait en décembre.

Donc, pour MOI, Baup est très peu responsable. Comme pour "cramer" les joueurs : Quand on a 12 mecs à l'infirmerie, on ne fait plus QUE avec ce qu'on a. Assurément pas comme on veut.

Non?

Et Capoue? Sirieix a été blessé mais sans aucun doute, il aurait pu être utilisé davantage. Et quand je lis que Sirieix est devenu meilleur parce qu'il a eu la concurrence, c'est que les gens qui écrivent ça ne suivent pas Pantxi qui est un des meilleurs joueurs du club depuis 2 saisons.

"Meilleur", peut être pas.

Mais alors, "des burnes", il en a! Du "courrage", "volonté" et abnégation" aussi!

Et, oui, même s'il n'est techniquement pas bon (c'est un 6, il est pas là pour çà!!!), put*** que j'étais conent que ce soit lui qui marque le second but! Cela à surment bien cloué le bec à tous ceux du haut/gauche du virage Est (en haut à gauch en regardant depuis la pelouse) qui l'ont si souvent copieusement siflé!

Je t'invite à aller lire le message de LOLOTFC4 ici

Le staff considère depuis son arrivée qu'il n'a pas le niveau.

éh bé comme on dit ici...

On passe maître dans l'art de recruter des joueurs qui sont pas bons, qui jouent pas, etc...

On peut quand même tiré un coup de chapeau à EB d'avoir réussi le maintien.

(...)

Il y est maintenant préparé et pourra prendre les devants.

+ 1 !!!

Ca voudrait dire que sur les 26 joueurs de 2007/2008, 8 environ seraient remplacés.

Batlles, Dao, Arrache, Santos, Ratinho sont (si j'ai bien compris) quasi automatiquement partants. Il nous reste donc 3 ou 4 transferts.

Ratinho?!!!

Mais il vient d'arrivé et n'a jamais joué!

Ce serait du n'importe quoi que d'acheter un joueur et le vendre sans l'avoir utilisé!

Il joue pas arrière droit celui là?

Bonjour.

Chacun ses goûts et ses idées.

Cela se fritte toujours autant ici!

Bref.

Moi, j'aime Baup comme entraineur.

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est unetelle différence entre cette année et l'année dernière.

Si "ce groupe était difficile" comme le dit Arribagé, par logique on devrait pensé que c'est un des nouveaux joueurs qui arrait amené cest "état d'esprit".

Je ne trouve pas Sissoko bon. Mais, oui, il est très jeune. Peut être cela fut-il pour lui difficile de "jour des coudes" au milieux d'anciens pour s'imposer? En attendant, moi, je ne l'ai pas vu faire un bon match sauf contre Rennes au stadium.

J'aimerais un TFC à l'image d'un Auxerre formateur. MAIS, il ne faut pas oublier que GR prennait souvent des pointures pour entourer les tout jeunes. Du style Laurent Blanc, Sciffo, etc. Mais, oui, cela serait sympa. sauf que comme il à été dis plus haut, la réserve descend et que cela provoque des craintes...

Elie Baup va surement partir sauf si les dirigeants lui laisse les mains libre. Et pour moi, ce n'est qu'après une saison (voire deux) où il aura pu faire ce qu'il aura voulu que je pourrais me permettre d'émettre un jugement.

Il a fait des erreurs, lui aussi, cette saison mais il est jeune. Persuadé qu'il en tirera les conclusions pour le prochain mercato.

On lui doit beaucoup. Confiance en notre président.

Bonjour.

Je pense idem.

Mais, plus que "persuadé", je "l'espère"!

Moi, je pense que c'est à l'entraineurde décider et assumer un recrutement. Et tout le monde sait que c'est Sadran qui a "tenté des coups" en achetant des soit disant "valeurs motantes". Un peu comme tu joues sur BetClic. Ce sont des paris.

Oui, j'espère qu'il va laisser l'intégralité du choix à l'entraineur.

Oui, on lui doit vraiment beaucoup. Mais...

franchement je continue a avoir du mal a lire que Santos court, presse et récupère et que Moreira est loin de la retombée de ballon 40 fois par match

C'est peut être du fait que tu as envers Santos la "même chose" que moi j'ai envers Moreira? Mais, sans regarder son "travail d'attaquant", purée, promis, il court et il récupère! Le nombre de fois où il se retrouve arrière d'aile, je te dis pas! Ok, il n'a rien a fou*** là.

moi je vois plutot Santos (jusqu'il y a 1 gros mois) faire 4 appels pourris et ne jamais tenter de prendre un ballon aérien mais attendre ds les pieds qqchose qui arrivera jms ..

Oui, Santos ne veut pas de ballon aérien. Mais çà, cela a toujours été et on le savait avant qu'il vienne. D'où, aussi, sûrement l'idée pas con à la base d'associer les 2. Moi, ce que je repproche à Santos (et à tellement d'autres!), c'est de ne pa tenter. Mais pu****, jamais il tire?!

on le sait tous le pb du milieu récupérateur téféciste était de jouer dans le sens du but .. emana a été le seul a le faire en début d'année mais avec du déchet dans ses passes .. ensuite il aura fallu attendre le retour au top de Taider

Je vais encore me faire assassiner! Aaaaarrrrggghhhhh!

Je crois pas en Taïder...

Mais, comme tout le monde y croit, je dois me tromper encore une fois. Simplement, en ce qui le concerne, attendons, comme tu le dis, son retour en forme physique et, peut être un peu plus de "bouteille". Qu'il se débarrasse de son rêve d'être un 6 qu'il ne sera jamais et qu'il devienne meneur.

D'ailleur, même si je n'aime pas trop le joueur (son jeu je veux dire), je reconnais VOLONTIER que si l'équipe a mieux tournée en début d'année c'est parce qu'il a fait de supers matchs! Avec, faut le "voir" aussi, parce que derrière lui, EM avait ENFIN aligné plus d'un millieu deffensif avec Cardy et Sirieix en plus de Dieuze!

un autre truc tu as pas l'impression que Moreira est moins a la tombée du ballon depuis que Douchez est gardien ? Ah! ah! pcq il est pas mauvais mais il a encore qq progres a faire nivo dégagement Ah! ah!

J'adore Revault! L'idole du TFC! Faudra lui faire une statue!!! Mais, bon, au niveau dégagement et relance...

sinon pour Fauré je suis d'accord avec toi il l'a eu fait pendant 2 saisons (mais en L2 ca passait .. en L1 il c démotivé et le super public l'ayant pris en grippe ... on connait la suite)

Ouais... "Super public"...

Même si je n'apprécie pas certains joueurs, JAMAIS je ne les sifflerais!

Même pas un Bergou qui traîte les supporters de, je cite, "Une bande de chômeurs".

j'aurais adoré voir une paire Fauré Moreira ... mais qui aura accepté de faire le "sale" boulot de remise (y a pire comme job je pense quand on voit la carrière de Cédric en L2)

mais la y aussi le facteur humain qui est entré en jeu et dont on saura jms le fin mot .. et perso je m'en branle même si j'avoue avoir qq regrets en effet

Moi aussi mais le "fin mot" est qu'il y avait un désaccord total sur le point de vue "relations humaines" entre DM et CF.

Dis, purée, un jour faudrait que l'on se fasse un match côte à côte histoire de "commenter"! C'est peut être déjà arrivé sans qu'on le sache d'ailleurs!

Et, s'il le faut, ce jour là, Emana ratera pas toutes ses passes, Taïder nous fera des ouverures Platiniène en se comportant en 10, Moreira et Santos marqueront 3 buts chacun!

S'ils sont encore là l'année prochaine!

A+

Kris j'espère que tu me liras ici vu que je ne tiens pas a polluer plus lgtps le topic du futur entraineur

Bonjour!

Ok pour la "polution"!

il est clair que la discussion un peu développée malgré des avis divergeants est toujours tres agréable

donc je vais te répondre

Super! Discuter, "parler fort" pour défendre ses vues, ses idées, j'adore. S'engueler, c'est nul. Sauf pour mettre un peu les point sur les "i" à certains qui, parfois dépassent les bornes. En tous cas, les miènes.

pour le fait qu'il réussisse ses matchs contre les grosses équipes je vais déja te signaler que mon taff me permets pas de voir beaucoup le téf mais pas plus les matchs qui sont télévisés que les autres

si tu as l'impression qu'il réussit mieux ces matchs la il est de mon avis (qui n'engage que moi) mais qui se base sur des réflexions du coach et de joueurs eux même (je me base pas de pseudo spécialistes qui n'ont vu qu'un résumé du match) .. cad que le téf dans son ensemble a tendance a ne se défoncer que contre les gros ou quand c télévisé .. donc par extension l'attaquant de pointe seuvré de ballons toute la saison a forcément plus de possibilité de se mettre en évidence lorsque l'équipe joue réellement a fond

ce qui rejoint mon argument sur les courses dans le vide tt cela pqc il est seuvré de ballon

Vrai. Ton raisonnement se tient.

Mais, alors, pourquoi n'a t-on pas gardé Fauré? Loin de moi l'idée de comparer les 2 joueurs! Mais, simplement, le pauvre Cédric était dans le même cas! Combien de fois l'avons nous vu récupérer des balles 30/40 mètres devant ses cages pour aller marquer en face! Et pas qu'en D1!!!

Il est sur que tu peux mettre N'IMPORTE QUEL attaquant, si tu n'as pas de millieu qui sait faire une ouverture de 40 mètres dans les pieds, c'est dur pour le mec en pointe!

Mais çà, le "manque de millieu", cela fait 4 ans que je le dis. Moi, perso, plutôt que mettre des millions d'Euros dans un Santos ou autre, j'aurais cherché un 10. Un vrai. Ainsi qu'une deuxième recrue évidente : Balmont à 3 millions plutôt que Mathieu à 5. Soit dit en passant, chacun ses goûts, moi, j'aime bien Mathieu! N'oublions pas que c'est la paire Cardy/Balmont qui, lors de la première saison en D1 a permis à la défense d'être moins solicité, plus réactive, plus à l'aise, qui a vraiment tenu le milieu et lancé les contres. Et, devant ces deux, "le fameux millieu". Qui? Cà...

Mais, même dans ce cas, DM n'as JAMAIS été un buteur. Il a toujours joué à la place que l'on voulait affecter à Bergougnou : 9 et demie. D'où, sûrement, l'achat de Santos.

Mais DM veut-il être "celui qui passe" ou bien "celui qui marque et dont on parle"?

si tu étais la au match TFC-Troyes qui était atrocement faible

Y a eu pire cette année, malheureusement...

Je n'ai raté aucun match. Sauf le PSG à cause du boulot car j'étais à... Paris! Les "match à l'extérieur" compris mais sur kioske... Je m'appelle pas Damien!!! ;-)

tu auras pu le voir courir apres des ballons moisis que Batlles et Bergougnoux ont passé la soirée a lui envoyer .. et ce match la n'est pas le seul mais le plus flagrant

Purée, Batlles, c'est vraiment une "énigme"...

perso je préfère un Moreira qui a courru tte la saison parfois ds le vide (mais combien de HJ sifflé qui ne l'étaient pas ? ) qu'un Santos qui économisait ses appels pendant tt le début de sa saison

Santos, mise à part les 3 ou 4 premiers matchs, il est partout. Il défend, il récupère, il relance. Le pb, c'est qu'il n'a rien à faire "là" même si ses efforts son louables. Car, ayant une équipe jouant en contre, si tu veux centrer, c'est sur le gardien adverse car il n'y a personne. Mais, çà, c'était à l'entraineur de le dire et de faire respecter ses direset consignes. Si consignes il y avait eu.

En ce qui concerne DM, on peut courir dans le vide, faire des efforts qui n'ont rien à voir avec son "job premier", mettre le "bleu de chauffe", tout çà pour se mettre au service de l'équipe quand cela ne va pas. Soit.

Ce qui me gêne, que je ne comprend pas, c'est plutôt (je sais pas trop comment dire...) son "attitude". J'essaye de m'expliquer : Il n'est quasiment JAMAIS (80% des fois, facile!) Là où va tomber le ballon! Incroyable quand on sait que tout le monde loue son timing! Donc, cela veut dire quoi? D'après moi, c'est la peur du contact. Peut être de la blessure? Il est TOUJOURS à 2 mètres de "là" où il pourrait toucher le ballon de la tête! Je parle des actions (60/70% des ballons qu'il reçoit) où effectivement, tu as un ballon qui arrive "à l'anglaise", de derrière, et qu'il tourne le dos au but adversaise dans les 55 à 70 mêtres. Et c'est 40 fois par match! Et c'est CA que je ne supporte pas chez lui!

Bon, c'est peut être du à mes plus de 20 ans passé à jouer en N°6?...

sinon tu trouves qu'il rate pas mal de matchs .. p-être que le fait que tu l'aimes pas te fait voir plus ses erreurs que celles des autres .. je sais je fais pareil avec Pires, Trezeguet ou Bergougnoux c tps ci

Oui. Je reconnais que je suis pas forcément "juste" parce que je n'aime pas trop sa "tête star" qu'il croit avoir (pas beau gosse! Je m'en fiche! qu'il se croit star.) , ses déclarations à la Emana dans lesquelles il dit, tous les 6 mois, vouloir partir.

mais aussi si il en rate plus que la saison passé il faut faire avec le facteur frustration qui doit être important chez un mec qui a pris le pari de venir ds un club qui s'était maintenu difficilement avec comme objectif un projet de progression qui a du mal a voir le jour qui n'est pour moi carrément pas de sa faute .. bien au contraire

Tout à fait d'accord avec çà.

Quand tu vois le nombre de joueurs qui baissent la tête de dépis!

Merci pour la discussion!

A+!

Je vais essayé de faire court vu que certains ont mal à la tête lorsque les message sont trop longs...

DAO à été vraiment très très bon. D'ailleur, HEUREUSEMENT qu'il y étais.

Mais, "malheureusement", Arribagé est LE libéro cette année.

Passer Dao en 4 et Arribagé en 5 ferait que l'on se retrouverait avec Aubey sur une aile. Et moi (uniquement moi), je trouve Aubey mauvais arrière d'aile alors qu'il est excelent en 4.

Maintenant, au niveau "défense sur les ailes", je trouve que c'est "nul". Du moins, la manière que l'on a de défendre : Jamais sur l'aile. Et comme TOUS les joueurs ayant évolué arrière d'aile défendent de cette manière, je me dis que ce n'est pas une coïncidence mais sûrement une volonté de EM. Mais, lorsque l'on est dans le virage (est) et en hauteur, on voit l'attaquant adverse TOUJOURS seul sur son aile. Et c'est toujours à Giresse ou Emanan de leur courir après! Bizarre ce système...

Cà me plais pas. Mais, bon, on est 6ème avec Sochaux, non?

Alors, c'est surement moi (et tout ceux qui gueulent dans le virage remarquant cet ENORME Pb) qui suis nul.

Mais, oui, dire que j'ai lu de la part d'EM, avant le match contre Lyon, que "Dao n'était vraiment pas revenu à son niveau ni à celui de la D1"!!! Mais, bon, lors d'un repas, il avait bien dit que Psaume n'avait pas le niveau D1 mais depuis, il est bien dans les 17 à chaque fois, non? Je crois qu'EM s'éclate bien dans ses déclarations...

Bon, donc, vous, vous pensez quoi de ce "système de défense" où y a jamais personne qui défend sur son aile?

A+