Baranous

pardon?!

Non, y'a Yoda qu'a fait pareil (avec son compte Bik), mais il me semble pas qu'il nous ait gratifié d'un "c'est quoi un DC" a son retour

mais grave... quel con ce régis...

Ca commence à me plaire :lol2:

?

bon je vous laisse là, tu as l'air de bien t'amuser, tu as fait preuve de beaucoup moins de talent quand il fallait discuter, c'est dommage, et c'était très amusant le coup de l'offusqué qui fait style il a été traité de xénophobe

T'es un DC, je m'arrête là te concernant...

Envoie moi un MP, je promets que je dirais rien sur ton identité

bon j'en conclus que t'as pas grand chose à répondre, je vais te laisser tranquille et retourner sur des forums où on te sort pas des cartes DC ou régis quand on veut pas te répondre bonne continuation à toi cher ami

et à défaut d'être xénophobe, assume le fait que tu défends un parti qui a pas vraiment choisi d'unifier le pays ces derniers temps

message 22699

trouve moi la déclaration que tu veux que je te commente... et pourquoi veux-tu que je te commente une déclaration de Montebourg en particulier?

c'est marrant comme t'esquives ma question

quelle question au juste?

t'es pas membre des forces de l'ordre ?

lequel de mes messages a pu te faire penser ça?

bizarre pour un policier en effet

?

elkjaer, baranous, et j'en passe

oui je suis un ni ni et contrairement à kaizer franz par exemple (normal, il est encarté), tu ne trouveras pas un seul post de moi encensant l'UMP

donc, pour en revenir à ce que je disais plus haut : serait-il possible avoir l'analyse éclairée des elkjaer, baranous et consorts sur la magnifique déclaration de Montebourg, sans ramener ladite déclaration aux anciennes déclarations foireuses des buses de l'UMP ?

je suis pro ps, ça c'est la meilleure

Post 22679... Comme si tu l'avais pas vu

Et je te prierai de modérer tes propos à mon encontre

lis le message 22689... parce que toi apparemment tu l'as pas vu... et je modère rien du tout, j'y peux rien si tu comprends pas le français... si je me suis mal fait comprendre reprendre le message que je t'indique devrait régler les choses...

on dit "c'est quoi un DC ? " normalement

je pense qu'il y a des subtilités que je n'ai pas encore saisies...

Donc, merci de m'expliquer ce que tu voulais dire... cette phrase me semble sous-entendre que je suis xénophobe...

tu peux être xénophobe ou ne pas l'être, le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie...

putain c'est français non?! où tu vois que je dis que tu es xénophobe?!

je peux changer ma phrase en :

même si tu n'es pas xénophobe, le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie...

ou

je sais que tu n'es pas xénophobe, mais le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie...

C'est une blague ???

Merci de me relire (je sais on a fais quelques pages ce matin) avant de balancer ça !!!

J'ai dis que je soutenais Fillon, entre autre, parce que je ne me sentais pas proche de la Droite populaire, que je n'accepterais pas quelconque alliance avec le FN et que je pensais que Copé pourrait être tenté (j'emploie tout de même le conditionnel) par cela... Je fais partie d'une droite sociale, plus ouverte, plus tolérante... Autant te dire que tes propos me choquent profondemment (plus que ceux de Baranous qui est un nouveau venu et qui ne me connait pas).

Sinon,je te rejoins totalement, il y a actuellement une lutte acharnée entre 2 directions pour l'UMP : une qui se recentre (celle que je défends), une qui continue à se droitiser... Ces élections peuvent d'ailleurs faire imploser le parti, ce n'est pas exclu, nous verrons bien les résultats.

j'aimerais vraiment que tu me trouves l'intervention où j'insinue que tu es xénophobe... fais ça que je puisse t'expliquer que je ne l'ai pas fait parce que je commence à croire que tu penses vraiment que je l'ai fait... ça m'évitera de penser que tu es vraiment ridicule en fait

Le fait est que beaucoup se sont tus, tout allait bien quand l'ump avait tous les pouvoirs, la stratégie clairement marquée par l'idéologie de l'extrême a permis de gagner. Mais tu oublies que certains étaient assez clairs et ont condamné certains propos ou les choix stratégiques. Par exemple, un mec que je porte pas spécialement dans mon coeur, le conseiller de sarkozy, henry guaino à qui il faut reconnaître qu'il a tout essayé pour ne pas que Sarkozy mène une campagne des "vrais français" contre les faux ou les demi français. Malheureusement il n'a pas réussi à convaincre N.S...

bien sûr qu'il y a plusieurs tendances et un mec comme Guaino, que je déteste au passage, ne s'est jamais essayé à ce genre de déclarations dégueulasses... ce qui me gène c'est de pas avoir vu de réactions plus vive... on va me parler d'unité, je veux bien... merde... on parle de propos xénophobes là... c'est grave, au delà de l'aspect philosophique, ça a des conséquences dramatique dans une société...

t'es un DC ?

un DC?

Je pense qu'on a tous compris ici... Selon L'UMP n'est pas xénophobe mais un peu quand meme car personne n'a condamné les propos de ces gars là (il me semble me souvenir que Juppé, Raffarin ou NKM l'avaient fait mais tu m'as l'air tellement bien renseigné que je n'ose même pas te mettre en doute).

Et bien tant pis pour moi, je suis un salop

tu as un soucis en fait?! tu travestis mes propos, tu dis l'inverse de ce que je dis... tu expliques que je t'ai humilié en te traitant de xénophobe alors que je l'ai pas fait... t'as rien trouvé de mieux pour discuter?! je te dis pas qu'on va tomber d'accord... et je pense que tu es vexé plus qu'autre chose quand je dis que votre silence tend à banaliser la xénophobie... mais au lieu de faire ce que tu fais, tu peux me répondre avec un autre argument... ça peut marcher tu sais...

tu as le bonjour (le bisou) de Régis depuis l'au-delà sombre du bannissement.

va falloir m'expliquer cette histoire de Régis quand même à un moment

Je pense qu'on a tous compris ici... Selon L'UMP n'est pas xénophobe mais un peu quand meme car personne n'a condamné les propos de ces gars là (il me semble me souvenir que Juppé, Raffarin ou NKM l'avaient fait mais tu m'as l'air tellement bien renseigné que je n'ose même pas te mettre en doute).

Et bien tant pis pour moi, je suis un salop

cela dit condamner pour dire "c'est pas bien" et passer à autre chose ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis... marquer son opposition et renvoyer les personnes du parti quand ils font ce genre de dérapages, ça aurait quand même une autre gueule...

MERCI...

Je comprends que le PS blablate sur le fait qu'"il hérite de la situation" comme l'a dit FH, ce qui n'est pas faux mais tout de même, il y a des limites.

Le souci, c'est que les socialistes, pensant bien faire, ont commandé une étude de la Cour de Comptes (qui tient, c'est bizarre est présidé par un Socialiste choisi par NS) au début de la législature qui a confirmé que le gouvernement précédent n'avait pas été aussi catastrophique que les médias et la gauche l'avaient dit pendant 5 ans.

Depuis, tout le monde a pris des vacances dites "normales", c'est à dire en train (même si il y avait un gendarme au minimum sur chaque pont que le train empruntait, ce qui est tout à fait normal pour un convoi Présidentiel (je dis ça sans ironie, je le pense vraiment)) et à la rentrée, on nous dit quoi : Mesdames, Messieurs, il y a une crise et on se revoit dans 2 ans...

Je savais bien qu'il ne ferait pas de miracle mais là, je commence à sérieusement flipper sur la capacité de ce gouvernement à mener des actions pour endiguer la crise ou réduire ses effets sur les Français.

en fait t'es un socialiste qui s'ignore! moi j'ai jamais eu de doute sur l'incapacité de ce gouvernement à faire quoique ce soit de positif...

Peu importe, j'ai pas besoin de toi pour savoir qui je suis... Pense ce que tu veux, c'est ta liberté

Et je te rassure, cela ne me fait pas chier, c'est tout le contraire; c'est ce genre de discours qui rebooste mes convictions, j'ai presque envie de te remercier

tu deviens ridicule...

je ne prétends pas te dire qui tu es, et tu veux expliquer que j'ai dit de toi que tu étais xénophobe... pathétique... je prétends juste te donner mon avis, qui est que la majorité non xénophobe silencieuse de l'UMP tend a banaliser la xénophobie en France en ne dénonçant pas les quelques propos xénophobes de certains de ces membres...

et je trouve ça grave!

Salut Régis

la xénophobie est un vrai problème et je ne cherche pas à le nier.

mais ce qui me fait marrer c'est que dès qu'il y a une esquisse de critique sur l'action actuelle du gouvernement PS, la seule manière que beaucoup ici trouvent pour défendre cette action c'est d'établir une comparaison avec le gouvernement passé...et là ça embraye illico sur la xénophobie alors que ce n'était pas du tout le sujet initial

je vous jure que je ne m'appelle pas Régis

il est idiot en effet de défendre un parti en s'appuyant sur la médiocrité du parti qui était là avant... en attendant on parlait de xénophobie, et c'est un sujet d'actualité... et il a été, à mon avis largement favorisé ces derniers temps par les déclarations de personnes comme Guéant ou Hortefeux... et par le silence des autres responsables de l'UMP...

mais ça ne me fera pas avaler pour autant les mauvaises phrases de Manuel Valls par exemple...

C'est toi Regis?

non moi c'est Julien! bonjour!

nan mais j'en rajoute aussi, je te rassure..

mais c'est vrai que ce parti-pris est un peu gonflant parfois, surtout pour quelqu'un qui, comme moi, n'est ni pro-UMP ni pro-PS (et pas FN non plus )

cuné vient de poster un article détaillant une déclaration monstrueuse de connerie de Montebourg, mais ça ne choque personne ici et ça embraye sur des déclarations de.... Guéant et Hortefeux datant de l'ancien règne

excuse nous on parlait de xénophobie... si ça te pose problème tu nous le dis et tu nous expliques de quels sujets tu veux qu'on parle pas de soucis

Posté aujourd'hui, 10:40

sinon c'est vraiment très significatif la manière dont le débat est orienté

on est parti d'une "couille" du PS (je le sais c'est moi qui ai lancé le truc ) et ça s'est rapidement transformé en un procès en règle de l'UMP

alors oui l'UMP a été plutôt mauvais pendant son "règne", mais je vous rappelle qu'à l'heure actuelle ils ne sont plus au pouvoir, ni exécutif ni législatif, alors ça sert à quoi ?

je comprends pas ton propos?! faut être à la tête du pays pour être critiqué?! si je te parle du FN tu vas me dire que ça sert à rien d'en parler parce qu'ils sont pas au pouvoir?! curieux...

Ok, je te laisse blablater sur mon sujet...

J'assume totalement être dans ce parti qui n'est pas xénophobe.

Quant à ta dernière phrase, elle est juste scandaleuse, que tu doutes de mon parti passe encore, que tu doutes du fait que je sois xénophobe ou pas, c'est honteux...

Je me sens humilié par ces propos; y a des fois où on est quand même mieux derrière un écran

quel sketch... je vais te la refaire pour que ce soit plus clair...

même si toi et la majorité des partisans ou responsables n'êtes pas xénophobes, votre silence par rapport aux déclarations de Guéant ou Hortefeux banalise la xénophobie dans le pays...

ça te fait peut-être chier, puisque tu n'es pas xénophobe, pourtant si vous vous la fermez il faut assumer cet état de fait...

Bon, je rends les armes avec toi...

Je vois que tu me considères comme un xénophobe car étant membre d'un parti où 2 de ces membres (on est à peine 270 000) ont eu des propos racistes...

Je peux plus rien rajouter, tant pis, bonne route

je ne vais pas caricaturer ce post ridicule en stratégie de partisan de l'UMP mais j'en suis pas loin... ridicule parce que j'ai répété à plusieurs reprises que j'étais persuadé que la majorité des membres de l'UMP n'étaient pas des xénophobes... mais bref... que tu le veuilles ou non, tu as juste besoin d'assumer que votre attitude banalise une xénophobie latente... que toi tu le sois ou pas...

Tu sais moi je me sens proche d'EELV mais je ne suis pas fermement opposé à l'ouverture de nouvelles centrales nucléaires

on comprend mieux l'état de l'écologie en France tout d'un coup...

Les problèmes économiques (et par voie de conséquence sociaux) on est incapables de les gérer et d'en trouver une solution tant que nous serons un grain de poussière dans une mondialisation sans limite et que l'Europe sous a forme actuelle ne change pas. Donc autant s'adresser aux électeurs du FN qui je pense (du moins je l'espère) ne sont pas tous fondamentalement racistes, pour leur faire comprendre la débilité d'un tel parti

arrêtez avec ces "s'adresser aux électeurs du FN"... on dirait qu'ils parlent une autre langue que le français... ils sont grands, ils font ce qu'ils veulent et je ne pense pas qu'entendre tout le temps "on va leur parler pour qu'ils comprennent qu'ils se trompent" va les inciter à réfléchir beaucoup...

et faire des déclarations xénophobes, ce n'est pas parler aux électeurs du FN... c'est juste leur montrer qu'un parti qui est censé être modéré est capable de faire lui aussi dans la xénophobie... et que des responsables politique de ce parti ou des membres ne s'élèvent pas avec force contre ça c'est le cautionner...

Ils stabilisent car tant qu'ils sont présents, aucune stratégie d'alliance globale avec le FN n'est possible. Si tu laisses les mains libres à l'UMP dure, tu peux être sûr qu'aux prochaines législatives tu auras une majorité UMP/FN (avec une bonne trentaine de députés FN), de nombreuses mairies FN, voire un président de région FN et bien sûr quelques ministres FN. Bref

Qu'ils laissent ces gens là s'allier avec le FN, et que les gens un peu plus raisonnés à droite se retrouvent entre eux, ça n'en sera que meilleur pour la démocratie. Ce silence qui banalise la xénophobie ne me semble pas vraiment meilleur qu'une alliance avec le FN.

Mais tu trouveras jamais un parti avec qui tu seras d'accord sur tout; c'est juste impossible.

En éliminant le sujet Hortefeux-Guéant (je pense qu'on en a déjà assez parlé et j'espère avoir été assez clair ), je ne suis pas d'accord avec l'UMP sur certains points :

- je suis pour le mariage et l'adoption des Homosexuels, c'est pas franchement la position majoritaire dans le parti même si il on entends certaines voix différentes (j'ai surtout peur que nous nous ridiculisions comme durant l'épisode scandaleux du PACS)

- je suis pour la dépénalisation du canabis

C'est pas pour ça que je ne vais pas soutenir le parti dans ses grandes lignes car je suis d'accord avec beaucoup d'autres choses; la politique, comme sur d'autres plans, faut savoir faire des concessions

il est évident qu'on ne peut pas être d'accord avec tout mais on parle de propos xénophobes!!! ce n'est pas comme simplement être en accord ou pas! je trouve ça dingue que tu ne fasses pas la différence! heureusement qu'il y a des gens qui ne sont pas d'accord avec ces propos à droite! je trouve juste incroyable qu'il n'y ait pas davantage d'opposition et de voix qui s'élèvent contre ces propos... parce que ça banalise ce genre de déclarations, et ça envoie un message déplorable à la société française! rester à l'UMP revient pour moi à cautionner ces propos, et j'en suis désolé!

Ouais c'est carrément moche mais en même temps si tous les "stabilisateurs" de l'UMP quittent le navire, on aura rapidement droit à un gouvernement de coalition UMP-FN, pas sûr que ce soit la meilleure des choses.

mais ils stabilisent quoi en ne répondant pas avec force à ces dérives?! rien du tout! ils donnent juste l'impression de banaliser des propos qui sont ouvertement xénophobes!