format_c

Ne boudons pas notre plaisir d avoir un tel pitchoun dans l effectif. Il fera des erreurs cette saison, probablement des boulettes, mais c est le poste qui veut ça ! Bravo à Comolli et Novell de lui avoir fait confiance !

Redescendre en L2 parcequ'une centaine de gogols sifflent ? Pas sûr que ça les calment et les fassent déguerpir. J'ai le souvenir de notre équipe aussi sifflée en L2 il y a un temps que les moins de 20 ans...

Je suis d'accord, le Clermontois ne fait pas action de jeu du tout. Sur le plan large on voit même qu'il est à 2m de Dessler, difficile de croire qu'il l'a géné en quoi que ce soit.
Sur cette action le plus domage c'est que le ballon passe par un trou de souris et ne touche pas le Clermontois HJ 🧐

En comparant les Heatmap d'Aboukhlal 22/23 vs 23/24, on voit que son activité se concentre maintement sur un périmètre bien plus restreint que la saison dernière (environ 15m le long de la ligne médiane). Il semble participer beaucoup moins à la remontée de balle que la saison passée, ce qui ne doit pas non plus aider nos milieux. Ratao avait cette même activité sur sa heatmap la saison dernière.

Les heatmap de certains joueurs sont impossible à comparer par contre, notamment celles des latéraux qui en fonction du système de jeu peuvent se retrouver bas dans une défense à 4 ou hauts dans une défense à 3. Sur une saison ça donne des zones d'activité immense sur leur coté.

On est tellement bons que même nos joueurs qui ne jouent pas sont sélectionnés 🙃

il y a une heure, hmg a dit :

On parle toujours de notre fantastique milieu l'année dernière, à croire qu'on roulait sur la L1... On jouait très bien au foot mais on avait des grosses lacunes et on se faisait transpercer de toute part. 

C était le choix de jeu que Comolli avait annoncer. Préférer gagner 4-3 en faisant du spectacle plutôt que de fermer le jeu et gagner 1-0.

On est dans une position un peu batarde maintenant, avec 2 latéraux clairement offensifs qui passent leur temps à jouer bas parceque la balle passe essentiellement le milieu par du jeu long.

Autant mettre Genreau en 6, il récupère plus de ballons, tacle plus et mieux, et gagne un peu plus de duels Le seul bémol c'est sa qualité de passe, mais aujourd'hui il est à un poste tellement avancé, qu'il faudrait le comparer aux attaquants, et là il est juste derriere Aboukhlal

Je suis d accord avec Casimir. Ce qui parait le plus rationnel c est d associer Schmidt à Genreau à la récup et de mettre Gelabert juste devant.

Genreau est un bon gratteur qui s épuise à faire le pressing devant alors qu il serait tellement utile en 6... et Schmidt a juste les meilleures stats de tous nos milieux

il y a 31 minutes, Allez_TFC a dit :

A essayer : 

6 : Casseres 

8 : Schmidt 

10 : Gelabert 

Je ne sais pas si cela fonctionnerai mais faute de mieux... 🤷

Et si ça ne va toujours pas à la trêve hivernale, recrutement d'un milieu d'urgence (fiable et expérimentale de préférence... 😉) 

 

Je vote pour à 200%. Pour être honnête, je me demande même si Diarra/Schmidt ou genreau/Schmidt ne fonctionnerait pas mieux à la vue des stats de chacun

il y a 30 minutes, Cyrkys a dit :

Pour moi, il faut toujours encourager son équipe au stade et ne jamais siffler, quelles que soient les circonstances, c'est évidemment totalement contre-productif, ça ne fait qu'enfoncer des joueurs qui sont déjà au fond du trou ! Ce n'est pas que français, ça arrive dans tous les stades et c'est parfois violent : le discours au micro du chef des ultras lyonnais hier soir, c'était assez chaud, je n'aimerais pas être à la place des joueurs de l'OL...

En revanche, sur un forum, on peut dire objectivement ce qui ne va pas et ne pas jouer les fan boys, c'est fait pour ça, être supporter c'est vouloir améliorer les choses ! Donc je le le redis, jamais je ne le sifflerai au stade mais j'en peux plus de Sierro 😅 ! 

Même Pedemas ? 

il y a 33 minutes, marco a dit :

C'est définitivement la nouvelle tête de turc.

Diarra va pouvoir souffler un peu.

 

C est pas une question de tête de Turc ou de vilain petit canard, ses stats montrent par A+B qu il y a un souci. On peut 🙈 autant qu on veut mais à l époque VDB avait vite perdu sa place de titulaire pour moins que ça. J ai l impression Ue CDM attend un déclic, et peut être viendra t il.

Quant à Diarra tout le monde s accordait à dire qu il n était ni un latéral ni un milieu récupérateur. Et cette année, à chaque fois qu on l a mis en DC, il a été bon !

Il y a 21 heures, joseywales a dit :

Sans le ballon je trouve qu’il est plutôt bon est souvent à la récupération par contre le reste comme tu dis … beaucoup trop faible pour espérer exister.

Ses stats à la récupérations sont pourtant pas brillantes.
Des 4 milieux (je compte pas Gelabert), c'est lui qui tacle le moins, qui perd le plus de duels, et a le pire ratio de ballon récupérés/perdus: -9.5. En comparaison Casseres est à -1.5.
Je pense que le capitanat est trop lourd à porter d'une part, et d'autre part il n'est pas secondé par un joueur capable de jouer plus rapidement autour de lui.  Schmidt, si on oublie ses 2 ou 3 passes molles lors de ses 2 derniers match, semble être bien mieux armé pour jouer à son poste derrière Gelabert.

Voici ma pierre à l'édifice de la data en me basant sur les 4 premiers matchs pour tenter d'analyser les performances de nos joueurs.

Défenseurs Centraux
Nicolaisen
Forces: Passes, Tacles, Ballons perdus, Duels gagnés
Faiblesses: Duels joués, Fautes

Diarra
Forces: Passes, Interceptions, ballons gagnés, ballons perdus
Faiblesses: Tacles

Costa
Forces: Tacles, Duels, Passes tentées
Faiblesses: Tacles, passes réussies

Défenseurs Latéraux
Desler
Forces: Passes réussies, tacles réussis, interceptions, ballons gagnés
Faiblesses: Passes tentées, tacles tentés, duels, ballons perdus, centres

Suazo
Forces: Dribbles, Fautes subies
Faiblesses: Interceptions, ballons perdus, ballons gagnés

Milieux
Casseres
Forces: Ballons perdus, interceptions, dribbles réussis, fautes subies
Faiblesses: Duels, ballons gagnés, fautes, centres

Genreau
Forces: Tacles, duels, ballons gagnés, dribbles réussis
Faiblesses: Passes, ballons perdus

Sierro
Forces: Passes tentées, tacles réussis, centres, fautes subies
Faiblesses: Passes réussies, tacles tentés, duels, interceptions, ballons perdus, ballons gagnés, dribbles

Schmidt
Forces: Passes, tacles, duels, ballons gagnés, dribbles, centres, fautes, fautes subies
Faiblesses: Interceptions

Attaquants
Dallinga
Forces: Duels gagnés, interceptions, ballons perdus, centres, fautes, dribbles réussis
Faiblesses: Ballons gagnés, Tirs, Dribbles tentés

Aboukhal
Forces: Ballons perdus, tirs, dribbles tentés, fautes subies
Faiblesses: Dribbles réussis, fautes

Magri
Forces: Ballons gagnés, tirs, centres
Faiblesses: Duels gagnés, interceptions, ballons perdus, fautes subies

Que retenir, d'après mon analyse, qui vaut ce quelle vaut ?
Tout d'abord, nous avons 3 défenseurs centraux de bon niveau, qui ne sont pas maladroit dans le jeu de passe. Le moins bon étant Costa, avec tout de même un taux de réussite de 80%. Les 2 qui sortent du lot sont Nicolaisen, loin devant, et Costa, qui gagne moins de ballon que Diarra, mais compense par ses tacles et duels gagnés, qui sont 2 facteurs importants à ce poste.

Au milieu, Schmidt tire son épingle du jeu, avec un seul point faible, les interceptions. Pour le reste, il est tout simplement au dessus des autres, et pas qu'un peu. Le deuxième meilleur est Caseres, qui perd très peu de ballons et provoque des fautes par ses dribbles. Il n'est pas maladroit dans les passes non plus mais doit encore progresser dans les duels. Genreau, quant à lui a des statistiques qui confirment qu'il est surtout un bon gratteur. Je pense qu'il joue trop haut et serait un excellent complément de Schmidt ou Caseres à la récupération. La mauvaise impression laissée par le début de saison de Sierro se traduit au travers des ses stats: il est celui qui touche le plus de ballons, mais aussi celui qui en perd le plus, en gagne le moins, se livre le moins, et chose surprenante a le 2eme moins bon ratio de passes réussies (y compris les centres).
Il est encore trop tôt pour analyser Gelabert (seulement 67 mins de jeu).

Enfin devant, sans surprise Aboukhal est celui qui provoque le plus balle au pied et prend sa chance. Il est aussi malheureusement celui qui rate le plus de dribbles mais celui qui perd le moins le ballon. Magri de son coté, semble à l'aise sur les centres mais moins dans le jeu court. Il tente souvent sa chance et cadre ses tirs, et est celui qui gagne le plus de ballons devant. Les stats de Dallinga confirment un début de saison difficile pour un finisseur. Là où il devrait avoir des statistiques hautes sur les tirs et dribbles tentés, c'est finalement là où il finit derrière ses 2 autres compères. Il se paye même le luxe d'être le meilleur centreur des 3, un comble quand on joue avec 2 ailiers. Le problème vient-il du placement de Dallinga, de ses appels, ou souffre t'il du manque de circulation du ballon sur les ailes pour amener des centres ? Chacun se fera son opinion, mais quand on voit qu'Aboukhlal et Magri font moins de 25 passes chacun par match et que l'ensemble de l'équipe n'a fait que 8 centres réussis cette saison, ça donne une idée de la difficulté du poste.

https://iili.io/J9qyYFI.png

il y a 18 minutes, Vistule a dit :

Tu as les datas MPG (données opta) : https://data.mpg.football/

Eux disent 1.3 interception par match, mais je ne crois pas que ce soit ramené sur 90min.

Effectivement et ça ne prend pas en compte la derniere journée non plus je pense.
J'obtient 79.7% de taux de réussite de passe sur les 3 premières (eux arrondissent à 80%). Et en incluant cette journée on est à 78.2%, c'est assez raccord vu qu'il n'a eu qu'en taux de 73%.
J'essaierai de sortir les stats de tous les joueurs pour voir si on peut déjà en retirer quelques enseignements.

Ca c est parcequ il n y a pas encore d historique 🤣

J ose meme pas imaginer la qualité des stats qu ils ont en interne. Les changements de carles doivent se baser sur l historique des performances de chaque joueur en fonction de données médicales qu ils monitorent en direct (tension, glycemié, poul,...). Enfin si on gère réellement par la data tout les secteurs, c est très certainement le genre de choses qui doit leur servir.

Je m appuie sur les stats de lequipe.fr et je regarde les chiffres journée par journee.

Malheureusement il n existe pas de moyen d exporter ces data sans passer par un tableau excel basique que tu dois remplir manurllement

il y a 12 minutes, GG a dit :

Donc ce sont des stats sur les 4 premiers matchs ? Ramenées sur 90min ? Comment c'est possible que ca tombe sur des nombres entiers ? 

Pour faciliter la lecture. Je pense pas que 0.8 tacle par match soit plus parlant que 1 dans ce cas

C est 1 par match effectivement

Pardon  il en a réussit 2 sur 3

il y a 7 minutes, pascalbergerac a dit :

comment tu peux avoir 67% de tacle réussi avec un seul tacle?

C est des tacles par match. Il a fait 3 tacles dont 1 réussit sur 4 matchs. Ca fait un peu moins d 1 tacle tenté par match pour une réussite de 1/3

il y a 11 minutes, Nickoloh a dit :

On va leur laisser quelques matchs, l'équipe est en chantier avec beaucoup de nouveaux joueurs. Garande avait eu besoin de quelques matchs la  première année en ligue 2.

On joue clairement le maintien cette année, notre équipe étant une des plus faibles de ligue 1 en terme de jeu. Mais il faut laisser le temps au coach et aux joueurs de s'adapter. Au bout de 10 matchs, on pourra faire un premier bilan. Peut etre que Donum et cisokkoh apporteront des solutions, Schmit et Gelabert vont progresser.

Il manque un Spierings pour le moment.

On avait mal commencé c'est vrai, 2 matches nuls, 2 défaites sur les 4 premieres journées.
Ensuite on s'était repris avec une belle victoire contre Auxerre, pour terminer avec 4 victoires, 3 nuls, 3 défaites à la 10eme journée. Je suis prêt à signer pour qu'on ait ce bilan cette année.

Puisqu'on fait confiance à la data, voici ce que donnent les principales caractéristiques de nos 3 milieux utilisés à la récupération.
Les données sont basées sur leur temps de jeu remis sur 90 minutes pour avoir une idée de ce que ça donne par match.

il y a 2 minutes, Dudu31 a dit :

Faut suivre le match, c'est Dallinga qui prend un carton jaune

Il prend un jaune sur sa première action où il vient balayer la cheville d un clermontois.

Comolli est pétri de certitudes vis à vis de la data, et jusque là ça lui a donné raison.

On y verra plus clair après la 10eme journée, c est certain.

il y a 3 minutes, Rissili a dit :

Ce que je veux dire c'est que ça aurait pu tourner différemment, et qu'on peut pas dire que c'est miraculeux qu'on prenne un point. Je trouve tout aussi miraculeux qu'ils remontent à 2-2 et qu'ils finissent à 11.

Oui j avais bien compris  mais a moins d avoir du sable dans les yeux, aujourd hui on a vu qu une seule équipe sur le terrain. Ils auraient pû finir à 10 pendant les 10 dernieres minutes que ça n aurait probablement pas changé grand chose malheureusement.