è_é

source ? preuve ? tout ça ? nan parce que plus ça va, plus "on" se rend compte qu'on est aussi chaudes que vous hein ! sauf que c'est mal vu, alors on faire genre d'être prudes, de pas aimer le sexe, et d'être respectables

tu peux développer le point 1 ?

t'es de mauvaise foi, moi depuis le début, ce que je dis, c'est que certains comportement me dérangent parce que ça peut impliquer un traitement inégalitaire entre les hommes et les femmes, c'est ça ma base, on est d'accord là ? et depuis le début, on me renvoie "le sexisme en france" et "les femmes voilées contentes", à AUCUN MOMENT on a parlé du fait que certains hommes ont une vision problématique de la femme, AUCUN, donc ouais ouais, tu veux élargir le sujet, mais moi avant de l'élargir, j'aurais voulu qu'on en parle de ce sujet... parce que non, je trouve pas ça "limité", au contraire, et ouais ça me crispe parce que j'ai la sale impression de voir des autruches en face de moi là, genre limite ce que je dis n'existe pas (parce que j'y connais rien) ou n'a aucun intérêt, et ouais ça me crispe parce que je suis une femme, et que de penser que certains pensent que jsuis une salope parce qu'on voit mes cheveux ou pour une autre raison, bah ça me pose un sérieux problème ouais...

tu vois qu'on peut être d'accord

en fait tu me lis pas c'est ça ? je te dis que c'est pas les femmes voilées le problème mais la raison donnée par certains hommes, c'est pas clair ça ? et cette raison, je l'ai pas inventée, j'ai discuté avec des mecs pour ça ! et en plus je juge pas, depuis le début de cette convers j'essaie de comprendre putain, en plus ça dévie sur le voile mais moi le truc qui m'intéresse c'est le fait d'interdire ou d'obliger certains trucs parce que "ça donne envie de les baiser", je l'invente pas ça si ? me dis pas que ça n'existe pas ! c'est pas problématique ça comme façon de voir les rapports hommes/femmes ? mais bon si j'y connais rien hein...

dans l'article que j'ai posté, c'est bien dit que c'est pas un(e) hlm hein ! mais que c'est quand même un loyer "maitrisé" 'fin bref, elle est toujours au gouvernement

évidemment par contre c'est the weeknd

je ne juge pas les femmes qui portent le voile, je juge la raison donnée par certains hommes et qui est : "c'est pour qu'on ait pas envie de les baiser " et ça, désolée, mais ça passera jamais, alors ouais, trouve ça radical si tu veux...ou si tu veux, essaie aussi de pas réduire ce que je dis alors que je fais bien l'effort d'essayer d'être claire et nuancée et justement pas épidermique (même si ta "boutade" m'a presque poussée au tilt en effet tant je déteste qu'on me fasse dire ce que j'ai pas dit et qu'on me prenne pour quelqu'un d'intolérant voire pire) merci

ok moi aussi je range les courses, parce que je suis beaucoup plus douée pour tout faire loger correctement dans le sac mais bon ok aussi je cherche pas à montrer du doigt mais justement bien à comprendre, sans pour autant avoir à être d'accord à la fin...et évidemment qu'on a tous des comportements qui devraient sans doute être corrigés...

moi non plus jsuis pas tactile, et j'aime pas trop faire la bise à des gens que je connais pas, pour autant ça m'a pas dérangée de te la faire y'a quand même une grosse différence entre ne pas aimer ça pour diverses raisons et inciter voire interdire de le faire pour une raison aussi con (pardon) que l'incitation à la fornication qui peut (pardon encore) avoir des conséquences qui me semblent inacceptables dans les rapports hommes/femmes dans la société française (puisqu'il faut recontextualiser) ... et que tu puisses foutre ça en parallèle avec un sandwich au jambon me laisse totalement dubitative, le seul rapport que j'y vois c'est que pas bouffer de porc parce que c'est comme ça c'est très con aussi (avis perso je précise )... le truc marco, c'est que si on vivait 50 ans en arrière, jsuis pas sure que tu serais aussi "complaisant" avec certaines pratiques sexistes issues de notre héritage catho (dont certaines subsistent encore et que tu dénonçais plus tôt)... donc oui, pour moi c'est hyper important de se comprendre, et donc de comprendre POURQUOI faire la bise à une femme ça se fait pas, ensuite d'analyser ces raisons et enfin éventuellement d'en discuter, parce que le chemin vers l'égalité ne doit pas s'arrêter à la porte des religions (au cas où ce soit pas clair, je m'en fous de l'islam, c'est les rapports hommes/femmes qui m'intéressent, et là c'est dans ce contexte là, voilà tout) parce que merde, ne pas toucher les femmes, les voiler, les enfermer, les foutre à part quand elles ont leur règles, tous ces trucs qu'on trouve dans tout un tas de religions, bah je trouve que c'est un problème (encore une fois c'est mon avis à moi que je partage)... j'ai pas de doute sur le fait que toutes les femmes voilées ne sont pas soumises ou quoi... y'a quelques années, j'ai parlé du voile avec un musulman, et ce qu'il m'a dit c'est qu'il fallait qu'elles cachent leurs cheveux pour ne pas qu'il ait envie de les baiser, bah encore une fois, jsuis désolée mais je trouve ça très con et dangereux comme point de vue maintenant j'ai jamais étudié l'historique du voile pour savoir qui avait un jour décidé de ceci ou cela, seulement j'ai du mal avec ce qu'on voit fleurir un peu partout comme justifications actuellement... quant à ta première phrase, t'as beau avoir mis un ninja, je trouve pas ça très sympa encore mais non, je fréquente pas de musulmane voilée, d'ailleurs je fréquente peu de musulmans, je sais pas trop pourquoi, une histoire de milieu socio-culturel j'en sais rien... mais si c'était le cas, j'aurais aucun mal à en parler, jsuis pas du genre à me cacher sur mes opinions et c'est pas parce que quelqu'un ne les partage pas qu'on peut pas discuter voire lier une amitié, btw, pour quelqu'un qui prone la discussion et la compréhension mutuelle, je trouve ça moyen de sous-entendre que je peux pas avoir d'amies voilées...

c'est ce que marco a dit, enfin il a dit que c'était par respect qu'il ne fallait pas faire la bise aux femmes mais bon, je m'attendais plutôt à la raison que tu donnes, et qui me pose clairement problème, c'est d'ailleurs la même raison qui est donnée par certains pour le port du voile, et ça me dérange aussi...pour autant j'irai pas interdire ça ou manifester contre hein, mais personnellement, je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, je trouve ça rétrograde, passéiste, misogyne et stupide

bah écoute, des mecs qui sortent que c'est pas respectueux de faire la bise à une femme, ça m'interroge, et je trouve que c'est potentiellement gênant oui... en tout cas, tant qu'on m'aura pas expliqué pourquoi après j'ai jamais dit que ça empêchait les relations sociales ou je sais pas quoi...je m'interroge juste sur un truc qui me parait à moi, un peu chelou... tout simplement parce que si un mec refusait de me faire la bise en invoquant le respect, bah c'est bien le contraire que je ressentirais et je vois pas le rapport avec les inégalités de salaire, à part que ça me semble potentiellement rentrer dans le cadre de ce que je définis être du sexisme...

alors pardon mais à chaque fois que j'évoque les problématiques des rapports hommes/femmes chez les muslims on (marco et toi) me répond sur le sexisme dans la société française...je crois quand même que j'en parle aussi et ça me semble pas du tout pertinent de me renvoyer ça dans la face :/ mais bon, si on ne peut pas s'interroger sur certaines façons de voir les choses sous prétexte que, dites le moi tout de suite hein !

franchement je sais pas si c'est tant que ça un détail tu vois que des personnes isolées n'aiment pas qu'on leur fasse la bise, ou qu'on les touche, ou ce que tu veux, soit, ça existe et c'est comme ça... qu'une "communauté" (j'aime pas trop le terme mais là je vois pas d'autre mot) décide que par respect, on ne doit pas claquer la bise aux femmes, ça m'interpelle parce que je m'interroge sur pourquoi ça serait un manque de respect de faire la bise et les implications qui en découlent... de la même manière que de dire (ou penser) que les femmes non voilées sont des impudiques aguicheuses, bah ça m'interpelle aussi, tu vois ?

et ça te pose pas de problème ça ?

je sais pas, c'est ce qu'il me dit lui depuis la boutique en plus le pauvre ça le concerne même pas, lui il a réussi à changer sa carte (non sans mal apparemment alors qu'il est pas abo via des supp), il fait ça juste pour récupérer les places pour la cdl d'ailleurs ruben aussi a réussi, alors qu'il est dans le même cas que nous des génies on vous dit !

il y était hier (fail), il y est là (fail), et il doit y repasser en fin d'aprèm du coup, quand y'aura la responsable et j'arrive encore à être étonnée que leurs fichiers soient pas clairs sur qui est abonné où et via quoi, ce sont définitivement des putain de génies !

tu parles encore ici de relations familiales, et c'est effectivement tout aussi dérangeant j'oublie pas qu'il y a encore pas si longtemps, les français bien français ( ) pratiquaient la misogynie comme tu la décris encore, mais heureusement, les choses évoluent (parfois lentement) et dans les jeunes générations, ça devient quand même assez exceptionnel tu me connais, le sexisme, qu'il soit religieux ou pas, ça me fout en boule, et j'aime pas trop l'idée qu'une certaine frange de la jeunesse y replonge et nous fasse tous reculer... (sinon, là y'a milky à la boutique du tef qui arrive pas à récup nos nouvelles cartes parce qu'on peut pas être indians en honneur )

nan mais là jte parle pas de ce qui se passe chez les gens, mais dans la société, et pour reprendre l'exemple du type qui ne veut pas toucher de femme, ça a une incidence sur la société et je pense que c'est un problème après jme doute que tu cautionnes pas ça, j'ai mis un "mais" dans mon post mais j'aurais pas du, je cherchais pas à faire une opposition mais juste à souligner que j'étais d'accord avec le reste et avec le fait que ça se réglait pas par des interdictions (loi sur le voile) mais par le dialogue et la compréhension mutuelle et l'intégration etc, etc.

pour être honnête, le fait qu'elle n'ait pas encore démissionné de ce gouvernement me pose plusse problème qu'un loyer plus ou moins modéré, mais bon, je suis quand même tristesse

ceci dit, plus généralement, des mecs qui veulent vivre tranquillement leur religion en refusant le contact avec les femmes etc, etc, ça pose quand même question quoi.... entre autres choses qui, pour moi, sont quand même assez problématiques dans la compatibilité avec la société qu'on souhaite développer... mais je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis quand même

http://www.marianne.net/info-marianne-christiane-taubira-obtenu-logement-social-paris-100239236.html nooon même si la dernière phrase peut laisser une crotte de nez d'espoir, jsuis assez dubitative ( ) ...

ptet parce qu'il y a pas qu'un seul schéma de valable... ptet que rien n'est simple dans la vie... ptet que la problématique de la construction de son identité est complexe... ptet que baker sait quand même mieux que toi de quoi il parle quand bien même tu as UN exemple...

delta charlie delta