chronos

S'il y a un mal français c'est de toujours parler du mal français et de se plaindre que les autres se plaignent Là il n'y a pas eu de plainte sur le sujet et c'est pas qu'une idée ressort du forum à un moment puis son idée contraire à un autre moment que ce sont les mêmes forumers qui se contredisent

On a fait ça toute la saison, on en a beaucoup parlé pendant que beaucoup continuaient à parler du jeu ennuyeux

Je pense que c'est comme la majorité des commerciaux qui commercent avec des non-professionnels, c'est facile d'entuber, alors forcément même si t'es un gars bien tu vas quand même avoir tendance à tomber dans cette facilité alors si t'es déjà une enflure....

Etant donnée les dérives facile idéologique qui prennent comme point de départ la génétique, vaut mieux l'exclure. Individuellement, on peut faire la part des choses mais si le discours est rapporté dans l'espace pubic ça fait des ravages... Quand le FN dit que les africains sont plus violent génétiquement, on a pas prouvé que c'était le cas comme on a pas prouvé que c'était pas le cas mais accepter cet hypothèse c'est déresponsabiliser la société sur les problèmes alors qu'on a des réponses sociologique sur ces problèmes et surtout ça dénigre toute une population Là c'est pas grave, mais faut bien avoir conscience que c'est beaucoup plus complexe que ça et ce ne sont que des hypothèses Si je t'ai répondu, je t'ai dis que c'est pas bien, que ça serait mieux que ça soit pas le cas mais ça l'est et l'explication se trouve dans les ambitions électorales, ça ne le justifie pas mais c'est l'explication

De toute façon on a rien prouvé scientifiquement où en tout cas rien de significatif qui explique quoique ce soit dans les faits de société et comme on peut expliquer sociologiquement à peu près tous les faits de sociétés et même ceux, qui visiblement séparent les hommes d'origine ethniques différents, c'est complètement malsein et dangereux, de chercher des explications dans la génétique. C'est vouloir déresponsabiliser la société sur les problèmes.

Ben non, ça serait bien que ça soit pas comme ça, mais avoir des ambitions électorales empêchent fatalement une liberté de ton malheureusement Si tu veux on s'en fout mais pourquoi dire que c'est pas vrai quand on le dit ?

C'est normal qu'il n'y a pas le même ton chez un jounaliste politique et un politique. Et puis à un moment je me disais comme toi, que Zemmour a le mérite d'être clair, qu'il expliquait son point de vue et que ça permettait de savoir à qui on a affaire comme tu dis...jusqu'à ce que je me rende compte que pour beaucoup c'était pas l'extrême droite

Les JT, donnes des images, des exemples isolés qui alimentent les idées reçues et Zemmour les intellectualise

Oui je regarde aussi, mais j'aimerai que Domenach soit un pleu plus fort Ben non, la preuve, vous vous obstinez à rejeter le fait qu'il a l'idéologie de l'extrême droite

- Qui ? - Non, l'UMP c'est au niveau planétaire - Oui mais pas autant (de moins il y a quelques temps ), et c'est justement pour prendre du terrain à l'extrême droite - l'UMP beaucoup moins (PCF !??) - Non, sur l'Etat nation Là tu me dis juste que l'UMP se rapproche de l'extrême droite

Zemmour n'est pas raciste si tu veux, on disait juste qu'il reprenait l'idéologie de l'extrême droite à savoir: - Anti-européen, il souhaite la fermeture des frontières pour les hommes et les capitaux - il est pour une politique ultra-libérale au niveau national - Obsession sur les problèmes d'immigration - Conservateur extremiste (sur les femmes, sur les changement culturel de la société) - Monarchiste (avec un peu plus de complexe il me semble par contre) et souhaite une forte autorité sur le pays Si tu veux contredire, reprends les points que je cite

Même pas un peu d'ironie ?

« Ces avantages restent insignifiants sils ne sont pas pleinement développés par un entraînement intensif et par une insertion dans un environnement porteur et compétitif qui ouvre la voie du succès sportif. » Voilà pourquoi on peut absolument pas ramener la génétique en politique

Non mais il y a rien de prouver scientifiquement, et dans le sport c'est pas grave d'avoir cet opinion là mais le problème cette vision est répercuté sur d'autres thèmes

Ah beh tu vois, je pense le contraire, Le Pen est bien plus provocateur, il n'est pas possible de discuter avec lui, et il sort sans complexe dans les grand média que les africains sont génétiquement plus violent que les européens par exemple. Et faut pas oublier que Le Pen a eu énormément de condamnation pour propos raciste, incitation à la haine raciale, coups et blessures, apologie de crimes de guerres, etc... Zemmour est justement plus malin, il connaît les limites

D'ailleurs il fait des différences sur les vagues d'immigration, il dit que ça serait faire injure aux espagnols et portugais qui sont bien intégrés (parce que, selon lui, ils ont fait des efforts que ne font pas les arabes) que de faire des concessions sur la culture arabe. Par contre, il omet de signaler les différences de contexte comme par exemple, le fait que les ibériques ont profité d'une bonne croissance économique du début de leur immigration jusqu'à leur intégration sociale...

Si tu le vois souvent il a expliqué et re-expliqué, je vais pas reprendre son discours J'ai cité pas mal de positions... Et sinon oui il y a des fachos de chez fachos à l'extrême droite sous couvert d'une idéologie qui est celle de Zemmour

Tu l'as pas entendu dire qu'il est voulait fermer les frontières par exemple ? Seule l'extrême droite a cette position ca devrait suffire à te convaincre !!!

Un gars d'extrême droite ce sont les idées que j'ai énuméré, après le racisme et le rejet des différences sont soit l'explication d'une telle idéologie ou les dérives... Si tu t'obstines à refuser qu'il est de l'extrême droite faut que tu me contredises sur les idées que j'ai cité, en me disant que Zemmour n'a pas de telles idées ou que l'extrême droite n'a pas de telles idées... Et je précise que j'ai du mater une trentaine de longues vidéos de Zemmour... Oui aussi

Il voulait pas dire qu'ils étaient du même bord politique. Moi je reprendrais ton pots en disant juste que Guillon n'a pas d'idéologie ou du moins ne l'expose pas

Oui c'est vrai aussi, mais l'un a des arguments, discute l'autre non, parce qu'ils ne font pas le même métier (excepté de travailler à la télé bien ça ne soit pas négligeable) Avec Zemmour, il y a un réel danger, il a clairement une idéologie d'extrême droite et beaucoup le nient, il appelle à voter l'extrême droite pour ceux qui hésitent et met dans le crâne cette idéologie aux autres..

Non, c'estl'inverse, l'extrême gauche veut une Europe (socialiste), et s'il veulent une Europe socialiste c'est à partir du même constat que fait l'extrême droite sur les problème du libre échange. Après c'est le "libre" qui gêne l'extrême gauche et c'est le "échange" qui gêne l'extrême droite. Même constat mais différentes interprétations et différentes solutions. voilà C'est pas forcément Zemmour qui est choquant mais c'est le fait qu'il soit crédible. Après je comprends pas trop le rapprochement avec Guillon, à part la provocation..

J'ai énuméré les idées qu'il partage avec l'extrême droite (d'ailleurs juste le premier tiret il y a que l'extrême droite qui a cette position ou même juste le fait qu'il soit monarchiste) dis moi, concrètement, ce qui te permet de dire qu'il n'est pas d'extrême droite !! C'est fou, on a réussi à diaboliser l'extrême droite, instinctivement on rejette, c'est bien , mais ça serait bien d'en connaître les raisons ! Si on parle de De Villiers à Zemmour, il ne va pas se cacher alors pourquoi vouloir le séparer de l'extrême droite ?!

Oui de De villiers qui est l'extrême droite, la seule différence avec le FN c'est que l'un veut un monarque (ou un Napoléon) au pourvoir l'autre veut Le Pen

ben il y en a beaucoup et elles sont longues ! http://www.dailymotion.com/commented/searc...pas+couch%C3%A9 Je sais bien qu'il plaît aux premiers abord, il parle des problèmes de la mondialisation (mais c'est pour soutenir la fermeture des frontières), il aime pas la politique politicienne (mais c'est pour un pouvoir plus autoritaire), il aime pas le gna gna des associations anti-raciste (qui est la tendance actuelle) etc...