Facteur_Social

bon, y en a quand meme un sacré paquet qui font mieux, hein L'école, elle reproduit les inégalités plus qu'autre chose (mais c'est pas propre à la France).

Ce forum existait déjà en 2001, mais pas sur cette plateforme. Il était sur le site d' @Allezletfc.net

ouais, moi j'ai eu 8, et j'étais déjà inscrit ici.

je dirais meme qu'elle doit avoir quelques semaines

la commentatrice a dit plusieurs fois que c'était la meilleure ambiance que le stadium a connu depuis longtemps

on est encore en lice en CdF

synchro

Trump reprend les livraisons de bombes à Israel et appelle à nettoyer la bande de Gaza et mettre les Palestiniens en Jorndaie et en Egypte. C'est bon, là, on peut parler de génocide?

les néonazis jubilaient aussi de ce geste de Musk choisis ton camp camarade!

😮la vache, j'étais passé à coté de ça!

la défense de retailleau à la fin de l'article est un beau foutage de gueule... comme s'il ne connaissait pas l'organisation.

Licencié pour avoir boycotté l’avion, un chercheur obtient une indemnité en justice

il utilise une AI pour écrire ses messages

C'est pas parce que je te fais remarqué que ton rapport au local est une ineptie scientifique que je ne prone que le local. Je m'acharne à te souligner la complexité scalaire du problème et tu en retiens ça? j'abandonne.

ah ben il manquait plus que le caliméro, tiens. Carton plein. Mais oui, tu as le droit de critiquer une élue. T'inquiète, tu es libre. Mais si tu racontes de la merde en taxant de moralisateur quelqu'un, assume de te prendre ta vacuité en pleine tete derrière par des contradicteurs.

je pensais exactement à lui

donc tout le monde va mourir? C'est quoi ce saut de gazelle logique? C'est que t'as pas compris : personne n'a de réponse à ça. Pourquoi vouloir absolument montrer du doigt des gens qui n'ont pas plus la solution que toi (enfin, si, parce que ton truc d'accord international, c'est le fond du fond quand même). Le communisme n'a d'ailleurs jamais été un frein au désastre environnemental. Aucun parti visant le pouvoir n'a de solution, pas plus Les Verts que LFI ou le PC. Tu crois que les gugus qui l'interview, toi et tes copains, ou mes camarades au pouvoir on va sortir de la consommation de masse dans le monde? La bonne blague. C'est justement parce que tu n'as aucun pragmatisme, que tu baignes dans un idéalisme (très dangereux à mes yeux car il te laisse dans ton immobilisme), que tu crois qu'il y a une solution à notre mode de vie. D'ailleurs, ton projet d'accord ne résoud absolument rien, mais bon, simplisme oblige, tu veux un truc qui résolve le problème avec une idée qui tient en une phrase, ou pire, un mot. Se dire anticapitaliste, c'est un bon moyen de noyer le poisson pour ne rien dire de ce que tu proposes à la place, en fait. Et Tondelier à raison de demander : on met quoi à la place? Il faut encore une fois comprendre le monde comme un équilibre dynamique sinon, tu passes à coté de toute compréhension réaliste. C'est pourtant facile : il suffit de pas voter pour les verts; etre anticapitaliste et faire un accord avec l'Arabie Saoudite pour qu'elle ne fasse pas de station de ski. Satisfait? J'édite car ta dernière phrase est un beau CQFD de l'immobilisme. Y a qu'à, faut qu'on, imaginons des trucs impossible et irréel, et bougeons pas notre cul. Et dans un système dynamique, si tu tires pas dans un sens, c'est l'autre qui prend de la vitesse.

Je ne suis pas de ce camps, hein, mais le radicalisme sans un pendant "rangé" ne mène à rien. Les deux sont complémentaires pour faire progresser une cause. Encore une fois, d'où tiens tu que l'espèce humaine va disparaitre? C'est un scénario qui n'existe que dans la tête de gens qui ne se sont pas penchés sur la science. L'écologie, c'est une science systémique : un système, ça se dérègle, mais c'est toujours dans un équilibre dynamique. Les dérèglements sont violents, touchent et tuent des gens (et va le faire de plus en plus), mais il est bien plus probable que les choses se rééquilibre et il est important de le verbaliser ainsi car ça repolitise l'écologie : ceux qui ont le plus de chance de mourir, ce sont les plus précaires et les plus pauvres. Dire "tout le monde va mourrir", c'est effacer les inégalités de vulnérabilités. Et je pense que dans le discours de Tondelier, ça, c'est présent. C'est un point de vue pourtant défendu par un grand nombre d'écolo, notamment des très très radicaux. Tu es sur que tu comprends le sens du mot pragmatique? Tu as mis Paris en bouteille avec tes accords qui nient le réel, et tu parles de pragmatisme. C'est quand meme osé, logiquement parlant. Les gugus qui l'interviewent sont hyperdogmatiques. Toi, tu viens nous parler d'accord libéraux atnicapitaliste avec des antilibéraux ultracapitalistes, sans sourciller, ça sert à quoi ces postures? Non parce que il se passe quoi sans accord? on fait rien? On regarde les puissants en attendant qu'ils trouvent un accord qu'eux memes ne désirent pas? C'est quoi, concrètement, ta lecture de l'avenir là? Ton projet politique? tu parle de radicalisme nécessaire sans local. C'est quoi ces sornettes? Tu vis dans quel univers exactement? Le radicalisme écologique n'existe QUE dans le local. T'as pas l'air d'avoir beaucoup bougé tes orteils pour aller te confronter à ces luttes, visiblement. Y a ka faukon, en gros. Alors parfois, dans des moments de grâce, il perce au niveau national, voire international. Et c'est pourtant de là que tout part. Mais opposer le local au global, c'est archi poussièreux (on dirait de la géographie du début du XXe siècle), et à aucun moment radical, comme pensée. Ce qui me fait halluciner, c'est que ton discours envers tondelier est vraiment l'hopital qui se fout de la charité. Tu n'es QUE dans la morale, ton propos n'a aucun fondement théorique et dénué d'actions concrètes, il ne s'appuie que sur un fantasme d'un monde politique qui n'existe pas (Macron n'est pas foutu de faire de l'écologie et il devrait convaincre trump?), sans proposer quoi que ce soit qui puisse y conduire. C'est justement parce que les accords globaux entre état sont impossibles qu'il faut penser d'autres géographies, et pour l'instant, la lutte écologique, elle s'organise plus de façon réticulaire (en résau) que territoriale, tout en cherchant à trouver des résonnances territoriales (mairie, Régions, etc...). Si t'attends un accord mondial sur la biodiversité pour te battre contre l'A69, c'est que t'as rien, mais alors vraiment rien compris à ce que c'est la radicalité en termes d'écologie. PS : Tondelier, elle, elle y était, au moins, dans les luttes sur le terrain. Pendant que toi, peut etre, tu faisais la morale.

Non, c'est pas nouveau, Schopenhauer en parlait déjà dans "l'article d'avoir toujours raison" 🤓

Excuse moi, mais tu es politiquement plus vide que Tondelier. Mettre hihi derrière des propos déformé alors que concrètement tu ne proposes qu'un simple "accord antiicapitaliste entre tous les états" c'est assez lunaire. Opposer le local au reste, c'est de la paresse intellectuelle. Des traîtres, il y en a partout. Quand on est antiicapitaliste, on commence par pas dire que l'humanité va disparaitre. L'impact est une histoire d'inégalités. Non, la phrase sur les migrants n'est pas une connerie, elle ne parle pas de vouloir 0 migrants , mais des migrants qui meurent à cause de ça... Et dont une grande majorité migre à cause du capitalisme c'est assez accablant de lire ça d'un mec qui a l'arrogance de voir du vide chez les autres. Bref tout est à jeter. Le vide total. Mirroir magique.

non mais sans déconner, c'est avec un truc comme ça que tu l'accuses de vide politique? Alors pour info, si j'ai bien tout lu Marx, le capitalisme, on en sort pas avec un accord international. Enfin je crois hein. Le multilatéralisme, c'est, politiquement, l'ordre libéral, en relations internationales, sans aucun lien avec la lutte des classes. Ta solution inoui est juste dans le déni total de tout ce qu'il s'est passé depuis le 19e siècle : en fait, elle fait fi de tout le réel politique : en d'autres termes... elle est vide.. Son passage sur les mairies n'est pas sans intérêt. Demande aux maires communistes où ils en sont de leur révolution Sa réponse est pragmatique, et celle d'une élu d'un parti écologiste. Si elle se met à dire "à bas la propriété privée", elle n'a plus grand chose à faire chez les verts. La naiveté de ces pseudo journaliste de croire qu'ils vont lui arracher leur messe marxiste révèle plus leur dogmatisme imbécile que le manque d'anticapitaliste de Tondelier. Et tu oses dire que c'est elle qui fait la morale, non mais qu'est ce qu'il faut pas lire. Je m'estime d'extreme gauche, mais qu'est ce que je déteste ce genre de militantisme qui se trompe de combat. un beau concours de celui qui a la plus grosse faucille. J'ajouterai que je parie ma main gauche que tu fous un seul de ces journalistes au pouvoir, et ils ne feront ni plus ni moins que ce que racontes Tondelier, et c'est pour ça que Tondelier s'en cognent de leur récitation.

il s'en branle de tes sources. Mets le en ignoré comme tout le monde ici et laisse le à ses fantasmes.

Tu aurais souhaité qu'elle reponde quoi au juste?

non tu confonds avec Philippe

Encore un qui devait voir la robe bleue et dorée.