Luca31_TLSE

L'objectif de rentrer dans le top 10 est pratiquement atteint, dans un championnat resserré à 18 et avec les mouvements de l'intersaison ce n'était pas gagné.

Le banc fait aujourd'hui la différence avec un effectif plus élargi en qualité, ceci sans Gboho, Mawissa, Kamanzi et Magri, on a de la réserve.

Un peu dur pour Casseres après ça perf à Rennes mais il y à concurrence au poste...

Lorient-Tfc 1-3 Dallinga, Nicolaisen, Donnum

il y a 27 minutes, Fernando a dit :

Super on y arrive: le méthode DATA n'est donc pas infaillible, donc imparfaite, donc sujet à doutes!!! Merci d'enfin (après de longues heures) le concéder.

Cette stratégie est juste une autre méthode, pas meilleure, pas pire. Qu'elle "minimise" le risque (économique est le terme caché ici) reste à prouver sur un plus long terme et nous y reviendrons.

Mais tu as fini par le concéder: une erreur possible a été commise avec VDB car je te cite: "ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible",

Tout ça pour ça alors que tu aurais pu, en faisant moins de phrases, te contenter de commencer et de terminer par dire: "oui erreur possible ce transfert de VDB".

Ce que tu n'as jamais fait car question DATA et stratégie du club, tu es plus croyant que le Pape.

 

Il n'y a rien à concéder qui peut croire qu'une méthode est infaillible, elle est juste là pour minimiser les risques...

Une erreur sur quels critères objectifs tenir ce discours: salaire, contrat sur combien d'années, âge du joueur, suivi des performances, nous n'avons aucune données pour se positionner avec affirmation. Il y aura certainement les mêmes posts à venir concernant Desler quand il partira.

Je ne parle pas d'erreur, je valide les choix de la rationalité de la stratégie globale et ne me penche pas sur les cas particuliers puisque les décisions sont pilotées ainsi, pas non plus une question de croyance, à vrai dire je m'en fout qu'on soit piloté data ou par un génie, le plus important étant qu'elle apport jusqu'à présent des résultats sportifs très favorables dans le temps: saison 1 barrage pour accession en L1, saison 2 un titre champion de L2, saison 3 encore un titre coupe de France et maintien, saison 4 le maintien semble déjà acquis et le parcours européen est plutot intéressant, quelle serait la bonne raison de remettre en cause une méthode qui fonctionne ?

il y a 14 minutes, Fernando a dit :

Begraoui, Flemmings, Serber, Zanden, Hamulic, etc.. sont aussi des achats qui relèvent de la data et qui sont donc des choix "rationnels". Ce que l'on dit ici, c'est que ces choix rationnels (en déclaratif pur, en apparence) peuvent s'avérer factuellement de vrais flops dans la réalité. Le départ de 9 joueurs importants à l'intersaison nous fait dire que certains de ces joueurs très talentueux auraient mérité une prolongation, ok, le rationnel de la data lui, en a décidé autrement et comme pour la véracité des flops de certaines arrivées, il peut exister des flops sur certains départs. On en est là en fait avec VDB. Et pardon, mais les arguments trop vieux, blessé, ajax en difficulté, pic de forme etc...ne résistent pas à la comparaison rationnelle, elle aussi, d'avoir pris à sa place Gelabert et Schmidt, avec le rendement quasi guignolesque que l'on sait.

Les choix sont 'rationnels' car dictés par la stratégie, ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible, tes posts sont lunaires. Les data sont là pour minimiser les risques si tu suis un petit peu le club tu devrais comprendre à minima la stratégie qui à été largement médiatisée. Encore dans l'émotion avec un VDB qui vaut 2 jambes de Schmidt et Gelabert et ta suite, c'est quand même pauvre et sans grand intérêt tout ça.... pour les vieux blessés, cela à également été soulevé par Comolli qui affirme que les statistiques le démontrent, d'ou les contraintes de recrutement orientées plutot vers des joueurs de - de 25 ans, en prenant de l'âge il y à une usure logique, réfléchi une seconde si ce n'est pas trop te demander.

Nous ne sommes pas obligés d'apprécier la stratégie mais pas non plus dans l'obligation de dire des âneries  pour dires âneries.

Certains ressassent encore 'la fameuse fenêtre de tir', comme lu sur ce forum, comme si entre tel jour et tel jour c'était possible,  la proposition aurait éventuellement, peut être été acceptée (ça fait quand même beaucoup de suppositions tout ça..). On est dans de la fiction, c'est irréel et totalement en dehors des clous si on comprend le fonctionnement du club. La stratégie est pilotée par la data et des données de performance, les prolongations de contrat sont parties intégrantes, donc si arrivée tardivement sur la table c'est qu'il en était ainsi dans la projection du joueur, inutile de tirer des plans sur la comète, nous ne sommes ni au cœur des algorithmes ni dans les dossiers contractuels pour supposer que contractuellement c'était possible, encore une fois les décisions sont prises de façon rationnelles alors que la plupart fonctionnent ici sur l'émotion et les désirs, les souhaits Sans compter ceux qui balancent des rumeurs par média interposés pour discréditer le club (propositions indécentes en un temps, puis une autre version maintenant), un jeu de dupe ou agents, media pour faire du buzz essayent de gratter ce qu'ils peuvent (visibilité, publicités) pour se faire aussi du fric sur le Tfc...

il y a 6 minutes, TheFlyingWelsh a dit :

Apparemment, ce ne serait pas impossible qu'il reste malgré sa fin de contrat.
Je ne sais pas ce qui se passera mais en tout cas sa progression depuis ses premiers matchs en L2 est assez incroyable. C'était un joueur léger, brouillon techniquement, capable de sacrées sautes de concentration et il est devenu tout l'inverse. Tout ça c'est certainement grâce à sa mentalité, parce qu'il faut reconnaître qu'il s'est toujours accroché.
En tant que titulaire en puissance, pouvant dépanner à gauche, en DC, en 6 , ce serait une superbe nouvelle de le voir continuer son beau travail. Bravo à lui quoi qu'il advienne
 

Effectivement grosse progression cette saison, toujours utile d'avoir un couteau Suisse dans l'effectif pouvant jouer DC,  latéral ou milieu.

Aucune réjouissance dans le post, c'est un bilan froid et comptable, perso j'espère qu'il fera une grande saison l'an prochain pour s'inscrire dans la durée avec l'Ajax, son jeu long millimétré en fait un joueur exceptionnel qui nous a régalé.   

Une saison noire, 15 matchs manqués sur blessure, bref une demi saison dans un grand club mais recalé 5eme à 32 points du PSV, pour sa première saison c'est dur...

Ne pas oublier la première saison de VDB en L2 avant d'être celui reconnu fort justement, quid d'une première en L1 sans la transition dans la durée de 2 saisons cumulées en L2 qui ont permis après le départ de Koné de parfaire les automatismes, les gammes et de devenir un titulaire indiscutable et indiscuté.

Sur ce je ne m'avancerai pas à faire une comparaison entre un Schmidt à son arrivée et un VDD à son apogée qui est volontairement biaisée pour argumenter. Factuellement l'Allemand est recruté avec 52 matchs de Bundesliga à son actif alors que VDB provenait de L2 néerlandaise. On connait les problèmes de l'Allemand mais footbalistiquement en étant bien dans sa tete et dans son corps il peut s'avérer dans le temps être un bon joueur, perso je crois en son potentiel.

Pour VDB bien entendu que l'Ajax est un club normalement bien au dessus du TFC malgré leur saison pleines de difficultés et décevante mais comme déjà posté par rapport au sujet initial qui est la prolongation ou non et pourquoi elle aurait tardée, elle est basée à mon avis sur de données de performance et de projection issus des Data, on ne peut pas se réjouir des résultats obtenus par la méthode puis la critiquer uniquement quand on est déçu ou quand cela ne nous convient pas, un peu comme si on voudrait le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière...😉

il y a 36 minutes, Flo950 a dit :

Le club a voulu ardemment le prolonger c'est un fait Comolli même dit que la proposition était telle que même Sadran a trouvé ça énorme.

Sauf que c’était trop tard donc le pari d'avoir attendu est manqué. Après c'est peut-être un mal pour un bien mais c'est une autre question.

Que le club souhaitait le prolonger jusqu'à un certain seuil ne permet pas d'affirmer que le choix est gagnant ou perdant sur la durée de la prolongation comme posté auparavant. Oui il s'agit plus d'un rendez-vous manqué, d'ailleurs peut être pour les 2 parties, à voir sur la suite de la carrière.

Factuellement les fins de contrat (Brecht, VDB, Healey, Dupé) sont globalement en situation d'échec ailleurs. La question de l'âge se pose également dans une prolongation. Personnellement je pense que les VDB, Brecht, Spierings ont été très bien valorisés ici: positionnement sur le terrain, style de jeu, affinités et à mon avis au pic de leur carrière (âge, maturité, forme physique), dans ce sens je comprends le positionnement du club qui n'à pas souhaité trop anticipé, position et projection certainement pilotée par les datas de suivi de performance.

Il y a 1 heure, Flo950 a dit :

Le pari sur Branco est raté, le club n'a pas voulu faire l'effort financier de le prolonger en 2022 et quand le club a changé son fusil d'épaule c’était trop tard.

Au final le club n'a pas fait le choix de ne pas prolonger Branco il a subit la décision du néerlandais.

Après le fait de savoir si c'est mieux ou moins bien ce n'est pas l'objet de mon message.

Pareil pour pari manqué tu peux également le sortir du message, rien ne permet de l'affirmer !

il y a 1 minute, Flo950 a dit :

C'est un pari car l'offre n'était pas suffisante pour le prolonger au moment ou c’était a priori possible.

Et c'est raté car au final le joueur n'est plus à Toulouse.

 

Tu dis qu'il n’était pas possible de faire une meilleure offre en 2022 mais comment peux-tu le savoir?

Des gens prétendent(des journalistes même) que les offres a ce moment là n’étaient pas a la hauteur des attentes.

Eh bien je me réfère a cela, peut-être que Comolli a véritablement fait des offres indignes après la saison de L2 et puis ensuite des offres très importantes mais c’était trop tard.

Ce n'est pas antinomique

 

Et encore une fois je ne dis pas qu'il fallait prolonger tout le monde ou même Branco, juste essayer de rappeler les propos rapporter par d'autres qui viennent contre-balancer le discours qui voudrait que Comolli a parfaitement gérer la situation, ce n'est peut-être pas si simple

Peut être aussi un pari gagnant de ne pas l'avoir prolongé dans la durée, ça première saison est plus que mitigée...du coup nous n'avons rien pour affirmer que c'est gagnant ou perdant.

Encore un très bon choix de Comolli qui a remit Les Violets et les détracteurs ici à leur juste place de commentateurs de fiction, d'ailleurs depuis les résultats en 2024 ils se sont bien assagis sur lui et CMN.... 😏

il y a 44 minutes, Flo950 a dit :

Le problème c’était le timing si ma mémoire est bonne.

Les propositions datant de 2022 n’étaient pas a la hauteur et ensuite c’était trop tard.

Fallait il se projeter dans la durée avec des contrats de 3 ans sur des joueurs plus que trentenaires concernant Brecht 32 ans ou qui s'en approchent Healey, VDB...pas certains, entre les blessures plus fréquentes, cette saison en autres: Desler 29 ans, les partants VDB 28 ans,  Healey 29 ans, parfois la lassitude ou l'usure de la saison de trop, peut être que tout simplement le club a fait le bon choix ?

il y a une heure, bibeyolo a dit :

Que signifie ruthénois?

Le mec de twitter ne semble pas connaitre cette contrée reculée, il s'est tout simplement trompé en voulant parler des Rodeziens !

il y a 28 minutes, Flolynyk a dit :

https://www.ladepeche.fr/2024/04/24/exclusif-tfc-si-lajax-ne-mavait-pas-appele-je-serais-certainement-reste-branco-van-den-boomen-raconte-les-coulisses-de-son-depart-de-toulouse-11907955.php

Encore un qui est parti fâché avec Comolli  Après Bibiche qui revient en ambassadeur et Stijn qui revient tout court, ça fait beaucoup. 

Effectivement toujours un peu les mêmes posts des déçus lors des départs, comme s’il y avait un réel contentieux alors que c’est le fonctionnement normal du milieu pro et de l’entreprise en général, à l’identique d’un fin de CDD un collaborateur trouve mieux ailleurs et s’en va, l’entreprise le laisse partir car elle ne peut pas s’aligner ou ne trouve pas son intérêt dans une prolongation à moyen long terme avec un cout salarial à la hausse, sur ce les déçus conseilleurs mais pas payeurs pestent contre un méchant Président radin qui fais des propositions indécentes, etc., etc…c'est sans fin et peut se réitérer saison après saison pour les départs de joueurs qu'on souhaiterait encore voir au club.

il y a une heure, Alfcat a dit :

C'est un vrai pro et il sait (re)structurer le club pour en faire une belle structure durablement compétitive. Avoir un pro comme lui, doté de belles expériences variées au sein de beaux club et surtout ne se consacrant que au Téfécé est un vrai plus pour un club comme le notre.

Effectivement il a remis en peu de temps les structures du club pour qu'il soit compétitif, se maintenir tout en jouant l'Europe avec les nombreux mouvements à l'intersaison, le changement de staff et notre budget, ça reste une très grande satisfaction et que du positif, c'était loin d'être gagné. Le plus compliqué à mon avis sera de passer le step pour s'installer durablement dans le top 10 et s'approcher de l'Europe, compte tenu de nos finances et du salary cap on perd logiquement nos meilleurs joueurs, on à les outils pour bien recruter mais avec toujours une part d'incertitude et de risques sur l'intégration des nouveaux, par ailleurs les investissements majeurs en terme de recrutement ne sont pas forcement ceux qui apportent le plus à l'équipe (Birmancevic, Donnum) pour passer ce cap, les contraintes de l'âge font aussi qu'il est plus compliqué de dénicher un joueur de moins de 25 ans avec déjà une certaine expérience du haut niveau dans un championnat majeur pour hausser le niveau de jeu, ce type de joueur étant scruté et cher, peut être faudrait il élargir un peu le champs des critères sur un à deux joueurs à des postes bien précis. 

il y a 2 minutes, Toulouzain a dit :

Étant donné le passage à  18 clubs on ne peut faire aucune comparaisons. 

A 18 il s'agit normalement d'un championnat resserré plus qualitatif.

Attendons encore avant de faire le bilan, reste encore 12 points avec le déplacement à Lorient, réception de Montpellier, aller au PSG puis recevoir Brest , on peut sur l'aspect comptable être satisfait avec une saison que je considérai de transition compte tenu des nombreux mouvements, perso j'aurai signé pour un tel classement, on se rapproche du top 10, certes au niveau du jeu pas toujours satisfaisant mais on ne construit pas un nouveau milieu de terrain en L1 et des automatismes en quelques mois. Les satisfactions Sierro c'était pas gagné en début de saison avec les critiques, il s'est montré à la hauteur, Mawissa pour son excellent intégration et quoiqu'on en dise Restes qui à 19 ans à démontré qu'on pouvait compter sur lui. Concernant CMN il à eu l'intelligence de changer de système en densifiant l'axe et en mettant en place une équipe plus compacte, en contre partie certainement un jeu moins séduisant mais nécessaire pour prioriser le maintien, cela en grande partie par les difficultés physiques de joueurs comme Schmidt et Gelabert qui ont eu de grosses difficultés pour s'imposer en début de saison.

à l’instant, Toulouzain a dit :

Dans tous les cas c est notre meilleur joueur offensif.  Il va revenir 

Je ne vois pas en quoi il est meilleur offensivement qu'un Gboho ou un Dallinga, oui c'est le joueur de profondeur par excellence si on s'en tient à ce seul critère mais il oubli  souvent de lever la tete dans les 16 mètres et doit encore améliorer son rendement de passeur décisif pour intégrer un club de plus grand standing, certes il fait encore des différences ce soir mais ses centres et passes font que son rendement offensif s'en trouve amoindri c'est bien dommage, perso dans le secteur offensif s'il faut bêtement choisir je prefere avoir un Dallinga dans l'effectif qui t'assurera une meilleure finition mais bien entendu ils n'ont pas les mêmes poste donc pas vraiment comparable.

il y a 4 minutes, Iweus a dit :

Yes, je suis suis sûr que contrairement à Valverde, Ahamada, Dupé et Lafont, cette fois c'est sûr, on a un crack dans les cages 👌

Comme Lafont oui, titu d'une équipe à petit budget. 

Sérieux si on compte tes posts c'est casi toujours la fixette sur Restes, certes il peut commettre des erreurs comme tout gardien, ne pas oublier qu'il n'à que 19 ans, il doit bien avoir aussi des qualités pour être sélectionné avec les espoirs, tu as un contentieux avec lui ou sa famille ...?

Il y a 5 heures, FrenchTuch a dit :

Je pense qu’il va partir.. Comolli est apparement déjà à la recherche d’un central. On a déjà de toute façon son remplaçant : Keben.

Il me semble qu'il lui reste qu'une année de contrat donc le mieux serait une prolongation ou un transfert.

il y a 7 minutes, VioletSmurf a dit :

Les transferts passent les 2M maintenant, sur un poste important comme ça il ne serait pas étonnant d'être sur les 5M, de même que le salaire à 100k on s'en approche à mesure que le club monte. 

Pour autant je ne vois pas Spierings rester non plus

Il me semble jamais mis 5M€ sur un milieu mais effectivement le budget sera certainement  à la hausse avec en plus peut être une des plus grosses vente du club à venir pour Dallinga. 

il y a 57 minutes, sebztfc10 a dit :

 

Ça y est ça recommence, Lens qui veut encore faire ses emplettes chez nous.

Lâchez-nous la grappe, non ?

Remarque on pourrait peut-être habillement glisser Sjtin dans la transaction…

Mais bon vu son nouveau salaire, j’ai du mal à l’imaginer.

Il me semble que Sjtin emmarge autour des 100K€, à mon avis ne rentre plus dans la politique du alary cap et le fait comme dit à maintes reprises par Comolli que les joueurs prenant de l'âge sont plus touchés par les blessures, de fait je vois mal la projection à moyen long terme, je pense qu'on se dirigera vers un 6 de moins de 25 ans au prochain mercato, des pistes envisageables autour des 1 à 2 M€ peuvent tout à fait correspondre au profil notamment dans le championnat néerlandais.