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Messages posté(e)s par PatMan

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    Il y a 12 heures, Grominet a dit :

    Et bizarrement, si tu dis «le TYPE noir qui était marrant», ça passera mieux. En fait c'est quand l'adjectif devient non commun que ça devient tendancieux... J'ai la flemme de réfléchir mais je sens le bon gros sujet existentialiste derrière ça :grin:

    Oui, mais des types marrants, il peut y en avoir plusieurs :ninja:

     

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    il y a une heure, Louvin a dit :

    Monsieur Noir, en roumain, tu auras toujours negru dans le texte

    ... Et qu'on entend "négro". Et qu'on est en France, et que Pierre Webo partie peut-être français (une des langues officielles du caméléon) et qu'en France et en français ce mot est clairement raciste.

    Il est aussi passé par l Uruguay et l'Espagne est là je ne sais pas si c'est autant marqué.

     

    Je n'essaie pas de tempérer mais je pense que ça a joué

    • Like 1

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    Il y a 2 heures, GG a dit :

    Ta communauté a combien de siècle d'histoire d'esclavage derrière elle, rappelles-moi ? Evidemment que tu trouves pas ça choquant, tu ne connais ni le racisme du passé, ni le racisme du présent.

     

    Je ne vois pas ce que l'esclavage vient faire dans le débat.  A un moment, il faut aussi comprendre que les idées et les hommes d'aujourd'hui ne sont pas les idées ni les hommes d'hier.

    Est-ce que dire d'un gars aujourd'hui que c'est un blanc implique un lien avec l'esclavagisme ou avec un quelconque sentiment de supériorité ? Pas à mon sens

    Est-ce que dire d'un gars aujourd'hui que c'est un noir implique une logique raciste ou quoi que ce soit de péjoratif ? Pas à mon sens non plus

     

    Il est clair que le racisme existe,  mais les intolérants sont partout. Le vrai combat n'est-il pas plus généralement contre l’intolérance ?

     

    Et dans le feu de l'action, tout n'est pas réfléchis. Exemple, pour footeux, si un collègue te dit d'aller marquer un gars, dans l'urgence, il te le désigne par son signe distinctif premier. Soit un numéro ou un nom (quand c'est possible), soit par son signe distinctif, sa taille, sa chevelure, sa couleur de peau.

    Mais clairement, cette utilisation par l’assistant était déplacé car il est dans un cadre officiel. Présumons le déjà innocent jusqu'à preuve du contraire

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    il y a 3 minutes, hmg a dit :

    Vas sur le Twitter d’Emanuel Rosu, un excellent journaliste roumain de football et y’a une vidéo ou a l’arrière plan t’entends la phrase que j’ai citée.

    Oui, je ne remets pas en cause cette phrase, je dis juste que je ne l'ai pas entendue (ou comprise) dans la cohue

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    Sur la vidéo de ce moment (depuis bloquée sur Youtube), au moment où l'arbitre va vers le banc on entend clairement "negru" mais on ne voit pas de qui ça vient. Par contre c'est bien le 4e arbitre qui est visé tout le long et il ne remet jamais en cause la chose et c'est lui qui explique qu'il n'a pas dit "Negro" mais "noir"

    Je n'ai pas entendu l'histoire des gypsies

    Par contre quand l'équipe on voit un joueur dire "fucking respect". Prenant ça au second degré, j'ai bien aimé l'expression

    Il faudra quand même inventer des mots pour décrire le gens. Je le vois mal dire "la personne, et je dis ça sans intention de heurter, que j'imagine avoir des origines sub-sahariennes/européennes/asiatiques/amérindiennes"

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e) · Modifié par PatMan

      

    il y a 12 minutes, shamanik a dit :

    Enfin perso, j'ai jamais entendu dire que "black" c'était insultant. 

    Peut-être pas insultant, mais peut-être mal pris. Mais toi qui expose la culture, je t'invite aussi à te documenter car ca peut-être très mal vécu. Donc pour moi, c'est un terme que je n'utilise plus. "Black" et "noir", c'est différent

    L'utilisation de la couleur de peau dérange, mais pas la taille, le port de lunettes ou plein d'autres caractéristiques visibles. Normal ? A mon sens le mal c'est l'utilisation péjorative, pas l'utilisation en elle même. mais aujourd'hui les gens ne se posent même plus cette question

     

    Le monde est devenu extrêmement intolérant (et les racistes sont bien entendu des intolérants). Perso, je suis intolérant à l’intolérance

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e)

    il y a 3 minutes, GG a dit :

    Vous êtes quand même conscient que le racisme existe bel et bien, et notamment en France ?

    Oui, mais pourquoi notamment ? De façon notable plus qu'ailleurs ? Je ne pense pas (ce qui ne veut pas dire que j'adhère à cette conception)

    il y a 4 minutes, GG a dit :

    Que quelqu'un, et notamment un arbitre lors d'un match Européen, désigne un joueur par sa couleur de peau quand elle est noire, ce n'est tout simplement pas tolérable.

    Qualifier quelqu'un de raciste alors qu'il ne l'est pas n'est pas plus tolérable. 

    Ligue des Champions

    dans Foot étranger

    Posté(e) · Modifié par PatMan

    il y a 44 minutes, ClarkGaybeul a dit :

    En quoi le traitement de cette affaire est condamnable pour toi?

    Rappelons les faits, faute sifflée au milieu de terrain d'un parisien (Kimpembé je crois). Le tacle est sévère, et pas de carton je crois, ce qui énerve l’entraîneur Camerounais d'Istanbul Pierre Webo. Suffisamment pour que l’arbitre se dirige vers lui (je ne sais pas si il y va de lui même ou si il a été prévu par un autre)

    Selon ce que j'ai compris et entendu

    Le 4e arbitre, roumain, designe l'entraineur en utilisant "negru", qui veut dire "noir" en roumain. (On peut l'entendre sur le replay)

    Webo s'emporte car il comprend "negro".  Il dit : "Why do you say negro ?"

    L'arbitre décide d'expulser Pierre Webo (caron rouge)

    Tout le monde s'emporte. Des joueurs, dont des parisiens disent que si Webo est exclus, alors le 4e arbitre doit l'être aussi. Le 4e arbitre explique que le mot veut dire "noir"

    Tout le monde campe sur ses positions et finalement, alors que le jeu semblait pouvoir reprendre, les joueurs d'Istanbul quittent le terrain

     

     

    Ce qui me dérange :

    - Le mot utilisé, évidemment, même si dans mon esprit, il n'est pas forcément raciste (l'enquête le dira...ou pas). Je différencie racial et raciste

    - Que le 4e arbitre ne s'excuse pas (je ne comprends pas le roumain, donc à confirmer) ou qu'il ne se mette pas à l'écart tout seul (mettre à l'écart = retour vestiaire + désignation d'un autre 4e arbitre)

    - Que personne (arbitre central, délégué) ne dise, "ok, il se passe ca, donc on met l'arbitre à l'écart en attendant d'éclaircir le tout"

    - Que les médias (notamment lequipe21) balancent que l'arbitre a dit "negro", que c'est une honte.... putain, mais ferme ta gueule et fait ton boulot avant de balancer de la mer2 au grand public. Même si ils ont changé de discours au fil des minutes, ca ca me met hors de moi. Comment monter les gens les uns contre les autres

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    Topic Bricolage

    dans Le Bistrot

    Posté(e)

    La fin du chauffage au gaz dans les logements neufs ?

    https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/fin-du-chauffage-au-gaz-un-pas-vers-la-transition-energetique

    Mes parents ont opté pour un chauffage central au gaz il y a peu (subventionné). était-ce une erreur ?

    A côté de là où je bosse il y a une centrale biomasse (je pense que c'est ca), un ballet de tracteur incessant et dans mon esprit des cultures dédiées à ca.

    Je ne sais pas si c'est le même gaz, ni si c'est vraiment de vraies cultures dédiées à celà (ou juste des "déchets" de cutures), ni s'il est logique de voir des tracteurs rouler pour faire du gaz, mais entre tout, cette filière m'interroge.

    Quelqu'un s'y connait ?

    Topic séries

    dans Le Bistrot

    Posté(e)

    Il y a 13 heures, chronos a dit :

    Inside n°9, une série britannique dispo sur l'appli arte tv dans la catégorie "british décalé". Les épisodes de 30 min sont independants les uns des autres, seul le n°9 en commun (mais complètement anecdotique) et bien sûr le même ton.

    Humour noir, pas forcément dans les dialogues mais dans les situations. J'aime beaucoup la réalisation, les pirouettes scénaristiques, les acteurs qui jouent des personnages différents sont fabuleux (au debut on fait pas forcément gaffe que ce sont les mêmes :grin: )

    Si on adhère au concept et au ton, c'est fort sympathique même si les épisodes sont inégaux :blush:

    Il y a quelques séries peu connues anglaises qui sont quand même très bonnes : Dead Set, Misfits, Crazyhead, In the Flesh

    Du coup il me faut tenter celle là dont je n'ai pas entendu parler

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