tatlecroate

Il va bien réussir à marquer au moins un but ou deux dans les prochains matchs juste pour que quelqu'un puisse dire qu'on ne lui a jamais laissé sa chance et qu'il aurait ou apporté quelque chose aux violets.

Pas besoin d'attendre qu'il marque:

on ne lui a jamais laissé sa chance et il aurait clairement pu apporter quelque chose aux violets

A mon avis, il a pas fini de tafer avant de s'imposer à un poste.

Plus sérieusement, il ne s'est jamais secoué la nénette (ou bougé les fesses, c'est selon), chez nous.

Ceci explique peut-être le fait qu'on le trouve bon en Bleu et jamais chez nous.

peut etre aussi est ce pasque Casa ne l'a jamais fait jouer ou presque?

+1

Je trouve personnellement lamentable l'attitude de Casanova. Il a déjà montré à Larsen qu'il ne voulait pas de lui, mais ne pas le convoquer à Luchon c'est très fort. Je ne comprends pas pourquoi on l'a recruté si c'est pour ne jamais le faire jouer. Et à la place de Larsen je ferais pareil, il est pris pour un con alors il a raison de récupérer le fric du club, c'est la moindre des choses. Il ne faut pas oublier que c'est monsieur Casanova qui l'a recruté : http://www.ladepeche.fr/article/2008/07/19/464788-TFC-Soren-Larsen-Marquer-autant-qu-Elmander.html

S'il ne convient pas à son jeu, qui est le même depuis le début, c'est de sa faute.

Et je suis sûr que Soren avec un peu de confiance pourrait nous apporter-quitte à remoduler un peu le jeu en attaque sans pour autant perturber le reste.

Mais il faut le prendre aux entraînements pour s'en apercevoir.

100% d'accord avec ca! En remiseur il a des qualites que Casa n'a jamais voulu utiliser, bloque qu'il est dans son schema de jeu rigide.

Perso je pense que les interets des selections nationales devraient prevaloir tout le temps sur les equipes de club, ca m'insupporte toujours de voir les Wenger et compagnie pleurer sur le sort des joueurs selectionnes etc... Bref.

Ceci etant dit je ne peux que me feliciter du fait que son contrat ne soit pas reconduit, tellement ca faisait longtemps que je n'avais pas vu de joueur aussi mauvais dans la comprehension du jeu, ses deplacements, sa technique etc... Et pourtant on en a vu passer des cadors en attaque au Tef, genre Laurent Sachy et tutti quanti, mais la c'était quand meme le pompon!

Enfin le staff qui ouvre les yeux, c'est bieng, de bonne augure pour les recrutements a venir?

PUEL DEMISSION

Ah merde j'me suis trompé de banderole ...

CASA DEMISSION

Il nous faut du sang neuf pour le coach aussi, Casa peut rester adjoint, je crois que ça lui correspond mieux, car rester figé sur un même schema, une même tactique toute une saison (voire deux)ça fatigue les supporters, il n'y a pas plus ennuyant que de voir les matchs du Tèf (ça me fait chier de dire ça mais Menes a raison!)

bah, plus que 2 ans a serrer les fesses et on pourra esperer voir du jeu enthousiasmant (prise de risque, decalages, une touche de balle, surnombre offensif [oula j'ai presque l'impression de dire des gros mots la...]), encore que c'est meme pas sur... Ce qui est sur c'est que ca va etre penible encore au moins 2 ans sauf miracle, genre Casa a une apparation du Dieu foochiball qui l'oblige a mettre plus d'un joueur dans la surface en phase offensive...

Bref, si on extrapole la moyenne de supporters au stadium devrait atteindre a peu pres 1400 en fin 2013.. ;-)

Santander est une quiche, vachement pertinent comme argument

j'ai deja largement developpe precedemment mais bon je vais me repeter vu que tu me fais le reproche:

d'apres ce que jai pu constate du jeu de Santander depuis le debut de la saison:

- il ne sait pas courir, ou plus exactement est incapable d'accelerer ou de donner une impulsion au depart de ses courses

- il ne sait pas se placer, rarement bien positionne dans la surface ou il est cense etre, souvent "cache" derriere un defenseur

- il est incapable de faire un appel correct (ce qui est lie au 2 premiers points)

- il est tres limite techniquement

- il fait des fautes absurdes en essayant de presser et de recuperer le ballon

donc en resume, a chaque fois que je le vois j'ai l'impression qu'il est perdu sur le terrain et qu'il ne "comprend" pas le jeu collectif, c'est en ce sens que pour moi ce n'est pas un footballeur, il n'a pas la science tactique du jeu et pour moi c'est vraiment un truc redhibitoire.

Alors effectivement on pourra toujours trouve des contre exemples a ce que je viens d'enumerer, mais a mes yeux ces contre exemples sont tres ponctuels et limités, et globalement la tendance de son jeu est -- toujours selon moi -- representee par les points que j'ai developpes, mais bon meme si j'essaie d'etre objectif, ca ne reste que mon avis!

Donne-nous ta magnifique définition de footballeur.

Et pas celle du Larousse

Parce que moi aussi je suis footballeur hein.

je ne repondrai pas directement a ta question ;-) mais pour moi Santander ressemble plus une a grosse quiche qu'a un footballeur (le footballeur sachant normalement mieux courir et se placer sur le terrain qu'une quiche qui d'ailleurs n'a pas de jambes)

surtout qu'en plus, s'il y en a un qui se bouge, c'est lui !!!

ce joueur me paraît injustement déprécié ; mal utilisé dans notre système, oui. Mauvais footballeur, non. Et fumiste non plus.

si seulement il était "mauvais" footballeur, au moins il serait deja footballeur...

Casa a peut etre, surement meme quoique pas de facon continue malheureusement, fait progresser le "jeu" mais clairement pas le nombre de buts marques et la ca devient vraiment criant et urgent d'y remedier. Comment, that is the question?

J'ai ma petite idee sur ce qu'il ne faut PAS faire (mettre Santander en pointe par ex ;-) ) mais pour ce qu'il est de ce qu'il faut faire, c'est complique en effet. Je pense qu'il y a des verrous mentaux/tactiques a faire sauter c'est a dire changer radicalement de vision des choses, pas forcement dans la globalite mais sur certaines phases precises de jeu (je ne pretends pas savoir quoi mieux qu'un entraineur patente hein!) et c'est sur ce point la, a se remettre en question sur la partie offensive du jeu que j'ai des (gros) doutes sur Casa.

Par pitie qu'on signe pas Santander... Tafer au moins lui ressemble a un joueur de foot (il sait controler un ballon) mais bon 4ME c'est cherot indeed d'autant qu'il ne joue jamais... pourquoi pas recruter un vrai attaquant de ~25 ans et puis voila? Un nouveau tour en turquie pour convaincre le type de l'annee derniere?

Casanova a dit que Tafer serait titularisé samedi, mais il n'a pas dit si ce sera a la place de Santander... moi je le verrais bien a la place de Machado dans un vrai 4-3-3...

bin non si Santander joue en pointe ca sera toujours pas un vrai 433 vu qu'il y aura pas d'attaquant axial... ;-)

Par pitie Tafer dans l'axe, quitte a se fader Machado! En fait suffit de plus lui confier les coups de pieds arretes et il devient tout de suite supportable, ah on me signale dans l'oreillette qu'il faut aussi lui dire de ne pas tenter de frappe hors de la surface...

On va voir s'il est aussi tranchant en tant que titulaire.... Face à Sochaux, ce sera le révélateur d'un avenir au TFC....ou pas.

au moins on va voir des appels en profondeur! Comme dit Mahatma c'est dingue d'en arriver a ce genre d'esperances alors que ca devrait etre la moindres des choses...

Je pense que cette action est surtout désespérante par la démonstration de sa vitesse de pointe...

de sa pointe de vitesse, de sa technique (cf son controle sur l'action qui lui plombe deja la moitie de son avance) et de sa vision du jeu (il a 2 passes caviardesques a faire)! Bref une action qui illustre malheureusement parfaitement toutes ses lacunes, redhibitoires pour un attaquant meme de L1!

Et pour ce qui est de son jeu de tete cf le post de Doberman, certes il les prends de temps en temps mais ses deviations sont systematiquement pour la defense adverse, hyper imprecises. Et on a vu comment il croque ses occases de la tete aussi (Monaco, St Etienne...).

Donc reste ces 2 jolis passes a une touche sur le match d'hier, mieux que les matchs precedents mais largement insuffisant comme apport sur 90min! (a mon humble avis, of course)

Mais il y a des différences structurelles (le jour où tout le monde comprendra). Regarde les stades (l'affluence, aussi), les pelouses... L'état d'esprit, et des locomotives. (Sans parler de toutes les considérations économiques qui font qu'un Lucho Gonzales en France, coûte aussi cher ou presque que Steven Gerrard en Angleterre ou Xavi en Espagne.

structurellement y a que dans les autres championnats les clubs ont le droit de s'endetter et pas nous, ce qui est une bonne chose! Vivevement la DNCG europeene et surtout le salary cap cher a Platoche... Mais c'est surtout pour les "gros" jouant la LdC que ca fait une grosse difference.

Sinon on 1) s'emmerde aussi ferme 2) a de tres bonnes surprises (rayez la mention inutile) dans les championnats d'angleterre, italie, espagne, allemagne, qu'en france, ca c'est certain et denigrer la L1 c'est completement debile!

tu peux mais ton post manque d'ambition...

Exactement! C'est pile poil ce que je dis, des que le vent soufle un peu dans le mauvais sens, on reste sur nos fondamentaux, c'est a dire, au choix "solides", "bien en place", ou encore "bien defendre d'abord". C'est ces fondamentaux qu'il faut changer! Et ca se fait aussi au niveau du centre de formation etc... bref a tous les niveaux du club, car c'st une question de mentalite!

Et je me fous comme de l'an quarante qu'aucun autre club de L1 ne soit pas plus ambitieux, ce qui m'interesse c'est le TFC!

je suis du même avis que toi elkjaer, mais je peux aussi comprendre tatlecroate qui aimerait avoir plus de jeu... tsé tatlecroate, je vois les mêmes matchs que toi et je suis souvent frustré par ce que je vois... mais je crois vraiment qu'on peut pas décréter "faire du jeu" comme ça par miracle, faut du temps, et malgré ce que veulent bien dire les médias, je pense vraiment qu'on peut y arriver avec Casa

tout a fait, et c'est la notre desaccord fondamental. Je suis d'accord que ca prends du temps, qu'il faut une histoire derriere mais justement je ne crois pas qu'on est en train de constitue ce socle la pour pouvoir evoluer petit a petit par la suite. Ce n'est pas une question de moyen (je veux dire par la que la gestion de Sadran me parait tout a fait correcte et logique et que mine de rien l'effectif evolue en qualite moyenne) mais je repete de projet de jeu a long terme. Et c'est la ou je ne vais pas etre d'accord, pour moi Casa ne pourra pas enclencher cette inflexion car tout simplement ce n'est pas -- toujours selon moi, il me l'a prouve depuis 3 ans -- sa philosophie.

Alors apres certes si apres on gagne la CdF ou autre en jouant un jeu qui ne me plait pas, bin je prends c'est clair et j'applaudis des deux mains, mais manifestement ce n'est pas non plus le cas et pas encore pour cette annee... Alors a tout prendre...

Pour moi l'ambition c'est de repondre avec ambition justement a la question suivante: bon quel est notre projet de jeu? J'aimerais bien un jour entendre un entraineur du Tef dire "jouer au football" (je sais c'est une expression galvaudee mais pour moi ca signifie des choses derrieres) et non pas simplement "etre bien en place".

Avec Casa, on est "bien en place" et ca ne va pas plus loin et ca fait 3 ans maintenant qu'on est bien en place. C'est chiant d'etre bien en place. Suadeau et Denoueix etaient au contraire des entraineurs qui essayaient de "jouer au football". (je ne saurais que trop recommander de lire leur interview dans les so foot, c'est vraiment passionant au niveau tactique). Ce n'est que mon avis of course...

Alors tout ca c'est pondere par la pression des resultat bien sur, le bilan financier et tout et tout, mais etre ambitieux c'est aussi prendre des risques...

je pense quand meme que vous vous emballez un peu sur Santander... a voir sur la deuxieme partie de saison.

En fait ce qui m'emmerde c'est que en mettant Santander devant -- et comme on peut supposer raisonnablement que Casa ne mettra pas de 2eme attaquant autour de lui, ou alors pas souvent -- ca implique un choix hyper contraignant sur le systeme de jeu (a base de deviation de Santander justement oui mais pour qui?), celui qu'on voit depuis quelques temps et qui ne me plait pas du tout (et ne marche pas top non plus).

sinon pour rebondir sur ton point de vue c'est clair que on a là 2 joueurs au profil complétement différent... mais de manière générale du dis p'têt ça parce que tu es plus attiré par le style d'attaquants technique qui fait des appels en profondeur que les attaquants qui ont plus un profil de pivot non?

pas forcement vrai ca depend aussi des joueurs (ex: Larsen que lui je trouve technique et avec des deplacements intelligents, il reste lent certes...), et puis ces 2 types d'attaquants me semblent complementaires non? (suivez mon regard...).

J'irai meme un plus loin un seul attaquant au profil de type pivot, ca me semble un peu bizarre mais bon... Ou alors il lui faut la puissance e t la technique pour pouvoir se retourner et finir les actions tout seul si besoin, ce que Santander ne possede pas amha

A Yanis à faire ses preuves : qu'il marque bien entendu, mais qu'il tente aussi. Car en ce moment, il ne tente pas et ne pèse pas sur une défense. Et dire qu'il joue en Espoirs, je comprends plus là.

je vais aller un peu contre le sens du vent mais je crois plus en Tafer qu'en Santander que je trouve tres lent et tres peu technique, donc a part marquer des buts a l'arrache style renard des surface, je ne le vois pas impacter plus que ca sur le collectif (ok il fait quelques jolis deviations de la poitrine) alors que Tafer semble avoir cette technique et cette vitesse. Ensuite il lui faut de la confiance et du temps de jeu a son poste de predilection, on verra si Casa lui endonne et de l'un et de l'autre...

(la preuve indubitable que j'ai raison est que je viens de prendre le Tef dans FM2011 et que Tafer est de loin mon meilleur buteur (25 matchs 13 buts), deja apparu dans le 11 type de la semaine ;-) )

Antonetti est-il un bon coach pour toi ?

je ne peux pas vraiment repondre a cette question car je n'ai pas assez suivi rennes pour me faire une idee disons un peu etayee. Sur le peu que j'ai vu et ses anciens etats de service, je dirais juste que je ne souhaite pas l'avoir lui comme entraineur a Toulouse. Mais c'est aussi parce qu'il arrete pas de gueuler, qui sur l'arbitre qui sur chais pas qui et ca ca me gave profondement.

J'aime beaucoup la personnalite de Casa par rapport a ca, jamais de critique de l'arbitrage, jamais a se justifier par rapport a un seul fait de jeu etc... Ce n'est pas le seul mais ca merite d'etre souligne, ca permet de donner une bonne image du club et c'est important.

Par contre je pense qu'il ne fait plus progresser l'equipe depuis un bon moment, en tout cas il ne se remet pas assez en cause selon moi. Du coup ca peut peut etre aussi expliquer pourquoi les joueurs lachent mentalement, ils en ont un peu marre de stagner dans ce systeme tres contraignant et peu efficace. Pour dire vite, je suis de ceux qui pensent qu'on a un bel effectif et que Casa n'arrive pas a en tirer le maximum a cause d'une trop grande frilosite tactique.

Une question parmi tant d'autres par exemple, il semble avoir decider que Santander est notre attaquant titulaire indiscutable (et par la meme a enterre Larsen et encore plus Tafer sans autre formes de proces). Perso pour avoir vu pas mal de ses matchs je ne vois pas bien pourquoi, certes il a marque trois buts mais ca ne justifie pas son statut actuel a mes yeux, loin de la.

perso j'ai arrêté de lire à ce moment là... de toutes façons dès que tu défends un peu l'entraineur, c'est on se voile la face, tout va bien etc...

en gros si tu dis pas que Casa est naze c'est que tu considères que tu vas bien...

bref... j'abandonne...

tu peux abandonner tu n'es effectivement pas tres bon pedagogue, je te cite:

"mais putain!!! puisqu'on te dit que Santander NE PEUT PAS jouer tout seul! Casa est le seul à pas le voir!! "

donc dans le genre de phrase qui dit entre les lignes: les mecs qui pensent ca (que Santander ne peut pas jouer tout seul) sont des abrutis et seul Casa est a meme de comprendre les choses puisqu'il regarde les entrainements et blablabi et blabla..., c'est assez eloquent sur ta rethorique.

Tu ne defends pas "un peu" l'entraineur; tu le defends contre vents et marees sans jamais de bemol sur ses choix et competences, si l'equipe foire c'est toujours qu'il y a une raison derriere qui depasse Casa, que nous supporters sommes incapables de voir car pas au sein du club. Bin oui ca pour moi c'est se voiler la face. Casa est effectivement aux premieres loges quand a la forme/technique des joueurs mais force est de constater qu'il s'est plante dans les grandes largeurs vendredi et il reste de facon insupportable a mes yeux arcbouter sur UN -- pas deux -- schema tactique qui non seulement emmerde le bon peuple venu voir un peu de jeu et d'enthousiasme et en plus n'est d'aucune efficacite des que par malheur on prend un but (ce qui au foot a de bonnes chances d'arriver quand meme...).

c'est bien beau de se voiler la face, Casa c'est le meilleur entraineur du monde etc, il y est pour rien c'est les joueurs qui se sont pas bien comportes... qui mettre a sa place de toutes facons etc... mais force est de constater que ce mec est infoutu de changer de schema tactique, ni quand l'effectif disponible devrait l'y inciter (j'y reviens plus bas) et ni quand on est mene au score et sans reaction manifeste de notre part, a part tenter un truc a 20min de la fin genre au hasard baltazar.

Exmple typique contre le PFC, il nous manque (ou Casa decide de se passer de, peu importe, je n'ai pas suivi la liste exacte des blesses) Tabanou, Braaten, bref on a plus de joueurs de couloirs valables (merci de ne pas me parler de Mansaré) et il s'obstine dans son 4141 qui depend cruellement de ces couloirs justement! Ca me parait tellement aberrant, a peine tu vois la compo de depart, tu sens que c'est deja bien parti pour que Santander se sente seul tout le match, d'autant que ce dernier a beau avoir marque trois buts, il n'est clairement pas encore un sauveur a lui tout seul comme l'a pu etre Gignac lorsqu'il marchait sur l'eau!

Qui plus est notre milieu createur (Machado) absent, on a au milieu plutot 2 profils de type recuperateurs/percuteurs, au niveau de leur positionnement moyen tout du moins dans l'esprit de ce 4141, qui peuvent faire des montees de temps en temps pour venir faire le "surnombre" (ou plutot deja le nombre...) mais au final de nouveau la majeure partie du temps c'est Santander devant et personne a 30 m a la ronde!

Donc oui c'était le match ideal tant de part l'effectif disponible que de la faiblesse relative de l'opposition (faut quand meme pas deconner, c'est une equipe de national!) pour aborder ce math de facon resolument plus offensive que son sacrosaint dispositif, et oui 2 attaquants par exemple!, je veux dire pourquoi tout de suite crier haro des qu'on ose evoquer ca, manifestement ca pouvait pas etre pire que le 4141 merdique de vendredi soir...

la première faute professionelle c'est celle de Casa quand il decide de faire la compo qu'il fait... C'était pas sorcier de voir que ca allait etre leger pour ne pas dire miserable en attaque... Si on a pas d'ambition offensive, en coupe, a la maison, contre un adversaire de deux niveaux inferieurs, bin on en aura jamais.

Bref, ciao Casa, merci pour tout mais la ca suffit de nous prendre pour des jambons. (je me permets cette sortie que d'aucuns trouveront exageree, pasque la ca commmence a bien faire les resultats a la con avec un jeu aussi pitoyable et faut faire siffler la soupape de la cocotte la...)

Dans une équipe française, je dis bien française, je préfère, 100 fois un Gignac à un Benzéma et il ne s'agit pas de générosité ou d'abnégation mais d'état d'esprit pur et là, il n'y a pas photo.

bin au niveau etat d'esprit ca fait une saison et demi que Gignac est limite non, a ne quasi jamais faire de passe et a la jouer mega individualiste? Bon je me trompe peut etre?

Et encore une fois on ne parle pas de foot la, je veux dire la volonte, l'etat d'esprit c'est bien, tout le monde aime ces valeurs evidemment mais pour dire les choses clairement, je trouve personnellement Benzema plus puissant, plus technique, plus efficace et plus complet (marque sans probleme des 2 pieds et de la tete). Donc pour moi oui le monde d'ecart y est, et il n'est pas pret de se retrecir.

Et puis bon Benzema est x fois champion avec Lyon donc je ne comprends pas bien ton histoire de "club francais" non plus en fait. Sinon de nouveau je le repete ca ne serait pas Benzema l'avant centre titulaire de l'edf...