Louvin

Rien compris. Sors moi ton camembert ce soir à 20 h quand la deadline sera passée, certaines décisions ne sont pas encore prises et je l'ai vu circuler hier à midi, ce graphe, alors qu'il y a eu plein de désistements dans l'AM. Vous me faites bien rigoler avec ça.

Il y a a plein de désistements dans tous les sens, on peut faire la liste (longue) de gens de LRM qui se désistent pour LFI, et les déclaeations d'Attal sont assez claires. Les exceptions se comptent sur les doigts d'une main. Etre dans l'impossibilité de se réjouir que le Front républicain semble fonctionner au niveau des candidats (on va voir avec les électeurs), c'est quand même curieux (surtout quand on le prétendait mort ou ne plus en vouloir)

Vu sur twitter Dans le Jura, les électeurs ont placé en tête le RN Thierry Mosca, un artisan placé... sous curatelle donc inéligible. Le candidat a fait l'objet de poursuites pour "travail dissimulé", classées sans suite au motif "qu'il ne semble pas jouir de toutes ses facultés mentales" Le gars n'est pas premier mais second et qualifié pour le second tour mais n'empeche, Ils auraient présenté une poule, les gens auraient voté pour la poule...

Si - en fait le principal problème est qu'avec 33% des voix tu peux avoir 230-260 parlementaires (soit jusqu'à 45% des sièges) et avec 28% quasiment deux fois moins (si on en croit les projections d'hier). Le scrutin majoritaire à deux tours, c'est quand même un système assez terrible de renforcement de la position de celui qui a obtenu le plus grand nombre de voix, bien au-delà de ce que mériterait son score. la bonne nouvelle, c'est qu'ils ne sont pas arrivés à 40% (comme aux européennes) ce qui là leur aurait donné la majorité absolue (c'est surtout à cela que servent ces pourcentages nationaux). Reconquête s'est dissous avec l'assemblée et le Ciottisme n'a pas vraiment fonctionné (sauf pour lui-meme mais c'était son objectif)

Je suis d'accord sur la communication mais elle me parait être un épiphénomène au regard de la lame de fond populiste qui s'est exprimée dans de nombreux pays européens et non -européens, comme le Brexit, le trumpisme, l'AFD, le bolsonarisme, Meloni etc. L'erreur que nous faisons, c'est de circonscrire ce qui nous arrive à un débat strictement français, c'et en réalité une lame de fond mondiale que nous rencontrons désormais. il faut aussi regarder un peu au-delà de Macron, ce qu'on a malheureusement du mal à faire, en particulier les médias et les analystes, qui répètent souvent la même chose parce qu'ils ont un mal fou à regarder au delà des frontières de l'Hexagone. L'analyse politique, c'est aussi examiner ce que font les autres et en tirer des leçons pour nous, tous nos fameux analystes que tu cites en sont souvent incapables. Sur le timing de la dissolution , c'est facile à expliquer. Je suis persuadé depuis 2022 que la dissolution est inéluctable car pas de majorité absolue pour le gouvernement, 89 députés RN paralysant toute alliance possible avec LR et pas d'accord possible avec une gauche dominée par LFI (Macron n'a pas essayé et la NUPES n'en aurait pas voulu : match nul). Mais une dissolution cela se prépare : il aurait fallu , après les 49-3 successifs et la paralysie institutionnelle qui en découlait, appeler l'ensemble des forces politiques qui le souhaitent à essayer de former un gouvernement qui aurait la confiance de l'Assemblé nationale et une majorité et leur donner , mettons, trois mois pour y arriver. Au bout de ces trois mois, si jamais il y a impasse (probable), dans ce cas là tu dissous en disant que tu as essayé mais qu'en l'absence de consensus, tu demandes aux électeurs de se donner une majorité parlementaire. Tu maitrises le calendrier et tu as le temps de préparer tout le monde à cette éventualité. Mais tu ne dissous pas i) juste après une branlée électorale (faire appel au suffrage universel pour contrer le suffrage universel, cela ne marche pas) et ii) après une motion de censure où tout le monde s'est ligué contre toi, ce qui est encore plus suicidaire que l'option i). Entre sauter dans le vide et attendre que tout le monde te lapide, il y avait d'autres options. Constitutionellement, il lui respe de nombreux pouvoirs et A Bruxelles, et sur l'aspect militaire et diplomatique, le Président est essentiel

Avec les passages en gras je réponds à l’idée que sa politique a fait monter l’extreme-droite, idée répandue, exprimée ici et à laquelle je ne crois pas- que si la politique avait été différente ( moins « libérale »), le RN ne serait pas aussi haut. Sans faire de devinettes, j’imagine que c.est ce que tu penses Jr n’ai jamais compris ici cette histoire de marchepied, elle est répétée partout et je ne vois pas ce que cela vise. Encore une fois ce sont les électeurs qui se sont enfermés dans un duel renaissance -RN - certes cela l’arrangeait mais il n’en porte pas la responsabilité. Je trouve la dissolution normale , le timing est juste idiot. Mais dire qu’il avait juste à attendre d’être censuré pour dissoudre, c.est juste absurde. Et pourquoi? et enfin, encore une fois, que cela plaise ou pas , si le RN gagne, le seul rempart institutionnel contre leurs delires, c’est lui a l’Élysée

C’est avec cela que je ne suis pas d’accord. Ses actes ont essayé de revigorer l’économie française sur le plan de la croissance, de la reindustrialisation, de la lutte contre le chômage. Il a cru que cela suffirait, il s’est trompé. La montée duRN est un flux de xénophobie, de refus de l’autre et de trouille - du trumpisme autre grosse erreur la loi immigration mais le texte de base était bien plus équilibré il va se prendre une branlee de tte façon- mais le RN et lui c’est pas bonnet blanc et blanc bonnet J’imagine bien qu’on préfère croire que la vision raciste et xénophobe du RN n’est pas vraiment partagée par les électeurs et d’une politique plus à gauche les ramènerait dans une vision plus fraternelle et démocratique. Je crois vraiment que c’est faux, le RN est une vague de fond qu’on se prend dans la gueule et qu’on regrette ensuite, comme le trumpisme ou le Brexit l’Angleterre ne s’en est pas encore remis 8 ans après mais recommence enfin à voter pour des types raisonnables et pas des démagogues illuminés ( quand je pense qu’ils ont eu à choisir entre Johnson et Corbyn)

Sur ses convictions oui, sans problème. Après il a fait preuve d'arrogance, il s'est planté sur pas mal de choses et a fait des mauvais choix mais ce qu'il a dit hier reflète ce qu'il pense au fond

Ben oui je repète la même chose , à in moment, ça risque de passer tu peux écouter ce qu'a dit Macron hier à Bruxelles sur le sujet - la position est assez claire

Soyez tranquille, ils vont perdre. Après, le moment trumpien, c'est quand le RN sera au pouvoir... Faudrait se rendre compte où est l'ennemi

C'est pas incompatible mais si l'idée est que le RN va descendre si on pratique une politique économique de relance par la consommation, je n'y crois pas (et indépendamment du fait qu'on n'a pas d'argent pour cela). La racine est plus profonde, de repli sur soi, de peur de l'autre, de recherche de bouc émissaire. Cela prendra du temps à l'extirper et ne dépendra pas d'une augmentation des salaires pour lutter contre la vie chère (qu'elle contribuera par ailleurs à entretenir). Après, cela dit, je ne crois pas que le NFP aura la majorité, et s'il l'avait, que son programme serait mis en oeuvre. En revanche, il joue son rôle de faire réver les gens - le problème est d'être déçu par le rève a posteriori; Je préfère largement la gauche rocardienne ou jospinienne qui obtenait des résultats , faisait des réformes sociales et acceptait le cadre restreint de la puissance moyenne que nous sommes devenus

Oui c'est là qu'on diverge; A mon avis le problème est différent, on vit une trumpisation de la société française (mais on n'a pas eu notre 6 janvier encore...)

Oui tu t'es foutu de moi 🙂 Mais je ne crois pas que "le résultat qu'on connait" soit lié à des politiques libérales qui auraient été mises en oeuvre mais c'est sans importance. Et encore une fois à ce stade, c'est pas vraiment le sujet, l'important est de neutraliser dans les urnes (si ce n'est dans les esprits) l'hypothèque RN

admettons qu'on supprime les uns et qu'on recrée l'autre , ce qui est entendable, ça fait 25 milliards, soit 8% de ce qu'on emprunte annuellement. C'est les ordres de grandeur qu'on ne peut pas comparer

Je dosi avouer qu'en matière d'argumentaire, j'ai rarement vu mieux que ces 4 mots légèrement condescendants

Bah le problème c'est qu'il n'y a pas d'argent (et ça c'est pas une TINA, malheureusement) Moi je veux bien avoir des services publics plus presents (encore faudrait-il savoir ce que le mot recouvre exactement) mais le problème est de trouver les financements pour cela (au delà du "faire payer les 1% les plus riches" qui n'ira pas loin - on emprunte 300 milliards par an , la charge de la dette c'est 53 milliards, l'impot sur la fortune c'est 4-5 milliards, les ordres de grandeur ne sont pas comparables - par ailleurs c'est un fusil à un coup). La relance par la consommation et l'indexation des salaires sur l'inflation, pareil, cela rend la lutte contre la vie chère impossible (exactement ce dont les gens se plaignent et une des raisons clés pour lesquels ils votent RN). Il faudrait augmenter la productivité des entreprises , essayer de rationaliser un peu l'administration et avoir une croissance économique un peu plus haute. Macron a essayé cela (sauf le 2) mais tous ses défauts de gouvernance, son coté je-sais-tout insupportable )et un contexte international très difficile font que cela n'a marché que sur le chomage (on est désormais très dynamique sur ce point alors que c'était une plaie de mes jeunes années) et que maintenant les gens veulent lui couper la tête Qu'ils le fassent si ça leur fait plaisir. Mais de toute façon la question n'est pas là, le problème est désormais d'éviter une majorité RN. Une fois cette menace provisoirement écartée, il faudra bien que les tenants de la relance par la consommation et ceux de la politique de l'offre essayent ensemble une politique plus équilibrée mais qui n'oublie pas les fondamentaux du prorgrès économique - la France a aussi besoin de comprendre que ce dont elle a besoin n'est pas toujours en phase avec ce dont elle a envie (en gros, si on veut consacrer 15% du PIB aux retraites, soit, mais il faudra bien que ceux qui travaillent le fassent pour les autres et cela coutera très cher par rapport à nos possibilités)

Fasciné de voir en 1 MT que quand les ailiers débordaient sur les cotés (voir Barcola et M'Bappé se marcher dessus à gauche, c'est priceless), la seule solution de centre en retrait en France était Kanté (faudrait surtout pas que les autres milieux se projettent, ou mieux, avoir un attaquant dans la surface). Aller chercher Dembélé coté droit était inenvisageable, le mec avait pas suivi l'action pour couper second poteau. 1ère mi-temps fondamentalement nulle sur le plan offensif, et changements à la 60ème assez à coté de la plaque. c'est pas un euro brillant encore mais on ne fait rien pour compenser la médiocrité.

Le RN qui fait la girouette sur absolument tout depuis des années - leurs programme est aussi crédible que ce pauvre Bardella, c'est dire

Ok l'entraineur de Las palmas part à Séville, j'avais loupé cette info

La démission de Macron ne change rien à l'absence de majorité absolue ou à l'impossibilité de dissoudre pendant un an. Il n'aura aucune raison de démissionner et il ne le fera pas. Oui c'est ça. Le gouvernement Attal va démissionner le 8 juillet et Bardella va devoir s'y coller (tout seul, il n'aura pas d'alliés). S'il ne veut aps, ce sera la gauche (formation NFP) en situation de majorité relative et ça risque de ne pas marcher non plus. Donc il reste quoi? Une coalition gauche modérée-centre-droite modérée à l'allemande.

cette composition de départ (Mendes en DC, Ronaldo avant-centre, 3 mecs qui jouent à l'intérieur à droite) c'était n'importe quoi. la chatte du coach qui fait enfin ses changements à la 90eme et les mecs marquent juste après

Sincèrement, je pense qu'il n'y aura pas de majorité à l'assemblée et qu'il n'y aura pas de gouvernement pour "mener des réformes". la France n'est pas la Belgique, elle ne peut pas vivre deux heures sans que le gouvernement lui dise ce qu'il va ou doit faire (pour pouvoir lui crier dessus après). Donc oui, je pense que le vide ne va pas durer lontemps, par pure nécessité Il ya une solution à cela c'est que le gouvernement démissionne le 8 (c'est d'ailleurs ce qu'il fera). Macron appellera donc le chef du groupe le plus nombreux à l'assemblée à former un gouvernement, que la majorité soit absolue ou relative. Cette andouille de Bardella a déjà dit qu'il n'irait pas en cas de majorité vrelative (hypothèse de plus en plus probable) donc il sera responsable d'une crise institutionnelle. Macron appellera donc en toute logique le leader que la gauche se désignera. Et comme la gauche n'aura pas non plus de majoirté absolue, il faudra qu'elle s'en trouve une (ou alors elle décide ne pas y aller non plus, auquel cas la crise s'aggrave)

Le RN a déjà dit qu'il ne voulait pas du pouvoir en majorité relative (ce pauvre Bardella, quelle buse - il se roule par terre pour avoir la dissolution et quand il l'a, il clame à qui veut l'entendre qu'il ne veut aller au gouvernement qu'avec une majorité qu'il n'aura pas). Il va falloir trouver un chemin pour la gauche avec les députés et électeurs centristes - on peut s'écharper et s'essuyer les pieds sur Macron avant le premier tour (c'est aussi valable dans les deux sens) parce que c'est la campagne mais ensuite il faudra trouver une solution; ce qui se passe aujourd'hui, à part au RN, c'est de l'écume.

Pour un barrage il faut être au second tour et Melenchon n’y est jamais allé. Aux législatives précédentes i y avait 300 duels LREM-NUPPES, quel barrage était possible? ça fait 3 ans que j’entends parler de barrage qui ne marche pas aux législatives, ceux qui disent cela ne connaissent pas le fonctionnement des élections. sinon oui pour gagner il faut faire plus de 32%, vraisemblablement autour de 40. Et c’est valable pour tous les partis, la gauche ne part pas avec un handicap. Et la gauche n’y est pas, barrage ou pas barrage.

Ok donc ils étaient aussi ratatinés en 2019 où ils avaient fait 34. Je leur souhaite de faire mieux mais aujourd’hui je pense qu’un tiers des voix c’est leur etiage