Tchoucatoun

Pour le coup je rejoins Régis, vouloir la disparition d'un parti c'est son droit, ce sont des idées qu'il combat et ça n'a rien d'anti-démocratique de vouloir qu'elles disparaissent. Ce qui serait anti-démocratique serait, comme il l'évoque, de vouloir interdire le FN.

Vous vous offusquez des chiffres du FN et vous m'invitez à les rejoindre ? Drôle de stratégie

Franchement ? C'est de la pure provocation, je l'avoue. Je cherche à prouver quoi ? Je cherche à voir vos réactions. A prouver quoi ? Euh. Contrairement à toi je n'ai aucune prétention quand à mes idées et à celles des autres. Je n'émets pas de jugement définitif. Je cherche à montrer, à illustrer, même avec des documents faux, mais qui pour moi sont parlant car ils expriment des vérités, les problèmes que peuvent induire l'intégration de cette frange de la population.

Mais le pire c'est que je mens pas quand je dis que je ne suis pas d'extrême droite

T'es bien pessimiste. Pourtant je suis loin d'être borné et contrairement à toi je suis toujours à l'écoute, prêt à me remettre en cause ainsi que mes idées. Tu aurais donc pu, qui sait, peut-être me faire changer d'avis si tu n'avais pas eu depuis le début une attitude insultante envers moi Mais bon je comprends, c'est plus facile de fuir la discussion, on est sûr de ne pas avoir à revenir sur certains clichés injustifiés

Sinon tu as aussi la solution d'extraire une ligne une seule de tout ce que j'ai posté depuis hier et de me tomber dessus en me traitant de tous les noms

J'avoue ne pas être parvenu à réfréner un éclat de rire lorsque je l'ai lu pour la première fois

J'aurais trouvé plus drôle de l'inviter à la Petite Maison pour qu'il découvre l'hospitalité de notre Nicole

Sur le terrain comme en dehors de plus.

Je dis que la réponse n'est pas politique Non mais évidemment que j'insiste lourdement, je caricature un peu ma pensée parfois pour faire réagir justement, car ça m'intéresse de voir comment vous pouvez être aussi tolérants à l'Ouest

Mais pourquoi je n'assumerai pas ? Je vous ai déjà expliqué que 1) Pour moi le traitement du problème de l'immigration et des problèmes qu'elle représente n'est pas le critère majeur de sélection de mon appartenance politique 2) Je ne pense pas que la réponse à ces problèmes soit politique 3) Je ne me retrouve tout simplement pas dans une grande partie des idées du FN et des autres mouvances d'extrême droite en générale. Je ne vois pas en quoi c'est si sidérant que ça

Très triste

Ca circule partout sur internet. Et encore une fois, que ces captures d'écrans ou ces photos soient retouchées je m'en fous, ça n'empêche pas que de telles choses existent, et c'est ce qui m'importe.

Ben ton accusation me fait doucement rire, c'est tout.

Kébon

T'as rien compris à ce que j'ai dis. Le but c'est de faire de la prévention en quelques sorte. T'as déjà essayé d'ouvrir ta gueule quand quelqu'un fait le mariole dans un transport en commun ? (qu'il soit arabe ou tchetchène ou français, racaille ou clochard ou bourge insolent). T'as deux solutions. Soit tu arrives à le calmer soit ça vire à l'affrontement physique. Le but c'est d'en calmer le plus possible, le plus souvent. Et si à chaque fois que ce type d'incident éclate, t'as pas une personne qui l'ouvre et les autres qui baissent les yeux, mais tout le monde qui est solidaire, au final il y a plus rien.

La première partie de ton post peut être une piste. Mais je ne crois pas que la solution soit politique. Du moins pas entièrement. Evidemment que tout ce qui peut contribuer à faire baisser le sentiment d'exclusion ainsi qu'à améliorer les conditions de vie en banlieue fera avancer les choses, mais ce sera long. Comme je l'ai dis dans un de mes premiers posts ici je pencherais plus pour la thérapie de groupe. Je pense qu'on a besoin de s'exprimer et de faire passer les messages, de cesser d'avoir peur de dire qu'on a un problème. Car je reste convaincu que notre responsabilité est importante, et que si on se chiait moins dessus certes tout ne s'arrangerait pas mais au moins les incivilités quotidiennes baisseraient considérablement, car pour moins elles sont dûes à notre lâcheté. Evidemment ça passera par un peu de violence mais je pense qu'on n'a pas le choix. La force doit rester la dernière option mais elle doit exister. On ne doit pas faire toujours de la psychologie et tendre l'autre jour lorsqu'on se fait insulter. Une partie d'eux fonde ses valeurs et sa conception de la société sur un rapport de force, ce qui explique que face à l'absence de réponse ils font ce qu'ils veulent. Montrons leur qu'on est présent et qu'on ne se laisse pas marcher dessus. Pas mal

Mais c'est pas de temps en temps c'est ça le problème marco, c'est en permanence. Sérieux Nice c'est peut-être pas du tout comme Toulouse, mais c'est en permanence qu'ils font chier, dans les transports en commun ils provoquent, en ville ils provoquent, devant les pubs ils provoquent, en boîte ils provoquent.... Alors que des pédophiles et des tueurs d'enfants excuse moi j'en croise pas souvent. Ben les dégâts induisent la dangerosité.... Ben le problème avec Auteuil-Boulogne c'est que même sans caricatulariser, c'est plus un problème politique que de tribune, et selon ma conception des tribunes, la politique n'a rien à y foutre. Elle peut être présente pour provoquer, pour déconner, délirer, tout ce que tu veux, mais c'est tout. M'enfin bref c'est pas le débat ici On n'a pas du tout la même vision du truc en fait... Moi j'ai l'impression qu'on passe notre temps à se remettre en cause sans jamais chercher à dire, à un moment faudrait qu'ils fassent des efforts aussi.... Mais encore une fois je ne suis pas d'accord avec cette comparaison. La partie des hools qui n'aime pas le foot et qui aime la baston, elle va se battre dans des rencontres entre membres consentants ! Ca n'a rien à voir ! Et les serbes qui ont massacré Brice désolé mais ce n'est pas en France qu'on aurait vu ça. Vraiment, peut-être que je me trompe, mais je ne partage pas du tout ta vison. Ok alors on dit quoi ? C'est chipoter pour des détails de merde ça tu crois pas, j'utilise ce mot parce que vous le comprenez tous, ça va pas plus loin D'accord avec ce post.

Tu le dis de la manière que tu veux je m'en branle je ne prétends pas maîtriser la chose, je voudrais juste que la société accepte de dire, sans tabous, oui on a un problème avec les racailles et faudrait le règler. Ah! ah! bon alors clairement. J'ai pas besoin que tu m'emmènes en cité, j'ai toute ma famille dispersée entre 92, 93 et 95, et les 3/4 de mes cousins dealent. Ensuite il m'arrive d'avoir à me rendre dans la banlieue niçoise nommée l'Ariane, voir plus rarement aux Moulins (la deuxième). Mon image je ne me lal donne pas pas internet, je parle de ce que j'ai vu. Les voitures brûlées je ne me rappelle pas avoir dis que c'était tous les jours, mais rien qu'à Nice ça arrive fréquemment (quelques fois par an c'est déjà trop tu ne trouves pas ?), les magasins détruits c'est lors de mannifs qui dégénèrent (et ils ne descendent pas en ville que pour la Palestine, ils sont venus le faire pour la retraite, et viennent foutre le bordel dès que d'autres sont dans la rue). Quand aux harcelements et aux violences même pas besoin d'aller directement dans la cité (où désolé de te décevoir mais les affrontements entre tchetchènes et arabes par exemple se font de plus en plus nombreux à Nice). Aujourd'hui une fille ne peut plus sortir seule le soir sans être accostée de nombreuses fois plus ou moins violemment sur le chemin et ça c'est une réalité. Quand aux agressions, encore une fois elles sont avant tout verbales puisque la plupart de la population se chie dessus et se couche dès qu'elle croise leur regard, mais je ne sais pas comment ça se passe à Toulouse mais à Nice les provocations sont permanentes, et évidemment quand quelqu'un répond c'est tout de suite la violence à plusieurs contre un. Ose le nier. Après dans les banlieues parisiennes c'est différent car lorsque j'y vais je suis "du bon côté" mais ça ne m'a pas empêché d'avoir des discussions surréalistes avec des amis de mes cousins, j'ai essayé de comprendre leur mode de pensée parce que dans le tas il y a des gens que j'apprécie, je ne dis pas qu'il faut jeter ces mecs aux ordures, je dis qu'ils ont besoin d'être remis dans le droit chemin et c'est vraiment ma préoccupation, je ne veux pas les mettre dehors je veux que leur intégration se passe au mieux, crois moi

Ok là dessus, mais à partir du moment où j'en subis les conséquences je revendique le droit d'ouvrir ma gueule. Mouais ça reste extrêmement rare... Puis les pyros de ce type se font de plus en plus rares voir disparaissent dans beaucoup de stades. Maintenant les fumis sont commandés sur internet, encore un peu volés dans les ports mais les compos chimiques, artisanales et donc les dangereuses on ne les voit plus. Il y a quelques gros pétards de temps en temps m'enfin on parle vraiment pas de gros dégâts là. Ouais enfin tu ne peux pas comparer le mouv serbe et le français, de même que Boulogne - Auteuil c'est particulier, et on revient à la politique. Ici tu marques un point. Mouais... Là c'est ton ressenti, je le comprends et le conçois, mais le mien est différent. Je comprends bien à travers tes posts que tu cotoies le monde de la banlieue mais sache que c'est aussi mon cas et que j'entends bien les difficultés que cela représente. Il n'empêche que pour moi, et encore une fois ce n'est que mon humble avis, il y a un comportement inadmissible de toutes ces "racailles" et on a peur de le dire et ça me gave, voilà. Les t-shirt je baiserai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime je les invente ? Il y a clairement une partie qui est là pour foutre la merde, évidemment que c'est pas tous, mais il y en a, ouvre les yeux.

Ok avec ton message mais tu oublies des éléments. La différence entre un groupe ultra est une bande de racailles, c'est que l'honneur n'est pas le même. A de rares exceptions près, un ultra ne va pas venir chercher la merde avec un lambda, sauf contexte particulier. Or tu avoueras que les racailles ne se distinguent par pour des attaques contre des bandes rivales mais par des incivilités quotidiennes à l'encontre de tous. Et encore une fois la question n'est pas le bord politique mais le comportement. Pour moi, les ultras ne gênent pas le reste de la société. Les racailles si. Et c'est ce qui fait la différence. Mais pourquoi on ne pourrait pas comparer ? Evidemment qu'on peut, on regarde les dégâts de chaque côté : Côté ultra : la plupart du temps bastons entre personnes consentantes sans dégâts. Allez un peu de coups sur les CRS mais bon on connaît leur professionnalisme (en banlieue comme dans les rues entourant le stade). Quelques bars un peu détruits mais ça reste plutôt rare. Quelques claques sur des lambdas, mais encore une fois c'est plutôt rare. Coté banlieue : Rackets, agressions physiques et surtout en permanence verbales, voitures brûlées, magasins saccagés, filles harcelées etc... Sinon en bref mon avis sur le PS : "Le terme socialisme désigne alors un ensemble de revendications et d'idées tendant à améliorer le sort des ouvriers, et plus largement de la population, via le remplacement du capitalisme par une société supposée plus juste." ...

Quand je suis sur le forum du gym c'est ça que je montre. Ici je montre les drapeaux français brûlés parce qu'apparemment sinon personne ne les poste. Je rétablis l'équilibre, en fait Sinon d'accord avec toi, sauf que tu trouves le comportement du mouvement ultra aussi répréhensible que celui des délinquants en banlieue ? (Marseille mis à part ) Et encore une fois les péquenauds néo-nazis j'en croise jamais à part sur internet, alors que les racailles j'ai juste à descendre en centre ville pour les voir Bon t'as bien les identitaires niçois qui se montrent de temps en temps la loi mais bon c'est des charlots ils représentent rien...

Mais bordel c'est pas qu'ils soient immigrés le problème ! Pas plus que ça l'est que les néo-nazis ne soient français ! Je m'en fous. Abon

Compare le nombre et le traitement entre les deux...

Bidon ou pas ça existe, point. Si j'ai le courage je vous retrouve les vidéos de la manif à Nice pour la Palestine