SienKo
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Attention, pavé, désolé pour la visibilité et la lecture.
Puisque c'est l'occasion d'apporter des connaissances et témoignages, voici donc ma contribution:
Suivant de près le football norvégien depuis quelques années et encore plus depuis deux ans, voilà comment fonctionne la gestion des finances des clubs là bas, de ce que j'en ai lu et compris:
La fédération gère directement un suivi régulier avec les clubs, à priori tous les trimestres avec à la clé une sorte de note, d'appréciation. Les comptes sont contrôlés de près et assidument afin de ne pas mettre la gestion du club en danger et surtout, pour l'avenir. Un barème de couleur est donné comme gage de "note" en fonction de la situation au moment du bilan trimestriel. Vert, tout va bien, la fédé invite logiquement à continuer sur cette trajectoire. Jaune, moins bien mais raisonnable, la fédé invite donc le club à rectifier la situation au plus vite, au pire sur deux ou trois bilans plus tard en fonction du contexte. Rouge, c'est danger (évidemment
), le club n'est pas forcément sanctionné dans l'immédiat (ou pas en fonction du contexte à l'instant T ou si le club était déjà en jaune ou rouge au précédent bilan) et doit rectifier la situation au plus vite, auquel cas si ce n'est pas fait il y a une sanction avec retrait de points: soit tout de suite, soit en début de saison prochaine.
Cela reste à confirmer, je rapporte ça de ce que j'en ai compris en lisant souvent des infos sur le site de la fédé qui communique régulièrement avec la plus grande transparence, mais c'est la Norvège, normal.
Donc, ce système il a des avantages, d'une part la sanction a surtout une conséquence sur le terrain, ce qui peut également se discuter car les joueurs et les staff n'ont parfois pas la responsabilité de la situation. Mais elle permet malgré tout de ne pas instaurer une impunité sans pour autant impacter les salariés, bénévoles, éducateurs, etc
Cela permet aussi qu'il y ait donc de la transparence, de l'assiduité et une garantie que si ça ne va pas, il n'y a aucune raison de paniquer car ça ne peut que s'améliorer, sauf vraiment cas exceptionnel (les clubs rétrogradés c'est arrivé en Norvège mais c'est quand même assez rare).
En revanche, cela peut avoir à mon sens une conséquence indirectement handicapante, les contrôles et suivis sont tellement rigoureux, que cela empêche parfois des clubs de prendre des risques, car chacun son avis mais, la dette n'est pas forcément une mauvaise chose, à condition qu'elle soit bien gérée, anticipée, planifiée afin de passer un palier et garantir un avenir, par exemple. On le ressent cette saison en Eliteserien et Obos-Ligaen (D2), le mercato a été faiblard du moins pas dingue, certains clubs qui n'ont pas pu recruter convenablement, ont du mal à passer un palier sportivement et doivent même continuer à vendre dès que l'occasion se présente afin de satisfaire ces exigences précédemment expliquées. C'est avant tout dans le contexte actuel avec la situation covid évidemment mais pourtant, les clubs professionnels en cumulé ont fait plus de bénéfices qu'en 2019 et ce malgré le manque de billetteries, mais grâce aux droits TV (ou aux parcours en coupe d'Europe, Molde par exemple).
Cela rejoint aussi ce qui a été évoqué un peu plus haut avec pour objectif de garantir aux centres de formation d'exister et de perdurer. Il faut, à mon humble avis, instaurer des quotas dans les enregistrements des effectifs afin de s'assurer que des jeunes formés dans les clubs, restent minimum deux ou trois ans avant de partir ou bien tout faire pour les garder le plus longtemps possible (aussi pour préserver une identité club et arrêter ces transactions qui n'ont de sens que d'alimenter les uns et les autres). En Norvège, en temps normal donc hors covid, l'effectif enregistré doit être de 25 joueurs maximum avec 16 joueurs formés au pays et au moins deux joueurs formés au club.
Des solutions de la sorte, elles ne sont à priori pas si difficiles à mettre en place (à part enjeux économiques énormes de ce milieu particulièrement sclérosé), ce n'est qu'une question de volontés et de cohérences. Mais justement la dernière interview de Le Graet ne va pas dans ce sens, il se gargarise que des jeunes français de 18-19 ans jouent dans les grands clubs de Bundesliga par exemple, génial
.
D'autre part, en ce qui concerne un témoignage cette fois ci plus proche du sujet de départ, lors de la descente en 2001 j'habitais temporairement dans le secteur de Marseille, durant le passage du collège et du lycée donc moyenne d'âge ado un peu abruti. C'est une période difficile d'un point de vu supporter, j'en avais pris plein la gueule de la part de mes camarades de classe avec gros foutage de gueule avec le National qui nous attendait, que de l'agressivité, de l'invective et de la raillerie. Lors d'AZF, pire, tous se sont foutus de ma gueule et ont regretté que toute la ville n'ait pas pétée, véridique. Évidemment, j'étais face à des cons et tous n'étaient pas comme ça, mais quand même, personne n'avait plaint ni pleuré le Tef d'être descendu si bas, au contraire.
Cela faisait suite aussi, au scandale des faux passeports où déjà certains clubs avaient bénéficié de souplesse de la part des instances, pas le Tef bien au contraire qui avait porté réserve sur certains points, de mémoire le club faisait parti des lanceurs d'alerte, corrigez-moi si je me trompe.
Depuis, bien des clubs ont pris cher en passant par Strasbourg, Sedan, Bastia, Cannes, Istres, Le Mans, sans oublier Luzenac dans un autre contexte. Entre temps, l'OM, Lille ou Bordeaux présentent des irrégularités depuis un moment déjà mais sont encore là et n'ont encore jamais été sanctionné. Aussi, il n'est pas rare de voir chaque année des clubs amateurs sanctionnés de contrôles de gestion des salaires ou rétrogradations dans des divisions inférieures.
Alors, ok, les premiers impactés seraient des éducateurs (ne pas les oublier, ce sont eux qui font vivre le football et les clubs notamment), les bénévoles, les salariés et dans une moindre mesure les supporters, mais c'est le jeu du football moderne, beaucoup sont déjà passés par là. Ou alors les instances doivent réformer un certain nombre de choses afin d'éviter des situations catastrophiques et qui augmentent chaque année pour les clubs français. Et puis, ça reste du football, combien de domaines de la société où des gens perdent leurs boulots suite à des incompétences de dirigeants qui ne pensent qu'à leurs tronches ou aux bénéfices ?
Je crois qu'il ne faut pas oublier ce côté là de la société en général (pas la banque), c'est la vie de tous les jours pour des malheureuses personnes qui n'ont rien demandé.
Alors voilà, si le Tef monte tant mieux, si non, tant pis. Ne pas oublier non plus que même si la descente de la saison dernière était logique, elle n'a pas été actée dans le cadre des règles. Aucune raison donc d'avoir la moindre honte de monter par un repêchage, c'est le football moderne où c'est chacun pour soi, alors, que le Tef en tant qu'institution avant tout, pense à soi.
Désolé pour ce pavé.-
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Il y a 12 heures, elkjaer a dit :
L'art de la nuance
La conquête du pouvoir par les urnes nécessite des compromis et un effort de rassemblement. Je crois que c'est la stratégie de Jadot: ratisser suffisamment large pour que les verts ne soient plus une force d'appoint mais la base d'une majorité de construction. Je n'ai jamais croisé Jadot (j'ai un nombre d'Erdos de 2 avec lui
) et il est peut-être aussi puant que Mélenchon. Ca ne me poserait aucun problème si au final il devait de nouveau renoncer.
A la base j'intervenais suite aux remarques puériles de labinocle qui pour le coup sonnait vraiment comme le militant LFI de base qui peuple les cauchemars de @Ekelund
Le tapis rouge pour le Front National c'est le nouveau "chacun voit midi à sa porte".
On peut aussi penser que les gens sont suffisamment cons pour dérouler eux-mêmes le tapis devant eux.
Bah l'art de la nuance tu le maitrises très bien depuis longtemps, tu donnes des leçons de morale à tout le monde ici, tu te dis de gauche et tu votes en conscience pour des gens qui appliquent des politiques qui amènent l’extrême droite.
Tu dis que Jadot est un des meilleurs critiques en France des accords de libre échange, qu'il essaie de faire des compromis pour rassembler, tu sous entends que tu voterais certainement pour lui, non ? Peut-être pas un piédestal, mais on est loin de la détestation quand même.
Bien sûr qu'il faut des compromis et un effort de rassemblement, mais c'est trop tard ça, c'était en 2016 qu'il fallait le faire, pour bien préparer la campagne de 2017, entre temps la gauche est morte, c'est fini. Déjà que dans les élections nationales elle peine à exister depuis toujours, là c'est foutu d'avance.
EELV a validé (et pas Jadot seul) de retirer la candidature au profit de Hamon, c'est bien c'était un bon début, mais il a manqué 600k voies pour que la gauche soit au second tour, c'était la dernière chance avant trèèès longtemps. Si en plus des gens par "peur" de MLP ont voté Macron dès le premier tour ben alors là...
En 2017 MLP n'allait pas passer et on savait déjà à l'époque que 2022 ce serait beaucoup plus risqué, surtout si les ultra libéraux accédaient au pouvoir. C'est en ça où j'en veux terriblement à celles et ceux qui à l'époque n'avaient pensé qu'à leurs tronches avant de penser à l'intérêt général en mettant la gauche (pas forcément Mélenchon ou LFI, la gauche) dans les meilleurs dispositions.
Donc oui, avec un peu de jugeote et de connaissance de la vie politique, c'était évident à l'époque de savoir que c'était faire un tapis rouge à l'extrême droite, je t'invite à revoir tout ce qu'a appliqué la gouvernance actuelle depuis 2017 voire même depuis 2012 pour affirmer le contraire. L'ambiance dans laquelle est la France aujourd'hui est très inquiétante, elle est la résultante d'un certain nombre de choix faits depuis longtemps, dont le fait de maintenir ces gens là au pouvoir.-
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il y a 50 minutes, elkjaer a dit :
Sauf que Jadot est resté plutôt fidèle à ses idées de jeunesse; il reste un des meilleurs critiques en France des accords de libre-échange.
J'ai pas forcément une sympathie débordante pour lui mais entre procès d'intention et attaques totalement absurdes, je me dis que la gauche n'a pas fini de couler dans le sectarisme. Jadot le mec qui n'écoute rien tant il est ambitieux c'est le mec qui il y a 4 ans après avoir remporté la primaire verte a accepté dans la dernière ligne droite de retirer sa candidature.
Et Taubira qui a longtemps continué de travailler sous le gouvernement Valls c'est aussi une femme dangereuse qui flirte avec l'extrême-droite et souhaite une politique ultra-sécuritaire?
Pour Hamon qui a contribué à faire perdre la gauche en ne retirant pas sa candidature alors qu'il savait très bien qu'il ferait un score minable. Alors qu'aujourd'hui il ne voue que pour Mélenchon, un peu tard hein... Avec aussi des gens comme toi en votant Macron dès le premier tour. Donc tes leçons de "la gauche n'a pas fini de couler dans le sectarisme", en défendant des mecs ouvertement contre les valeurs de la gauche, tu peux les garder. Parce que la gauche elle a définitivement perdu en 2017, c'est trop tard désormais, encore merci pour cette magnifique contribution au tapis rouge pour l’extrême droite.
On avait discuté en privé à l'époque de la précédente élection présidentielle, tu sais très bien que "les procès d'intention et attaques totalement absurdes", ça ne sort pas de nulle part, c'est avéré. C'est lui qui provoque une cassure au sein de son parti et sème le trouble en se prenant pour l'organisateur d'un hypothétique rassemblement (entre autre) sans l'aval des militants.
Si seulement tu le connaissais ne serait-ce qu'un peu de près ou juste avoir échangé avec lui, tu comprendrais mieux, mais ça n'est pas si surprenant que tu le mettes sur un piédestal. -
à l’instant, Labinocle81 a dit :
Je ne parle pas au niveau des militants mais au niveau des cadres de son parti. Même si sa position est fragilisé, il reste la tête d'affiche et possède des soutiens. Après il est très détestable comme tu le dis.
Du coup pourquoi c'est lui le futur présidentiable chez EELV ? J'ai du mal a piger. Il s'est autoproclamé ?
Oui, c'est ça, et ça saoule de plus en plus dans le parti surtout que en cas de primaire rien n'est fait pour lui. Les cadres sont majoritairement sur l'aile gauche du parti puisque c'est cette tendance qui est majoritaire au bureau exécutif.
Qu'est-ce que tu peux être têtu
Fais tes recherches avec les noms de ceux qui composent le BE et tu verras si ce sont des gens du centre et de droite.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Europe_Écologie_Les_Verts#Organisation
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à l’instant, Labinocle81 a dit :
Donc t'es un parti de gauche mais ton leader, le mec pour qui tu vas voter, a plus l'aspect d'un centriste. Après il y a clairement une frange à gauche dans ce parti mais pour le moment ta tête d'affiche fait tâche. On a bien vu que c'était un des rares parti a ne pas voter la même chose de manière systématique, ce qui est pas plus mal que de faire un vote mouton, mais qui est caractéristique d'un parti scindé de l'intérieur. Et Jadot bien que détestable possède aussi beaucoup de soutien en interne.
Ah non pas du tout au contraire, tu peux me croire
Il n'est absolument pas le leader, n'a aucune responsabilité au sein du parti, n'a jamais tiré une motion, il prend des décisions et initiatives contre l'avis des militants et c'est de plus en plus agaçant pour ces derniers. Il ne respecte pas les militants, dernier exemple en date sa présence à la manif des flics alors que les militants avaient décidé que le parti ne devait pas s'y rendre, comme quoi.
A une primaire dans le parti il n'est même pas sûr de l'emporter, son image est biaisée au niveau national, il n'est pas celui que l'on croit, il est petit et arrogant. -
Va falloir arrêter de croire, penser, que EELV n'est pas un parti de gauche, le bureau exécutif est composé d'une majorité via la motion la plus à gauche du parti et ce depuis très longtemps. Qu'il y ait eu, qu'il y ait et qu'il y aura des opportunistes qui ont fini au centre et à droite, oui c'est un fait, mais c'est loin d'être la majorité de ceux qui composent le parti.
La très grande majorité des militants se disent à gauche sans aucun doute, ne peuvent pas encadrer Jadot et ils ont bien raison.
Cependant, Jadot serait le seul (en tant que candidat d'un parti de gauche) à pouvoir tenir tête à MLP en cas de second tour, mais ça n'arrivera jamais.-
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Magnus ❤️ -
il y a 55 minutes, luca31TLSE a dit :
Fredrik André Bjørkan semble être en fin de contrat en 2021, est il abordable, dans le cas ou Machado ne voudrait pas prolonger peut être une bonne pioche ?
Complètement abordable, oui. Un peu le même profil en plus, se projette beaucoup, apporte sur les phases offensives et donc parfois en retard sur les phases défensives et les duels qui ne sont pas son point fort.
Mais en effet, ça pourrait être une bonne alternative en remplacement de Machado s'il est amené à partir.
En revanche avec son statut de titulaire à Bodø/Glimt depuis 2018/2019, champion en titre en Norvège et néo-international, à coup sûr fin juin il aura des offres.-
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il y a 5 minutes, Planino a dit :
Oui moi aussi je trouve que c'est flippant tous ces pauvres qui sont de plus en plus nombreux. On est totalement sur la même longueur d'ondes.
Mais que faire pour éviter ce grand remplacement ? Comment éviter que les pauvres se reproduisent et finissent par être majoritaires en France ?
En sachant qu'il est quasi-impossible de les transformer en riches puisque très peu d'entre eux ont un talent musical ou footballistique...
Ouais, t'es vraiment flippant. Pourquoi ? Parce que si c'était de l'humour (bien que ça ne soit pas franchement fin) ça ne serait pas un sujet que tu ressasses depuis des années.
Doit y avoir quelque chose qui te tracasse au fond de toi pour être obnubilé par ce sujet.-
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Flippant(s).
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Voici la sélection norvégienne pour les matchs amicaux contre le Luxembourg le 2 Juin et la Grèce le 6 Juin:
4 nouveaux appelés: Bjørkan (Bodø/Glimt), Zachariassen (Rosenborg), Aursnes (Molde) et Dønnum (Vålerenga). Les 4 sont en Eliteserien et font un très bon début de saison. Notamment Zachariassen qui est à 6 buts en 5 matchs en étant milieu, la saison dernière il avait fait meilleur buteur de Rosenborg (à égalité avec Islamovic le buteur) avec 12 buts en 29 matchs.
Voici la liste un peu plus en détail sur le wikipedia anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Norway_national_football_team#Current_squad
C'est une sélection assez expérimentale car matchs amicaux, l'occasion de tester et d'appeler des nouveaux, avec la présence de cadres malgré tout. Mais ça reste relativement jeune et peu d'expérience internationale. -
Le premier but de Molde où Aursnes est à l'avant dernière passe.
Match animé, c'est plaisant pour le moment, 2-3 à la MT. Tromso n'a pas peur et n'a pas l'attitude d'un promu qui bétonne et joue long, ils font un gros pressing et empêchent Molde de mettre en place leur jeu. Ce qui fait que Aursnes joue plus bas que lors du match précédent donc on le voit moins.-
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il y a 4 minutes, jerome69 a dit :
s'il s est fait opéré en février/ mars, je doute qu il soit dispo avant cet été et la reprise, question que je posais dans le forum mercato, sommes nous toujours sur l'affaire ?
Comme dit plus haut, je ne regarde que le football norvégien donc ne pourrai pas répondre à ta question. 😉
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il y a 9 minutes, Ekelund a dit :
c'est exactement ce que je dis
Ça porte à confusion, dire qu'il ne pouvait pas c'est comme s'il voulait mais... ne pouvait pas.
Pas grave 😉 -
à l’instant, Ekelund a dit :
bah de toute façon y'a pas de regrets à avoir puisqu'il pouvait pas venir si je me souviens bien...
c'est pas comme y'a 3 ou 4 ans où c'est le club qui n'avait pas voulu aligner 5M pour Marcos Acuna (quand tu vois qu'on a pris Mubele à la place, ça fout le cafard...)
Il pouvait venir, la deuxième offre de transfert du Tef avait été acceptée par Molde, c'est juste lui qui avait refusé le contrat proposé.
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Et voilà, Aursnes est pisté par l'Atalanta et l'Atletico Madrid, étonnant, non ?
Son contrat se terminera le 31/12/2021.
Article de As en espagnol:
https://as.com/futbol/2021/05/10/primera/1620654593_409311.html
Qui lui même se base de l'article de VG en Norvège:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.vg.no%2Fsport%2Ffotball%2Fi%2FWOE2rg%2Fopplysninger-til-vg-molde-profil-paa-radaren-til-atletico-madrid
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Il y a 12 heures, Ekelund a dit :
tiens au fait, il devient quoi Irandust ? il s'est fait opérer ? il a rejoué ?
Aucune idée désolé, je ne regarde que le football norvégien aujourd'hui 😉
Le premier but de Molde, Aursnes est à la passe décisive suite à une belle action collective:Le deuxième but de Molde où Aursnes est encore à la passe décisive:
Sur le reste du match, il était vraiment partout. A préciser tout de même, Kristiansund est moins fort que la saison dernière et leur défense a toujours été un souci. D'ailleurs, heureusement qu'il y avait un excellent McDermott dans les cages en face, sinon Molde pouvait l'emporter beaucoup plus que 2-0.
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Fredrik Aursnes absolument énorme aujourd'hui lors de la réouverture du championnat Eliteserien 2021.
Il était partout, à la récup, dans les offensives, dans la distribution, quel joueur... Un régal de le voir jouer comme ça. -
Respect éternel pour cet homme. 💜
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De nouveau appelé avec la sélection norvégienne, comme quoi.
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Encore un gros match de Aursnes pour Molde (qui fait un match FM pour le moment). Ça parait peu probable qu'il finisse la saison 2021 en Norvège...
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Qui payerai(en)t les travaux des infrastructures du club, si c'est d'actualité ?
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Il y a 2 heures, Kiwi a dit :
Je l'ai découvert dans FM et il m'a donné envie d'en savoir plus avec sa nationalité française
Oui sur FM il a un potentiel aléatoire mais généralement dans les 120-130 minimum.
Tu fais une partie en Norvège ?
Repêchage TFC Ligue 1
dans Espace supporters
Posté(e)
Il ne s'agit pas de ne pas avoir de compassion pour les bordelais, ce serait un autre club ça serait pareil.
Mais avoir de la compassion dans une situation où il existe une dette aussi abyssale pendant que d'autres ont pris très cher pour moins que ça... C'est indirectement tolérer et valider une impunité qui s'est installée ces dernières années dans ce genre de situation.
Bon, ça reste le football moderne et il n'y a rien de surprenant dans tout ça, les magouilles, les copinages, la DNCG qui repousse les délais, fait tout pour sauver les girondins car club historique blablabla
Mais n'empêche tu laisses passer un truc comme ça, c'est fini, tu laisses passer n'importe quoi par la suite. Malgré ce milieu pourri, rien qu'en terme d'exemplarité, d'éthique, c'est impossible de laisser cette situation sans suite. Et de toute façon ça y est, beaucoup trop de clubs sont rentrés dans la danse pour faire pression (et à raison), ils sont foutus.