Ekelund

Même si je te rejoins sur le fait qu'il y ait controverse, pour moi elle ne se situe pas à ce niveau là : la combustion d'énergies fossiles a bel et bien engendré (lien de causalité) un réchauffement puisque ce dernier est largement plus rapide que les réchauffements cycliques "naturels" ayant eu lieu les millénaires précédents (lesquels s'étalaient sur des milliers d'années et non pas sur des dizaines d'années). Ces données sont corroborées par l'étude des carottes glaciaires forées en Antarctique qui permettent d'avoir une "photographie" instantanée du climat selon la profondeur de l'extrait foré qui garde en captation les éléments climatiques de la période donnée. La controverse, en l'absence d'éléments scientifiques avérés à l'instant T, s'établit sur la capacité d'auto-régulation de notre système planétaire : là où certains avancent une hausse des températures de x degrés à horizon 2100 de manière irréversible, d'autres estiment que la hausse des températures peut engendrer des phénomènes induits, tels que la modification des courants marins (Gulf Stream mais pas seulement) par le biais de l'élévation du niveau des océans, qui pourraient à leur tour avoir une incidence prépondérante sur les températures moyennes de notre planète. Mais dans un cas comme dans l'autre on en reste en l'état actuel de nos connaissances à des supputations.

ça va, t'as pas tardé à te remettre en selle

Alors concernant la phrase en gras, je suis désolé de te contredire, mais je peux t'affirmer en tant que grand passionné d'astronomie que la corrélation CO2/réchauffement est on ne peut plus prouvée scientifiquement. Vénus et son effet de serre, son atmosphère sursaturée en CO2 et ses 400°C au sol sont là pour en attester Mais si cette corrélation est belle et bien prouvée, je te rejoins par contre sur le fait que personne ne sait réellement (ni les politiques ni les scientifiques) quelles en seront les conséquences concrètes d'un point de vue socio-économique. A ce niveau-là tout ne reste que supputation.

Ceci dit je suis persuadé qu'il y a un bon nombre de politiques à droite qui ne portent pas spécialement en eux des valeurs morales conservatrices, mais je suppose qu'ils se doutent qu'en abandonnant totalement ce créneau là, potentiellement la moitié de leur electorat serait susceptible de se barrer chez un des 2 guignols d'extrême droite. Ça doit être ça qu'on appelle le pragmatisme

J'aurais jamais pensé être un jour en phase avec toi sur ce topic

l'affaire Paul Voise c'était en 2002 (et non 1995) et a servi les intérêts de JM Le Pen au détriment de Jospin (et n'a aucunement servi Chirac). Tu te trompes de droite pour le reste je renvoie au post de Gollum ci-dessus, on amalgame les notions de peur, de rejet par rapport aux préférences des uns et des autres

il manquait plus que la référence à Guillaume Canet et les petits mouchoirs pour que le tableau soit complet

si si Mais Elk n'est pas à une contradiction près Il a mis de l'eau dans son vin depuis quelques années, le connaissant depuis longtemps je trouve ça très policé par rapport à ce dont il était capable par le passé

Je ne vois pas en quoi la droite dite traditionnelle parle aux peurs... Ceux qui ont peur de l'islamisme ou du grand remplacement ils vont voter Zemmour ou Le Pen, pas Pecresse (ou Macron si on le rattache à la droite, mais ceci est un autre débat ). Le vote de la droite traditionnelle est motivé soit par des aspects économiques (vision libérale), soit par des aspects sociétaux réactionnaires (valeurs dites traditionnelles héritées du catholicisme), Soit les 2. Mais certainement pas par des peurs.

https://www.francetvinfo.fr/societe/prise-en-charge-des-personnes-agees/maltraitance-dans-les-ehpad-comment-orpea-tente-de-contenir-la-crise_4936185.html on vire le DG et on achète plusse de couches, tout est sous contrôle, circulez y'a rien à voir

Si j'étais censé être vexé ou piqué au vif par cette tirade à mon encontre, désolé mais c'est raté Comme je le disais je ne suis pas un militant écolo à la base (et absolument pas non plus un climato-sceptique), je suis en totale cohérence entre mes idées et mes actes, contrairement par exemple à un gus qui va voter EELV tout en se régalant devant sa télé (et donc en cautionnant) sur cette merde de CDM (coucou elk)

Absolument pas, au cas où tu aurais raté l'historique j'ai complètement lâché le foot

si tu tiens absolument à ramener le débat autour de la cohérence dans le choix de ses candidats politiques, je pense avoir un peu plus de crédit que toi en la matière (la cohérence)

c'est quoi le rapport avec mon post initial que tu n'avais pas compris ?

@Planino j'ai pensé à toi direct

le problème n'est pas tant que moi j'ai eu l'info ou non, mais plutôt que la masse des citoyens aie l'info accessible par les grands canaux ou doive faire un effort de recherche particulier pour pouvoir avoir accès à cette info. ça change pas mal de choses au final quand même.

Bon je vais expliquer alors (c'est moche ce que tu me fais). Je ne me moquais absolument pas de l'écologie mais juste du traitement médiatique qui en est fait : quand tu allumes ta télé ou que tu lis un article d'information, la grande mode est de culpabiliser le citoyen lambda à travers ses petites actions de tous les jours, avec en message sous-jacent le fait de le mettre en statut de responsable à part entière du dérèglement climatique. par contre, toujours en allumant ma télé ou en lisant mes articles d'informations, je ne vois que très peu de remise en cause des pollutions à grande échelle. Je n'ai jamais voté EELV de ma vie (je pense que je ne t'étonnes pas en écrivant ça ) par contre j'ai été littéralement choqué et révulsé lorsque j'ai appris il y a 2 ans que la CDM allait se jouer dans des stades de foot climatisés au milieu des déserts. Pourtant cette info a été (mollement) relayée pendant 3 ou 4 jours seulement il y a 2 ans et depuis silence total... pas touche au Dieu Football. Et concernant l'enneigement artificiel de tout un complexe autour de Pékin, là c'est encore pire puisqu'avant le tweet publié par Pag je n'en avais même pas entendu parler...

quelqu'un aurait l'article en version libre ?

En l'occurrence ce n'est pas une question de mensonge/vérité, c'est juste que c'est (enfin c'était...) un réseau professionnel à la base et que c'est en train de partir en vrille dans tous les sens (messages politiques, sociétaux, privés, etc...)

Ce vote était biaisé dès le départ dans la mesure où le trio Melechon-Jadot-Hidalgo avait annoncé dès le départ qu'ils n'en tiendraient pas compte, donc on peut en déduire que leurs soutiens respectifs ne se sont pas mobilisés outre mesure sur ce vote, au contraire des soutiens de Taubira bien entendu. Au final ça fait 1 candidat de + à gauche, ce qui est loin d'être pour me déplaire

A mon avis y'en a qui comprennent pas encore la notion de trollage

c'est pas important ça, le plus important c'est de trier ses déchets et de rouler en voiture électrique

raté : https://www.rugbyrama.fr/rugby/6-nations/2022/tournoi-des-6-nations-antoine-dupont-de-retour-teddy-thomas-absent-les-enseignements-de-la-liste-de-_sto8746467/story.shtml

Planino en PLS

je pensais plus à la GRS mais effectivement maintenant que tu le dis...