RufusTFirefly

Ben c'est aussi ce que je pensais mais bon ca à l'air quand meme réel... Enfin bon moi a mon avis si je me tombe une bouteille de vodka comme ca, 5 mn apres je pense que je suis dans le coma en route pour l'hopital. Mais bon, on sait jamais avec les roskov...

C'est la le tout le pb de ce conflit... même des gens bien intentionnés et pleins de bonne volonté n'arrivent pas à s'entendre... alors que dire de personnes un tant soit peu de mauvaise foi... Enfin bon il a commencé depuis la nuit des temps et est pas pres de s'arreter à mon avis...

effectivement je ne suis pas allé jusqu au bout de mon raisonnement, justement pour eviter ce genre de discussion qui est passionant en soi, mais qui dans mon cas a eu lieu des milliers de fois.. Je dis donc que je je considere le Hamas comme organisme terroriste. Le Hamas ayant gagné les elections legislatives (en 2006 si ma mémoire est bonne), ils sont donc au pouvoir. Il est pour moi impensable ne serait-ce que d'essayer de négocier avec un tel organisme. Néanmoins, Abou Mazen, le président de l'autorité palestinienne est quelqu'un qui a fait preuve d'une volonté certaine d'arriver à trouver une issue à ce conflit, notamment en étant l'un des principaux instigateurs du processus d'Oslo. Ainsi, on pourra définir les actions de l'état palestinien comme étant térroristes puisque decidées, entreprises et justifiées par l'organisme térroriste a sa tête. Mais en aucun cas, cet adjectif de terroriste ne pourra s'appliquer a l'Etat lui meme (structurellement parlant dirais-je). Pour répondre précisément a ta question, définir un état de terroriste est un abus de language, un Etat démocratique ne peut etre défini comme terroriste en soi, si sa constitution ne dépasse aucune des limites imposées par les droits de l'Homme. Je suis de toute facon bien conscient que cette definition et ce débat (que je trouve réellement intéressant d'ailleurs) suppose une reflexion bien plus profonde, mais je ne pense pas que le bistrot d'un Forum sur le TFC soit le meilleur endroit pour ca. Néanmoins je serais ravi de continuer cette discussion autre part, ou nous ne dérangerons pas les gens qui n'en ont rien a branler de "ces arabes qui se font défoncer la gueule par ces juifs (qu'ils restent tous chez eux et qu'ils viennent pas nous faire chier chez nous en France.... )" Une éradication totale du Hamas de l'Etat palestinien est quelque chose de necessaire a mon sens. (une éradication tout court d'ailleurs mais ca c'est un autre débat).

Je n'ai jamais défini l'état palestinien comme terroriste. Le Hamas oui. Mon souhait serait que Mahmoud Abbas (Abou Mazen) puisse avoir les mains libres pour conduire l'état Palestinien vers la paix et donner à son peuple un Etat légitime. Malheureusement ce n'est pas du tout l'objectif du Hamas, qui a pour but avoué (il suffit de lire sa charte) de détruire Israel et de créer un état palestinien des rives du Jourdain jusqu'a la méditérranée (autant dire à la place d'Israel). Et je crois que c'est justement le but d'Israel: se débarasser du Hamas pour laisser Abou Mazen libre de négocier.

Tiens donc? et alors qui a élu le Hamas (car je te rappelle que le Hamas a été ELU) si ce n'est la population palestinenne? La encore je ne peux pas etre d'accord avec toi, car toi aussi tu occulte une partie de la vérité, tu présente seulement la chose vue du coté du peuple paléstinien (qui je te l'accorde souffre enormément), mais alors quid des attentats en israel? quid des roquettes? il me semble bien que la aussi les victimes (et encore pire, les cibles) sont civiles.... Si il génocide palestinien il y a d'apres ton argumentation, génocide israelien il y a en suivant le meme raisonnement... Il faut a mon avis remettre les choses a leur place, un organsime terroriste est a la tête de l'etat palestinien (il a été élu je le rappelle), il me semble normal qu'Israel veuille s'en débarasser. Je te l'accorde, les methodes sont rudes et parfois choquantes, mais on est (vraiment) tres loin de génocide ou du massacre de la population comme tu peux le dire...

Autant pour moi j'avais mal interprété le post Je suis bien d'accord avec toi, mais cela veut-il dire pour autant que la politique de l'Etat d'Israel est celle du peuple Juif?

Ah bon? Et les 20% de musulmans israéliens? et les chrétiens israéliens? Tu vois c'est justement cet amalgame Israël = Juif qui pousse à l'antisémitisme primaire... Marrant comment dans ta phrase tu remplace Israelien par Juif, a partir de la, un con de base pourrait penser: tiens, puisqu un Juif balance sur des gens, autant aller lui balancer sur la gueule... Et on se retrouve exactement au même point qu'en 2002 et la vague d'antisémitisme en France lors de la deuxieme intifada a Gaza... Cherchons la coïncidence... Je n'ai vraiment pas envie de rentrer dans cette conversation car elle pourrait prendre des années sans aboutir, et le simple fait de voir que tu peux parler (ou meme comparer) le génocide nazi a la guerre (je dis bien guerre) entre le Hamas et Israel me donne envie de vomir. Arrete moi si je me trompe, mais les Juifs en 1940 ils envoyaient pas de roquette sur Berlin a ce que je sache, ils ne prônaient pas la destruction de l'Allemagne ainsi que l'elimination de tous ses habitants non plus et ils allaient pas se faire sauter dans des bus ou des discotheques de francfort... Et Arrete moi encore une fois si je me trompe, mais vois tu des chambres a gaz et des camps de concentration en Israel? vois tu des charniers? Y es-tu déja simplement allé pour savoir de quoi tu parles? Ou alors te bases-tu sur les médias que tu as été le premier a dénigrer a peine quelques posts plus haut?

M'excuserez mais je ne vois pas le rapport entre Gaza et Dieudonné...

http://www.surfthechannel.com

J'irai meme jusqu'à rajouter simple provocation debile...

Ils filment comme des cochons et surtout n'ont apparemment aucune idée de ce qui peut etre effectivement nocif pour l'homme ou pas... Une tension de 200V n'est pas forcément nocive, a partir du moment ou l'intensité délivrée est basse, et 8uA est effectivement assez bas pour etre acceptable... Apres bon c'est sur que j'irai pas non plus camper en dessous d'une ligne haute tension pendant des mois, mais a mon avis (je dis bien a mon avis) rien de tres alarmant... A mon avis (encore une fois) les mecs parlent sans rien connaître au sujet et font preuve d'un alarmisme excessif http://www.youtube.com/watch?v=FhpGpHKFFlw...feature=related :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ca vaut le coup Dexter? parce que la entre HYMYM, Heroes, Dirty Sexy Money, Californication, Chuck, Everybody Hates Chris, The Big Bang Theory, Grey's anatomy et Greek je suis plutot occupé...

non la nuit du trente-quize janbrier au quarante-douze septril dsle

Heureusement qu'il y a le 'v' tu veux dire...

t es con...

Je croyais que c'était une Kia....

En Hollande? Tu vis en Hollande? j'espere que t'es pas venu pour acheter une voiture parce que tu t'es fait enfler sinon, c'est cher ici...

Ptain j'ai honte, j'ai 4 potes qui viennent passer le jour de l'an chez moi, deux anciens rugbymens et deux anciens handballeurs de haut niveau. Eux ont gardé la ligne et moi non...

Merde je comptais le voir ce week end... Bon ben du coup je sais plus trop quoi aller voir. Sinon dimanche dernier je suis allé voir Twilight. Mon impression est un peu mitigée. Moi j'ai bien aimé l'ambiance du film et la maniere dont les ''vampires'' sont représentés dans le film. Mais ce ne restera pas dans ma mémoire comme le film du siecle. En gros allez le voir si vous savez pas trop quoi voir d'autre ou si vous avez aimé le livre.

allez j'ai trop envie.. DTC

t inquiete il envoie du gros

Merde... toujours pas

J'ai pas capté la blague..

Tu vas t'eclater... J'ai adoré

J'en peux plus de ce temps pourri en Hollande... Je tiendrai jamais 4 années a ce rythme la!!! Il fait froid, gris, humide, venteux et sombre.... bon allé je vous laisse je vais me pendre