mathematric

il y a une heure, shamanik a dit :

La banqueroute du foot pro te semble être du pur délire ? Je t'invite à faire le compte des pertes de revenus des clubs et des salaires (même minorés) qu'ils ont à verser, sans même parler des autres charges, et on en reparle.

Ce que tu rattrapes cet été tu le perds sur la saison suivante

La saison suivante est une poule aux oeufs. 20M en plus par club. Je ne comprends pas où est le problème d'étaler une perte de 10 matchs sur les prochaines saisons au plan comptable.

Je me garderais bien de donner des lecons mais je ne comprend juste pas en quoi sauver cette saison a tout prix va régler le problème financier causé par le virus. Ça pose un milliard d'autres problèmes qui auront un coût également

Le virus est la, la perte financière est inévitable pour plein de secteur économique. Il faut l'accepter, il n'y aura pas de coup de baguette magique

il y a une heure, chubee a dit :

A priori non, la saison ira au bout quitte a aller fin aout...

C'est ce qu'ils annoncent en effet, ils sont en train de poser les bases d'une guerre juridique entre les clubs c'est moche.

Ça a déjà commencé en Italie avec la série A. 

Mediapro qui a les droits de la prochaine saison devrait gueuler aussi

Il y a 8 heures, elkjaer a dit :

Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire.

Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux.

Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie.

Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains.

J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique.

Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité.

Einstein était (forcément) un des plus grands spécialistes de la relativité générale et il ne croyait pas possible l'existence des trous noirs. 

Le problème c'est qu'on a un système de santé qui s'est tiersmondisé. Même si le coronavirus n'est pas Ebola il sature complètement les hôpitaux. Les médecins/infirmieres bossent comme des chiens et des gens meurent de choses bénignes individuellement

On est aussi incapable de gérer une politique de dépistage. Pas le personnel pas le materiel. La Corée du Sud a réglé le problème sans confinement. Nous on en est a chercher a s'approvisionner en masque en papier...

Le confinement, c'est l'arme du pauvre mais on a que ça actuellement a proposer en France

Je pense malheureusement que dans les pays anglo-saxons UK et US ça va être catastrophique également. Sûrement pire que chez nous

Il y a 1 heure, shamanik a dit :

Ou pas hein, regarde ce qui se passe pour le BTP.

Le problème c'est qu'on pense que les mecs du gouvernement raisonnent comme nous. 

Alors oui mais non... Le BTP c'est un secteur clé de l'économie, le foot c'est minuscule a côté. 

Il y a 2 heures, Doberman a dit :

Justement tout sera décalé. Le championnat se terminera probablement en juillet selon les prévisionnistes, donc le bilan comptable suivra aussi. 

Le football se regarde le nombril quand même, en gros on prépare l'équivalent, en nombre de matchs, de plusieurs coupe du monde sur un temps très court.

Il faut des stades, des accords des pouvoirs publics, des employés...

Petit scoop au monde du football: toute la société souffre économiquement, il y aura d'autres priorités que le foot

Ça devient un délire ce finir a tout prix, amendoné la ministre des sports dira stop si ils continuent de délirer comme ils le font actuellement

https://www.eurosport.fr/football/ligue-1/2019-2020/ligue-1-le-graet-fixe-le-cap-jusqu-au-20-juillet-pour-finir-la-saison-de-l1_sto7707876/story.shtml

"J'en ai parlé avec Philippe Piat (le coprésident de l'UNFP) et il n'était pas loin d'être d'accord avec mon idée. Je pense que les joueurs sont assez sages pour jouer quinze jours de plus. Et ceux qui ne voudront pas ne joueront pas"

Ca commence bien 👌. 

Il y a 1 heure, Doberman a dit :

Après ce ne sont que les prévisions du calcio et je suis d'accord, avril me paraît court. Mai d'ici un mois et demi... Il y a de la marge... 

60 jours en Chine ça a duré pour info le confinement. Ça ferait une fin de confinement mi mai en extrapolant chez nous. Avec les 15 jours de reprise physique de marge annoncé par la LFP, avant de démarrer un marathon de 2-3 mois de 2 matchs par semaine, ça me semble pas du luxe.

La situation peut peut-être évoluer favorablement chez nous, mais si on considère qu'on peut faire aussi bien que les chinois, c'est début juin, la reprise réaliste. Même en étant  optimiste, je nous vois pas jouer avant mi mai. 

Tu parles de 10 matchs, cela ignore déjà les coupes d'Europe (ou Lyon et Paris sont en course) les matchs de coupes les matchs de barrages et le matchs en retard Strasbourg-Paris. En jouant 2 fois par semaine, ça 2 a 3 mois de compétition non stop suivant des annulations de certaines compétitions. 

Je comprends l'argument économique mais énorme scoop : la france entière souffre économiquement, la France aura peut-être autre chose a foutre que sortir des arrêtés préfectoraux tout les 3 jours pour finir notre belle ligue des talents comme tu dis. Sauver la ligue des talents sera peut être pas là priorité nationale.

La LFP doit tout faire pour finir la ligue 1 pour sauver les clubs mais elle ferait bien d'envisager le scénario très probable des annulations parce qu'il a de très grandes chances d'arriver, c'est même le scénario le plus probable vu l'exemple chinois. 

https://www.ouest-france.fr/sport/football/ligue-1-et-ligue-2-plus-de-200-matchs-reprogrammer-d-ici-fin-juin-6784675

Il y a 2 heures, spidav32 a dit :

On ne gagne pas d'argent en investissant sur le football et uniquement sur le football...en revanche on développe un réseau économique local puissant .....Je pense que a travers leurs pensées , ce n'est pas le TFC qui les intéresse mais la ville en elle même et notamment son entreprise la plus connue : AIRBUS

Pour le coup, ils se sont fait un paquet de blé a Nice en peu de temps!!!

Sinon j'arrête de poster sur le sujet, c'est vrai que c'est ridicule ces spéculations on verra bien dans un mois!

il y a 30 minutes, Flolynyk a dit :

Et l'accord des joueurs. 

Plus tout ce qu'il y a autour, les employés des clubs, de la sécurité, des buvettes etc, qui n'avaient probablement pas prévu de passer leur mois de juillet à bosser. 

Assouplir les fins de contrats c'est bonbon déjà...

Je rajouterais décaler la future saison 2020/2021, je la vois mal finir fin mai 2021 et il y aura un euro 2021 en plus...

En plus c'est pas 10 dates mais plutôt 16, il y a des barrages aller retour a jouer je vous rappelle . Ou alors il faut expliquer au 4, 5 et 6eme de L2 que les barrages c'est mort. On verra si ils sont d'accord. Éventuellement au 17eme de l1 qu'il descend ou alors au même au 3eme de l2 que c'est mort pour lui. Bonjour les tribunaux

Bref, tous le monde a l'air de trouver ça facile de décaler la fin du championnat mais je le vois pas simple du tout.

Mais là plus grande interrogation, c'est peut-on vraiment commencer a jouer début mai? D'une part on sera potentiellement confiné d'autre part entamer un marathon matchs après une longue période d'arrêt

Donc oui je fais un gros blocage et je ne vois pas vraiment comment résoudre ce casse tête, sachant qu'une annulation est plus simple et coherente

Il y a 2 heures, jerome69 a dit :

j ai du mal  a voir pourquoi Toulouse serai plus attractif comme ville que Nice sur un point footballistique. Nice à une réputation internationale, un stade tout neuf, des installations de bon niveau. Le Foot n a jamais attiré des foules au stadium, même dans les années plus glorieuses 20.000 en moyenne au plus haut. Nos infrastructure sont mauvaises.

Notre acheteur estime peut-être  qu'une ville de 500.000 habitant, plus la région, a un potentiel largement supérieur à ce qu'il est aujourd'hui mais pour l instant l'histoire ne va pas dans ce sens.

tout ca pour dire qu'en croire la news  notre chino américain voudrait investir a Toulouse pour en faire une vitrine du groupe, ce qui semble vouloir dire conserver l équipe et non faire une vente a plus ou moins court terme ? Peut-être pour ça que Sadran se fait tirer l oreille, quoiqu'on en dise le TFC est son bébé et il doit vouloir trouver une certaine garantie  de pérénité pour le club même si sa gestion de ses dernières années la mise en péril.

Toulouse est une plus grande ville donc sur le papier l'argument 4ème ville de France joue pour un investisseur. Le fait qu'on parte de plus bas sur de nombreux aspect est plutôt bon sur le papier pour un investisseur, cela veut dire qu'il y a une marge de progression potentielle forte par rapport au prix d'achat initial

Si tu prend Marseille par exemple, il y a déjà un engouement énorme et plein de supporters, du coup augmenter même que de queleques % le nombre de passionnés c'est très dur.

A Toulouse tu ramènes quelques stars, tu multiplies par 2 plus facilement. Sur le papier, en mettant 100M à Toulouse, tu crée quelques choses d'énorme alors qu'une ville comme Marseille, ils ont mis 200M et tout le monde dit bofbof

il y a 49 minutes, koala a dit :

ben justement je ne crois pas que dans le cas de la ligue 1 le règlement indique clairement que la saison doit être complétée entièrement pour être validée. En Angleterre c'est en effet marqué dans leur règlement  mais pas en France d’après ce que j'ai pu lire .

Valider un classement partiel, il y a pas besoin d'avoir bac+10 pour comprendre que ce serait attaquable devant des tribunaux, alors qu'annuler pour cause d'impossibilité de dépasser le 30/06, ce serait beaucoup plus clair. 

Sinon je n'ai pas lu le règlement, je me base sur l'interview de Lopez, le président du LOSC, sur RMC hier ou avant-hier, qui disait que, contrairement à ce qui est dit, on est pas du tout dans un vide juridique: il n'y a que 2 possibilités: finir les 38 journées avant le 30/06 ou annuler mais aucune décision intermédiaire. Dans le cas de l'annulation, il ne resterait qu'un seul débat flou, celui des qualifications européennes. Il a d'ailleurs dit que débattre des qualifs européennes était un débat pas très urgent en comparaison des relégations qui ont des conséquences bien plus dramatiques à l'échelle d'un club. L'annulation aurait le mérite d'être plus stable économiquement: si un club monte et que 3 semaines plus tard le nouveau championnat démarre, il est quand même bien dans la merde pour contruire une équipe compétitive et assurer son maintien 

il y a 40 minutes, Doberman a dit :

Mets toi à la place des décideurs et des payeurs. 

Quelle est la moins mauvaise décision ? 

Si tu dis saison blanche, la majorité des clubs en passe de monter ou d'obtenir une qualification européenne vont porter plainte et faire payer la FFF et LFP. 

Idem pour les diffuseurs qui ne vont pas payer pour les mois sans diffusion ce qui va mettre en grosse difficulté les clubs sans leur principale ressource et sans les ressources liées aux matchs. 

Faire finir la saison a un rythme élevé d'autant plus que l'euro est reporté avec comme seules contraintes des avenants aux contrats des quelques joueurs concernés et un décalage de la prochaine saison. 

En outre, on sera confronté à la même problématique quand on arrêtera le championnat mi-octobre pour la CdM au Qatar. 

C'est vraiment la moins mauvaise solution de terminer les 10 matchs domestiques d'autant plus qu'ils ont autorisé la tenue de matchs de championnat en même temps que des matchs de LdC (il n'y a que les anglais qui le faisaient). 

Si j'étais décideur payeur, il n'y a pas photo, on termine les championnats. 

Je suis pas expert en droit mais je ne suis pas d'accord du tout. C'est la seule chose qui est claire dans le règlement, la saison doit être entièrement complétée pour être validée, dans le cas contraire annulation.

C'est la seule chose écrite noire sur blanc dans les règlements visiblement

A partir de la aucune chance de plainte contre la ligue, tout autre décision par contre exposerait la ligue a des plaintrs

Sinon pour savoir qui va payer, c'est les assurances...

Il y a 15 heures, Doberman a dit :

Tout à l'heure, le président de Reims qui sortait d'une réunion avec les instances, a bien spécifié qu'ils feraient tout pour aller au terme de la saison, quitte à terminer courant juin et même faire des avenants aux contrats si ça devait terminer plus tard que juin vu que l'euro a été annulé cet été ... 

Plus rien ne s'oppose à la L2; on ira tous à Chambly. 

Je trouve qu'ils sont bien optimiste ces gens là, le règlement dit 30/06, je veux bien voir le coup des avenants... que ce passe-t-il si un club de L1 exige le respect du règlement?? notamment un club menacé de rétrogradation que ce soit en L1, L2, National ou même en district ! 

Amusant aussi de voir que les joueurs sont traités comme du bétail.dans cette histoire, ils n'auront donc pas de congés, je sais pas vous mais perso je vois pas vraiment la période comme des vacances, tous le monde s'en fout de savoir si ils pourront jouer tous les 3 jours après une longue période sans entrainement. On va donc décaler la prochaine saison à septembre avec l'Euro l'été prochain??

Je trouve toutes ses déclarations de finir à tout prix encore plus obscène que les déclas de Jean Michel Aulas, la vérité, au delà de la situation du tef', c'est qu'on s'en fout du foot, annulez cette saison et on repart sur des bases normales plutôt que vouloir tout décaler. On aurait du commencer par annuler la saison et essayer de sauver l'Euro dans un premier temps

Il y a 4 heures, Doberman a dit :

La Franchise TFC est bien classée ?

Objectif premier tour de draft

Sinon plus sérieusement la NBA joue un rôle important dans le maintien du TFC.

En Europe, dans le foot, personne n'est foutu de prendre une decision mais quand la grande NBA prend une décision difficile de justifier que l'on ne prend pas autant de précaution qu'eux... Des l'annonce de la NBA, tout les grandes ligues ont emboîté le pas.

Bref, si la NBA s'arrête 2 mois, l'UEFA sera presque obligé de faire la même chose sous peine de passer des gens pas responsable

https://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/Coronavirus-la-saison-nba-pourrait-etre-interrompue-jusqu-a-deux-mois/1120136

🙄

il y a 58 minutes, Kiwi a dit :

Je n'ai jamais parlé de garder le classement actuel, je dis juste que sa proposition est tout bonnement scandaleuse car elle favoriserait son club en l'état actuel des choses. Les autres solutions avancées me semblent bien plus correctes, que ce soit jouer tous les 3 jours sur mai et juin ou faire un système de barrages éventuellement.

Ah mais si il y a la place pour finir la saison tant mieux 

Mais il y a la santé des joueurs aussi (les entraînements vont peut-être être suspendus, ils vont pas jouer tout les 3 jours après un mois d'inactivité par exemple), il y a la disponibilité des dates pour les stades... Ce que tu décris est peut-être impossible. 

Décaler autant de matchs, vis a vis des préfectures ect... C'est peut être impossible, il y a plein d'autres sports concernes, des concerts dans plein de ville de France.

Il y a 2 heures, Kiwi a dit :

C'est tout simplement scandaleux, tout ça pour sauver son club d'une saison minable, ils sont 7e et loin d'être qualifiés pour la C1, évidemment que ça l'arrange cet escroc. Et sauver Toulouse c'est le summum de la honte, on ne mérite que la L2.

Ce serait complément injuste pour eux pour eux de garder le classement actuel alors qu'ils ont joué sur les 2 tableaux. Qu'est ce qui te dis que l'OL après une élimination contre la juve apr exemple, n'aurait pas été en mesure de faire une super fin de saison ?

Sans parler de ldc ils sont a 1pt de l'Europa League.

Compares les classements entre la 28e et la 38e sur les dernières années tu vas voir les différences

il y a une heure, jerome69 a dit :

comme je le disais c est au pire si on ne peut pas finir, mais si tu annules cette saison ,tu fais quoi pur les coupes europenne? tu vas expliquer au 2 et 3 eme actuel qu'ils ne vont pas faire la C1 2020/2021 parce qu on annule le championnat? alors qu on a fait 28/38 matchs, ca encore moins de sens que d'entériner le classement actuel,. C'est d'ailleurs pour ça que je parlais de faire une sorte de super barrage entre les premiers et derniers pour enlever autant que possible la frustration d'un arrêt brutal. mais je te rassure je bosse pas à la ligue c 'est pas moi qui décide 

Tu ne peux pas te baser sur un championnat tronquée en tout cas il faut faire autrement.

Je ne vois que 2 choix qui tiennent la route:

- si la saison européennes est annulée: les mêmes qualifiés que lors de la compétition annulée

- classement uefa des clubs: en France cela donnerait 1) Paris 2) Lyon 3) Monaco 4) Marseille 5) ASSE 6) Rennes 7) Lille

La 2ème me semblerait plus logique mais je te confirme que je ne bosse pas à la ligue non plus, c'est juste le raisonnement d'un forumer lambda 🤣

ps: normalement Jean-Michel Aulas devrait bientôt venir mettre un "j'aime" sur mon post

il y a 56 minutes, jerome69 a dit :

les matchs sont reportés pas annulés , m'étonnerait qu'ils annulent la saison. au pire ils bloqueront au classement actuel, quitte a faire une sorte de super barrage entre les derniers et les premiers de L2

Impossible, tu ne peux pas expliquer à Lille par exemple qu'elle n'est pas qualifié en Champions League alors qu'elle a théoriquement une 10aine de match pour rattraper un point sur Rennes, les clubs lésés n'accepteront jamais. De même, Amiens (pour ne pas nous citer) ne va pas accepter une descente alors qu'elle a des chances de sauver.

Trop de clubs pénalisés qui n'ont aucune raison d'accepter (parce que beaucoup d'argent à perdre!!!) et qui ont le droit pour eux.

Soit on finit la saison soit elle est annulée, il reste beaucoup de trop de matchs.

Pour info, le tfc a des filiales en Chine il n'est pas exclu que Soucasse ait anticipé nos mauvais résultats et propagé le virus lui même en solution de replis pour le maintien

Ça fait évoluer ma position sur Soucasse #genie #visionnaire

Faut voir la durée de cette suspension mais la NCAA basketball a déjà annule la march madness, cela ne m'étonnerait pas que la grande NBA fasse de même.

Ça penche plus pour report de l'euro et décalage en été mais cela va poser de gros problème aussi les joueurs sont sous contrat jusqu'à fin juin donc que faire des fins de contrats après le 30/06

Sinon si dure que jusqu'à mi avril, cela fait pas tant de matchs que ça mais va quand même falloir trouver des dates

Il y a 1 heure, Labinocle81 a dit :

Après je ne vois pas en quoi tenter de produire du jeu est un problème. Le problème c'est de tenter de produire du jeu avec un recrutement inadéquat et un coach mauvais.

Et surtout cet enfumage pour éviter de parler des problèmes plus structurel me laisse perplexe...c'est pas le jeu qui fait que l'on stagne au niveau des investisseurs, du développement des infras ou du développement commercial. Et ça c'est la responsabilité du président (ou du président délégué).

J'ai pas le sentiment qu'il y est eu enfumage pour le coup, il réponds aux questions qui lui ont été posé.

Le seul passage que j'ai pas compris c'est son histoire de partenaire locaux qui ne veulent pas s'engager économiquement parce qu'ils savent qu'il va mettre la main à la poche en cas de problème. Pour le coup, un investisseur doit plutôt être rassuré par cette solidité...

La vérité c'est qu'il y a peu d'engouement à Toulouse, je veux bien entendre qu'il n'y avait pas une majorité de gens sur le forum qui réclamait du jeu à l'époque Casa (une bonne minorité alors !) mais en tout cas les années Casa, au vu de notre budget, était très bonne en termes de résultats et pourtant le Stadium était vide et sonnait creux en dehors d'une poignée d'affiche dans la saison

Et une bonne minorité du forum, malgré nos budgets modestes, considérait que Casa et son système devait faire beaucoup mieux que des 8èmes places. Aujourd'hui un Reims 8ème, on trouve cela formidable

il y a 22 minutes, Gollum a dit :

Je me demande qui sont les "conseils extérieurs" et "l'audit" qui, en 2016, "ont poussé à changer l'ADN du club pour essayer de produire plus de jeu" (https://www.lesviolets.com/actu/le-compte-rendu-de-la-reunion-dirigeants-supporters-avec-olivier-Sadran,52748.html). Si c'est vrai, inutile d'aller chercher ailleurs les raisons de la chute. Mais faut quand même être particulièrement incompétent pour avoir donné suite à un fantasme pareil...

Du coup, les "conseils extérieurs", vraiment, un grand merci . Beau boulot 

 

en étant honnête, c'est ce que réclamait une majorité de supporters à l'époque.

on peut déterrer les topics des années Casanova...

Cela semblait être primordial pour créer de l'engouement auprès des supporters à l'époque.