Baker

J'ai bien compris que tu ne partageais pas ce point de vue.

Je m'énerve pas contre toi Je te dis que ce n'est pas réaliste de dire que les musulmans doivent se répartir équitablement entre les salles de prière en France parce que toutes les salles de prière n'ont pas un imam capable de faire la prière du vendredi. Tu ne peux pas dissocier les deux problèmes. Quand les gens font la prière du vendredi ils la font derrière un imam. Et puis je te dis très amicalement que ce que tu as entendu à la radio sert à dire que "finalement c'est un peu de leur faute s'ils prient la prière dehors, ils n'ont qu'à mieux s'organiser mais ils ne le veulent pas." Ce point de vue est complètement à côté du problème qui est qu'il n'y a pas suffisamment de structures en France et que ça fait 40 ans que c'est comme ça. EDIT : pardon je n'avais pas bien lu ton message. Mais il n'empêche que le problème si tu veux c'est aussi que demander à des musulmans de changer de salle est surtout problématique parce que ça suppose d'avoir un imam dans chaque salle.

Tu crois que c'est facile de mettre un imam capable de faire une preche et de diriger correctement la prière dans chaque salle de prière de France? Soyons sérieux, les gens qui tiennent ton discours et que tu as entendu ne connaissent rien à la question. Mais ce point de vue sert à dire : ah regarder, ils prient dans la rue pour nous faire chier.

Ben il y a beaucoup de français parmi eux. J'en fais partie d'ailleurs. et ça commence vraiment à m'énerver. Ils ne font qu'alimenter les extrêmes (droite et religieuse). Tu sais les intégristes musulmans en france doivent bien se frotter les mains. Leur discours sera quand même beaucoup plus facile à faire passer. Qu'on ne s'étonne pas qu'il y a une vraie poussée de l'extremisme religieux en France dans les années à venir.

Espérons qu'on résolve pas le problème à la manière des quotas HLM pour les communes.

Si tu veux le problème de ce genre de démarche c'est de faire croire que les gens sont de mauvaise volonté et que c'est pour ça qu'il y a un souci. Il est absolument normal qu'il y ait une grande mosquée dans une grande ville qui permette de rassembler un maximum de gens. Il faut pas oublier non plus qu'il faut un imam pour chaque salle de prière qui conduise la prière. ça n'existe pas ça. Ou bien on peut y mettre des amateurs mais qu'on ne s'étonne pas que certains racontent n'importe quoi aux fidèles.

Non ce n'est pas faux, je sais vraiment de quoi je parle étant spécialiste de la question.

Il y a déjà des mosquées qui ont été construites uniquement par les dons des musulmans. Quelques musulmans arpentent toutes les semaines les marchés de France pour recueillir un peu d'argent et la construction se fait en 15 ans à ce rythme on mettra mettra plusieurs générations et je vous le dis on verra des drames liés aux conditions de sécurité, j'en suis persuadé. Mais le problème c'est déjà d'avoir un permis de construire. Nombreuses sont les mairies qui refusent les donner aussi bien à droite qu'à gauche.

C'est seulement le vendredi mais malheureusement ce n'est pas la seule salle de prière où des gens sont obligés de faire la prière dans la rue. En banlieue parisienne, j'en ai observé plusieurs autres dans les années 2000. Encore une fois ce n'est pas par choix mais parce qu'il n'y a pas de place.

Juste un truc sur l'islam. ça fait plus de trente ans que l'islam est la deuxième religion de france. Il n'y a absolument rien de nouveau. Il ne faut pas non plus oublier que les contacts entre la France et l'islam datent de l'espagne musulmane puis de la colonisation. On fait comme si tout était nouveau et c'est n'importe quoi. Pour ce qui est de la prière dans la rue, les gens la font parce qu'il y a pas de place c'est tout. J'ai observé des salles de prière où les conditions de sécurité était catastrophique. Un jour nous aurons probablement un drame dans une salle de prière. Et ça ce n'est pas la faute des musulmans...

Non mais il faut voir ce pseudo débat et les prises de positions de Guéant s'inscrivent dans une politique sarkozienne plus large sur les questions d'immigration/sécurité. Je rappelle que la politique de Sarkozy c'est un renforcement incroyable de l'arsenal juridique lié à l'immigration et aux descendants d'immigrés venant d'afrique du nord. C'est l'accroissement des délais et des conditions de rétention des immigrés qui permet d'envoyer des parents avec des enfants en prison. Il y a même des enfants qui naissent dans les centres de rétentions. ce sont les ruses utilisées par la police et la préfecture pour traquer les immigrés. C'est la stigmatisation des roms, des musulmans et autres groupes cibles. Ce ne sont pas que des discours ce sont aussi des mesures concrètes qui permettent à la police de légitimer une action brutale qu'on n'avait pas vu depuis les années 30-40. C'est la création d'un ministère de l'identité nationale etc. C'est l'explosion des tabous racistes qui étaient de mise après la seconde guerre mondiale. Non mais franchement, des historiens comme Bancel se sont penchés sur cette politique et leurs analyses sont sans appel, on a fait un net recul idéologique nous ramenant à l'idéologie nazie. C'est ça notre pays. Qu'on le veuille ou non, c'est un constat historique.

Merci J'ai dit il y a quelques années déjà que les musulmans étaient comparables aux juifs dans les années 30. Mais là on a franchi un cap. C'est un racisme d'etat institutionnalisé. On ne sait vraiment pas jusqu'où ça peut aller. On en est à un point où tout est banalisé, tous les jours des enfants en bas âge sont enfermés dans des centre de rétention. On n'en parle même plus : on a accepté la situation. C'est extrêmement grave ce qu'il se passe. Il faut vraiment que les gens attachés à la France Républicaine s'en rendent compte et fassent payer cette droite de ses dérives.

Moi je commence vraiment à en avoir franchement marre de ce gouvernement. Il y a quand même des limites qu'il ne faut pas dépasser quand on a la prétention d'être un pays républicain. Les ennemis de la République et du modèle français c'est eux pas les musulmans.

Ben c'est contraire à la loi pour un fonctionnaire d'Etat.

Bah il y a privé et privé hein. Il y a quand pas mal de collèges et de lycée privés à Toulouse où le niveau est nul parce que les établissements font passer les élèves dans la classe supérieure sans qu'ils aient le niveau. Le coût de la scolarité n'est pas élevé et il y a une sureprésentation des parents des classes moyennes et populaires qui consentent des sacrifices pour y placer leurs rejetons. Au bac ces enfants sont complètement largués. On vend à ces parents des illusions en leur faisant croire que leurs enfants accèdent à l'élite ce qui est tout à fait le contraire en réalité. D'où l'intérêt d'avoir des enseignants fonctionnaires qui ont un droit de réserve en tant que représentant de l'Etat ils doivent avoir un comportement laique. Dans le privé, ce n'est pas le cas, au cointraire même.

Il es technicien en

Bof

C'est parce que tu vois un peu ses seins mais j'ai regardé d'autres photos elle est vraiment vilaine.

Ospina contre Valverde ou même Janot contre Valverde, ça serait l'arnaque du siècle. Si on pouvait faire ça ça serait génial.

La comparaison est fallacieuse. Tu mets sur le même plan une politique énergétique et un comportement individuel. Tu fais surement allusion à mon post. J'étais choqué et je me suis emporté. Psycho et moi nous nous sommes expliqués et on s'est même fait des bisous. C'est clair que j'aurais pas du dire que ce qu'il a écrit était complètement con (même si je le pense, il y a d'autres façon d'exprimer les choses). Voilà, je vais me coucher.

Ben normal non? S'il y a plus de risques nucléaires pourquoi on va continuer à parler d'un truc qui est plus très important? Bon cette fois j'y vais...

Et bien je te le redis, imagine qu'un japonais lit ton post, comment crois-tu qu'il va le prendre? Ou bien ça veut dire que ce mec est très stressé. Bon allez, faut que j'aille bosser. On s'est échangé des ondes négatives. Pas cool.

Non mais ça nous mène ou de dire ça? Franchement pas très loin. Il y a un drame qui se joue et on va non plus s'empêcher d'être empathique pour le peuple japonais parce qu'on héberge pas le sdf qui est dehors et qui dort dans une cabine téléphonique pour se protéger du froid. Oui ben en tant que tunisien, s'il avait écrit ça pour évoquer les évènements en tunisie, je l'aurais très mal pris. Et c'est logique.