Baker

C'est à voir effectivement

nul. Non c'est très ressemblant

J'ai vu la première saison, c'est très sympa.

T'énerves pas comme ça... Je pense qu'on est d'accord sur le fond puisque tu admets que certains profils ont intérêt de se vacciner et que j'admets que la campagne a été totalement merdique. Pour ce qui est des adjuvants, encore une fois moi j'ai lu qu'ils étaient utilisés dans certains vaccins, il y a rien de nouveau. Après c'est une question de calcul, certains profils prennent quand même moins de risques en se vaccinant qu'en ne le faisant. En gros ils ont plus de risques d'avoir des complications en chopant la grippe qu'en se vaccinant. Maintenant, j'ai pas de certitudes intangibles notamment sur les adjuvants, là aussi on manque d'informations fiables et non partisanes. Allez on clôt le débat ce qui t'évitera de racheter un écran et de contribuer un peu plus à la pollution de la planète.

Attention je ne défends pas mordicus les choix politiques et économiques qui ont été faits par notre gouvernement en ce qui concerne la grippe A. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, cette campagne sanitaire est une catastrophe, il n'y a pas eu de choix rationnels (nombre de vaccins achetés, informations, procédures de vaccination etc.) Je dis juste que le discours radicalement anti-vaccin me semble aussi peu rationnels. Dire que le vaccin est un poison me semble fou, dire que quelque soit la situation il ne faut pas se vacciner, c'est dangereux. Après l'idée de ne pas me vacciner si j'avais pas eu de bébé, est cohérente, parce que déjà je ne me vaccine pas pour la grippe saisonnière. J'ai jamais dit qu'une personne jeune, en bonne santé, devait absolument se vacciner. Je dis qu'il y a des cas où ça me semble raisonnable de le faire. Pour ce qui est des adjuvants, qu'a dit Ekelund exactement? Il a juste dit qu'au départ, avant le début de la campagne, ils pensaient vacciner avec adjuvants pour des questions d'efficacité. Mais en voyant que la grippe était moins virulente que prévue, ils ont décidé de donner les vaccins sans adjuvants. Je ne vois pas où est le problème.

Félicitations.

Diabète, maladie cardiovasculaire ou respiratoires etc. ça touche vachement les personnes agées non? Je veux dire ce sont des maladies courantes à un certain âge, enfin il me semble, je suis pas médecin mais il me semble que si.

ça je savais pas. Mais ça veut dire aussi qu'il aurait mieux valu pour une femme enceinte de prendre le vaccin avec adjuvants car le virus aurait été de toute façon plus dangereux que le vaccin (tu parlais d'un taux de mortalité de 30% ce qui est extraodirnairement élevé). Donc finalement, la décision d'enlever les adjuvants est cohérente compte tenu de la faible virulence.

Je ne sais pas à quel point il s'agit de cas particuliers.

ouais j'ai lu ça effectivement. Mais tu admettras que quelqu'un qui a des problèmes cardiaques ou respiratoires, ou un diabète très fort, ou le sida etc. s'il n'a pas de "chance", qu'il n'a pas été immunisé à cette maladie durant les années 50-60, ses risques sont importants non? Tu es d'accord avec Claude Allègre ce qui n'est pas très bon signe.

Quand tu dis que tous les vieux n'ont pas de problème de santé importants, il y a quand même un lien de causalité entre l'age et la maladie A ma connaissance, le vaccin sans adjuvants pour les femmes enceintes est automatique. Ma compagne n'a pas eu à le demander. Pour ce qui est de ton injection tetanos, je vois pas bien le rapport. Quand je parle de conspirationnisme, c'est très précis, c'est le discours qui consiste à dire que le seul intérêt dans cette campagne de vaccination c'est l'intérêt financier. Bien sûr que cet intérêt existe mais on peut pas réduire cette campagne à ça. Pour ce qui est de ta stratégie de ne pas te vacciner je ne le critique pas, je la comprends, puisque c'est ce que j'aurais fait si je n'avais pas de nourisson à la maison. Encore une fois, je ne dis pas que tout le monde doit se vacciner mais qu'il y a des cas, où il vaut mieux le faire, que ça parait plus sage parce que les probabilités de mourir de la vaccination sont moins fortes que celles d'avoir le virus (notamment quand on a un bébé à la maison).

Les personnes âgées qui ont des problèmes de santé importants ne risquent rien? Tu rigoles j'espère. Par ailleurs, pour ce qui est de la grippe saisonnière, les personnes âgées sont invitées à se vacciner tous les ans... Pour ce qui est des adjuvants, cette tehnique n'est pas nouvelle et elle est déjà utilisée dans d'autres types de vaccins. Enfin quand tu parles d'effets des adjuvants sur les femmes enceintes, ça prouve bien que tu ne sais pas de quoi tu parles puisque les femmes enceintes ont un vaccin sans adjuvant. Ce type de vaccin a l'avantage d'être plus facilement assimilé par le corps mais par contre les anticorps mettent trois semaines/un mois, au lieu de 10 jours. Le fait que tu fasses tant de confusions prouvent bien que le brouhaha conspirationniste a fait bien plus de bruit que la campagne sanitaire alors que tu es une personne intelligente, capable de t'informer par tes propres moyens. Pour finir, il faut pas oublier deux choses : - La grippe A n'est pas une affaire ancienne. Il pourrait y avoir un nouveau pic dans les semaines à venir, le froid aidant le virus à se propager. - La virulence de la grippe n'était pas facile à prévoir. Il faut pas oublier non plus que le temps n'a pas été favorable au développement du virus. Moi je veux bien qu'on critique cette campagne, mais il ne faut pas exagérer non plus. Ce qui est incontestable à mon avis, c'est qu'on est plus en sécurité vacciné que non vacciné. Maintenant si ma femme n'attendait pas un bébé, je ne me serais pas vacciné car j'ai déjà eu la grippe et ça ne m'aurait pas dérangé de l'avoir à nouveau. Mais on en était pas sûr car il y avait un risque de mutation de la grippe qui aurait pu être plus virulente (rendant peut être le vaccin inefficace d'ailleurs). Je ne pense pas pour ma part que l'histoire de cette grippe est terminée pour cette saison.

Ouais enfin, les personnes âgées et les parents des enfants en bas âge qui ne se sont pas faits vacciner courent un risque plus important que s'ils avaient été vaccinés. De plus l'évolution de la grippe était impossible à prévoir. Pour ce qui est de la rapidité de la création du vaccin on entend tout et son contraire, difficile de trancher sans être partisan. Après il faut aussi modérer les esprits conspirationnistes qui ont été jusqu'à dire que le vaccin était du poison. Là c'est n'importe quoi. Encore une fois, si ces théories parano ont émergé c'est en grande partie parce que la campagne de communication a été catastrophique.

Non mais cette campagne sanitaire a été une catastrophe. Exemple : la réquisition des internes. Quand ma femme était enceinte, on a été faire un contrôle à l'hopital, elle avait dépassé le terme, pour voir si tout allait bien. On est reçu par une jeune interne. Elle fait ses contrôles, puis elle nous dit "je suis pressé je dois y aller". On avait trouvé ça un peu limite, un peu lapidaire mais bon... Après la visite à l'hopital, on va dans un centre de vaccination à une dizaine de km de l'hopital. Qui voit on là bas? L'interne. Elle nous explique qu'elle est réquisitionnée, et qui si on avait été à l'hopital, à cette heure ci, il y aurait pas eu d'interne vu qu'elle est obligée d'aller en centre de vaccination. Le pire c'est que dans le centre, il y a plus d'infirmières et d'internes que de patients venant se faire vacciner. En gros, une ou deux personnes toutes les deux heures. Pendant ce temps le service des urgences en maternité est vide, aucun interne, juste le médecin de garde. En cas d'urgence, on aurait eu donc un généraliste débordé, car seul médecin pour plusieurs services. Y a un moment où il faudrait peut être un petit peu réflechir avant d'agir parce que ça pourrait avoir des conséquences très graves. Au passage, Bachelot avait dit que les internes étaient ravis parce qu'ils se font du fric, sauf que de l'aveu de l'interne elle même, elle ne commence à être payée qu'après 18 heures, à 40 euros brut, ce qui est ridicule pour un spécialiste. Bref, il aurait fallu rationaliser les moyens mis en place et mieux communiquer sur cette campagne sanitaire qui a littéralement échoué parce que 5 millions de vaccins utilisés c'est ridicule. Les gens ont eu peur davantage du vaccin que de la grippe, c'est bien qu'il y a un énorme problème...

Non mais de la daube en 3d reste de la daube. Un bon film comme avatar, en 3d, c'est que du bonus...

Ben si l'histoire t'a plu c'est l'essentiel. On ne va pas voir Avatar pour la 3d. On y va parce que le film a l'air bien, on prend la séance 3d pour avoir un petit plus, pour davantage d'immersion.

Je ne suis vraiment pas d'accord avec toi. Il y a un rapport de force et malheureusement on ne peut pas dire qu'il y a d'un côté le gentil club TFC qui est très sympa avec tous les joueurs qui passent par le club et le méchant Ebondo qui refuse de perdre sa capacité à négocier au mieux son futur salaire. Il ne faut pas oublier qu'Ebondo est au club depuis de nombreuses années, et probablement que ce temps lui a permis de voir que tout n'était pas rose au TFC et qu'il fallait assurer ses arrières. Quand je dis tout n'est pas rose, ce n'est certainement pas une critique du club, je pense que dans l'ensemble Sadran et son staff se comporte bien quand on compare avec d'autres clubs. Mais la réalité c'est que le club évolue dans un univers compétitif extrêmement rude et où les joueurs sont utilisés comme de la chair à canon... Donc mets toi à la place d'Ebondo une seconde, il sait que son avenir ne passe pas par le TFC, il sait aussi que la carrière d'un joueur peut s'arrêter net : une blessure, une baisse de forme et un joueur peut se retrouver au fond du fond, sans taf, sans formation pour se reconvertir etc. Ce n'est pas que les joueurs sont à plaindre mais ils ont pas fait grand chose dans la vie à part jouer au foot...

Si c'est tout ce que tu retiens de sa carrière, t'es pas du tout objectif. Son apport à la construction du TFC a été extra-ordinaire. Réussir à former un tel joueur devrait être une fierté pour un club comme le notre. A mon avis, il partira dans un club au statut supérieur du TFC. Tant mieux pour lui. Je le remercierai et lui souhaiterai bonne chance.

Je suis d'accord. C'est le jeu des contrats, et le comportement d'Albin Ebondo est normal, tout le monde fait ça. S'il doit quitter le TFC il est compréhensible qu'il pense à son avenir. Si je me souviens bien, il était question qu'il resigne mais un accord n'a pas été trouvé.

on a parlé aussi d'usure mentale dans ce topic. Il n'a que 20 ans, tu le sais donc pourquoi parler de mauvaise volonté? L'an dernier certains lui tombait dessus parce qu'il ne marquait pas assez souvent. Il a progressé donc il faut le laisser tranquille...

C'est plus grave que ce que j'imaginais.

J'avais seize ans, j'aimais pas ça du tout mais c'était difficile de passer à côté. C'est un de mes seuls souvenirs de la série la plus conne diffusée par TF1.

Pour aller dans votre sens, j'avais beaucoup l'épisode où cricri se droguait.

Faut arrêter de regarder hélène et les garçons et de jouer à fifa sur pc pour améliorer ton image.