Vistule

Je comprends pas ce procès fait à la DATA (en majuscule), à la stratégie de Comolli par rapport à VdB, et à Luca qui ne fait que résumer ce qu'il se passe au TFC. Sans Comolli et sans la data, malgré les défauts de l'un et de l'autre, nous n'aurions jamais entendu parler de VdB. Ça devrait quand même relativiser les critiques émises quant à la gestion de ce joueur...

Affectivement, j'aimerais que Diarra soit prolongé, ne serait-ce que pour le plaisir de l'entendre au micro des diffuseurs. Et puis ce rôle dans le groupe, c'est bien qu'il l'ait

Footballistiquement, en revanche, je me demande quelle place a Diarra dans notre effectif. Son niveau est incroyable par rapport à ce que la plupart des supporteurs attendaient de lui. Il mérite clairement d'être dans la ligne de 3 avec Nicolaisen et Costa cette saison. Mais l'an prochain ? Maintenant que Mawissa a montré son potentiel, va-t-il se contenter d'une place de numéro 4 dans la hiérarchie des défenseurs ? Ou bien va-t-il doubler Diarra ? Mais dans ce cas, ne risque-t-on pas, avec un prolongation, de trop payer un potentiel remplaçant, certes polyvalent, qui a tendance à se blesser beaucoup pour son âge ?

J'ai du mal à penser que l'on peut repartir avec les mêmes acteurs sans rien changer. Dans l'idéal, je vois un départ de Costa, une prolongation de Diarra, Mawissa qui passe titulaire et Kében qui assure derrière avec un recrutement pareil à celui de Costa (jeune plein de promesses passé sous les radars qui n'a pas trop les crocs question temps de jeu). Mais ça fait pas mal de paramètres à prendre en compte quand même.

Qu'en pense le reste du forum ?

Il y a 10 heures, Rissili a dit :

L'année d'après, avec un budget en hausse suite à une bonne saison et un maintien acquis, on apprend que l'offre a bien été faite et qu'elle était importante. Donc finalement Comolli a fait ce qu'il fallait, non ? Et tous les gens qui disaient que Comolli avait fait des offres indignes ont juste raconté de la m.

Je pense que la conversation aurait pu s'arrêter là-dessus. Y'a rien de plus à dire à ce sujet après l'interview de VdB

il y a 24 minutes, chubee a dit :

Tu me fais trop rire, qu’est ce que t’inventerai pas pour defendre nos joueurs ! Tu fais pas du bien au club la!

donc c’est lui qui anime notre jeu?? Franchement, en toute gentillesse, change de sport va, j’ai jamais vu un avis aussi éclaté… j’espère que c’était juste pour clasher et que tu crois pas 1 seconde ce que tu dis…

 

Désolé, je ne comprends pas votre langue

Et Genreau pas dans le groupe ? À ce qu'il paraît c'est parce qu'il fait trop de bruit en mangeant sa soupe. Ça saoule tout le monde. Bientôt sur LesViolets ⏳🚨

Pour rappel, sans lui, contre Strasbourg : 0 animation, 0 action, 0 but.

Il ne marque peut-être pas, mais il est précieux dans le jeu.

Le football c'est un peu plus compliqué que "0 buts = il est nul"

il y a 20 minutes, FrenchTuch a dit :

Certains joueurs ne supportent plus le comportement de Dønnum et visiblement le coach a tranché.

Méfiance quand même sur les rumeurs

Joyeux anniversaire ! Apparemment c'est @chubee qui fera le discours 🥰

Il y a 6 heures, Piou a dit :

Non, mais à ma décharge j'ai justement vu très peu de match (pour ne pas dire aucun) depuis plusieurs semaines / mois.

Tu es obligé de voir les matchs dans ta décharge ?

Puis on dit niche de Luther, pas décharge 🙄

Toute cette histoire est toujours vue du point de vue "Montanier s'est fait virer", mais il faut aussi se demander à quel point il se projetait lui-même dans le projet du TFC.

Tel que je vois les choses, Comolli a sorti Montanier du trou dans lequel il était, il a fournit un effectif incroyable lui permettant de gagner le seul trophée majeur de sa carrière d'entraîneur. En retour, Montanier était paraît-il critique en privé face à ces méthodes, a refusé une prolongation au club à l'été 2022 car il n'aimait pas le recrutement, et a fini par avoir une parti du vestiaire à dos – dont son capitaine.

Comolli en a fait un héros/martyr en le virant au sommet de sa gloire, mais la réalité c'est que Montanier n'envoyait pas beaucoup de signaux positif quant à son envie de continuer au TFC avec les méthodes du TFC, et qu'il s'est en parti mis sur la sellette lui-même.

Vu comme ça, en me projetant à la place de la direction du TFC, je ne vois pas quel solution il y avait d'autres que de faire en sorte de trouver vite du sang-neuf pour le poste ; ce qu'a fait la direction. Elle aurait pu le garder jusqu'à ce que de mauvais résultats permettent de le faire sauter, mais ç'aurait été sacrifier les résultats du club à moyen-terme au profit d'une décision plus politique que pragmatique. En assumant ses méthodes au point de se moquer de l'image qu'il renvoie, Comolli nous a permis de recréer une dynamique assez incroyable en seulement 6 mois. N'était-ce pas le plus important pour le club ?

Ah, aussi, un an après son départ, je me demande pourquoi on en est encore à parler de ça, surtout sur ce topic qui n'est ni celui de Comolli, ni celui de Montanier

Il y a 1 heure, Big_Bros a dit :

Quand je pronostique un nul, le TFC gagne. Quand je dis ce sera une victoire, ça finit en nul.

 

Donc 3-3 Dallinga Gboho Gabrielsen

Pari osé, ça fait longtemps qu'il a pas marqué pour nous Ruben 🫡

OM 0-2 TFC : Dallinga, Sierro

Il y a 5 heures, Fernando a dit :

J'ai fini, je pense que j'ai été assez clair, on a tous compris j'ose croire que Montanier ou Garande étaient moins poreux à la data que Novell et encore une fois ce n'est pas une tare. Que leurs choix de jeu en début de saison étaient ratés et qu'au mercato il y a eu une relecture data collective et globale, tactique y compris. Rien de plus. Bonne soirée et merci pour le débat.

 

Mais c'est quoi une "relecture data" du travail du coach ?

J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire.

il y a 24 minutes, Fernando a dit :

Novell a fait beaucoup de progrès bien aidé par la data bien entendu.

La data ne sert qu'à mesurer les performances des joueurs, et, via un peu de traitement comparatif de données, présumer de certaines choses comme le niveau qui peut être attendu d'eux, ou encore le taux de blessure probable. C'est un outil qui livre de la statistique, pas un outil qui livre du conseil ou de la décision en lieu et place de l'humain. Ça, ce serait de l'IA. À ce que j'en sais, l'IA n'est pas l'outil déployé au TFC. Le club utilise juste des base de données très importantes, à partir desquels ce sont des humains qui restent les décisionnaires.

Du coup, je ne vois pas en quoi la data a plus aidé Novell que Montanier, puisqu'elle était déjà là à l'époque. Je crois que Novell a progressé car il réfléchit à l'efficacité de son système plus que le coach moyen de L1. C'est sa qualité. Ça se sent que c'est un mec qui veut progresser, qui pense qu'il peut toujours mieux faire. Du coup, il s'améliore. Et il vaut mieux pour lui. Quand il ne s'améliorera plus, Comolli ne fera pas plus de sentiment avec lui qu'avec les autres

On en revient à la question posée 3 fois sur la page précédente : pourquoi comparer et pourquoi choisir ? Ce sont deux années différentes, deux effectifs différents, chacune nous a apporté ses joies et ses frustrations en championnat. La Coupe de France a eu quelque chose de magique, et je crois que cette magie se joue justement dans un sorte de kairos résultant de la chance au tirage, de la rencontre entre la philosophie de Montanier et celle de Novell et d'une euphorie globale autour de notre club. Cette aventure-là ne se fait ni sans l'un, ni sans l'autre. Pas pour rien que ni Novell, ni Montanier n'a gagné la Coupe de France sans l'apport de l'autre.

Aimons les uns sans détester les autres, si jamais c'est possible.

il y a 6 minutes, Flolynyk a dit :

C'était Garande.

Mince, je ne me rappelle plus contre qui on s'est fait sortir en 2022

Edit : Versailles en 1/8ème. Pas beaucoup mieux que Rumilly en 1/4 au final

Il y a 15 heures, flibustier a dit :

Je trouve qu'ils formaient un bon binôme car la bonne série qu'on avait connu et les émotions de fin d'année c'était avec eux deux et pas seulement avec Montanier.

Il se trouve que Montanier n'a pas continué avec le TFC cette saison. On peut le regretter et s'interroger sur les raisons mais dans les faits il n'est plus là. Il faut savoir à present composer sans lui et surtout ne pas tomber dans le tort de reprocher à Novell d'être rester. 

En ce qui concerne l'arrêt de la fluidité du jeu offensif, il ne faut pas oublier que Montanier n'est pas parti seul. Brecht, Branco, Fares, Rafael plus les blessés Zakaria et Denis, tu ne trouves pas que ça puisse nuire au jeu offensif ? Je trouve que vu les circonstances on peut au contraire penser que Novell se soit bien débrouiller pour créer un nouveau groupe et une identité de jeu en si peu de temps. 

Les supporteurs toulousains nostalgiques ont aussi tendance à oublier que le duo Montanier/Debève, c'est aussi une élimination piteuse en Coupe de France contre Rumilly Versailles, et une fin catastrophique avec 1 point pris en 5 matchs contre Strasbourg, Lens Monaco, Rennes et Marseille (4 buts marqués, 15 encaissés). Je n'ai pas souvenir qu'à cette époque la fluidité du jeu toulousain était bien vantée en ces pages.

La victoire en Coupe de France a effacé les mauvais souvenirs des mémoires les plus nostalgiques, mais ce n'est pas pour autant qu'ils n'ont pas existé.

Cette saison a été une saison de transition ; et pour une saison de transition, je trouve qu'un 1/16 de C3 et une 11ème place (avec une 3ème place actuellement sur les matchs retour), c'est quand même pas mal.

il y a une heure, Nens a dit :

Apparemment j'ai encore manqué de clarté dans mon discours, désolé 😅 Je parlais des médias sportifs, L'Equipe en tête, qui se font leur porte parole et les érigent en victimes. Il y a une inégalité de traitement digne du Guingamp de l'époque Le Graet.

Ah oui... Ça... Ils sont en plein dans l'esprit « Allez poupou ! » des Français

Insupportable

Il y a 14 heures, Nens a dit :

Pour la réputation ok, par contre pour ce qu’il a fait avant dans le match ça joue forcément. Combien de fois a t’on vu des arbitres dire « la prochaine fois c’est carton » ou mettre un carton jaune pour accumulation de fautes ? Je ne pense pas qu’on puisse isoler l’action du reste du match pour la décision arbitrale (même si dans l’absolu il le faudrait).

Mais j’ai conscience que mes messages peuvent être un peu fouillis vu que je parle à la fois de cette action, mais également du comportement des brestois au global sur ce championnat et surtout suite à cette rencontre. J’ai vraiment du mal avec le fait qu’on les érigent en victimes des méchants arbitres et que à côté de ça on donne une mauvaise réputation à Savanier (par exemple) qui pourtant a pris moitié moins de cartons que Lees-Melou cette saison.

T'aimes vraiment pas Brest et Lees-Melou 😁

Je ne pense pas qu'on veuille les ériger en "victime", on réfléchit à cette faute en terme de répercussion sur de futures sanctions. Il ne faudrait pas que ça crée une sorte de jurisprudence où un joueur X puisse agresser 2 fois un joueur Y et s'en sortir avec la même sanction que le joueur qu'il agresse. Ce serait assez nocif pour le football, que ce soit Lees-Melou ou un autre joueur dans la position du joueur X ou du joueur Y.

Il y a 18 heures, Nens a dit :

Par ailleurs, je me suis fait une réflexion tout à l'heure : le président et l'entraineur brestois ont une belle impunité au niveau de ce qu'ils se permettent de dire depuis le début de la saison. Comolli aurait dit la moitié de ça, il aurait pris 3 matchs de suspension de plus. Les "on dérange" complotistes des brestois c'est du niveau du RN qui dit "on peut plus rien dire".

Là je suis totalement d'accord. Les Présidents de club qui flirtent avec la théorie du complot doivent être sanctionnés – et ils sont de plus en plus nombreux même s'il ne faut pas croire que cela n'existait pas avant. Comolli a été sanctionné plusieurs fois. J'étais content qu'il monte au créneau contre Nantes en barrage il y a 3 ans mais c'était normal qu'il soit repris par les instances. J'ai l'impression que la Ligue s'est affaiblie sur ce point-là. Globalement, les décisions manquent de continuité, à la fois sur et en dehors du terrain. Certaines fautes valent sanction, d'autres non. Certaines sorties médiatiques valent sanction, d'autres non.

Le 14/04/2024 à 14:33, GG a dit :

Les joueurs ils les avaient en début de saison, il n'en faisait pas grand chose. On voit aujourd'hui que son système fonctionne même avec un Gboho moyen, ce n'est donc pas le mercato d'hiver qui a tout changé dans son équipe. Sa véritable réussite c'est de s'être adapté et de ne pas avoir voulu mourir avec ses idées. Mais il a dû sentir le vent du boulet de très très près...

 

Il y a aussi eu une différence physique monstre entre la première partie de saison et la seconde partie de saison. Ça ne compense pas le manque d'idée offensif, mais ça aide à ne pas prendre des buts stupides en fin de match.

Plus globalement, l'amélioration en cours de saison est due à un travail global : tactique, physique, recrutement.

Ça donne espoir dans l'avenir du club

Il y a 14 heures, VioletSmurf a dit :

Je suis aller revoir la vidéo, je maintiens que l'arbitre sort le jaune avant même que melou ne se soit retourner et qu'il y a de toute façon deux joueur entre les deux une fois qu'il est relevé.

Le problème est que il y aura beaucoup de 3-0 par forfait car moins de 8 joueurs sur le terrain !

L'arbitre a inscrit le jaune sur la feuille de match. Une erreur après le match pour rattraper une erreur en cours de match. On croirait la police qui bidonne ses PV. Grandiose.

Il y a 6 heures, Nens a dit :

Le résultat est le même mais il ne doit pas rentrer en compte dans la décision de donner un carton jaune ou pas.

Ce n'était pas vraiment le sens de ce que j'ai écrit. Pour faire simple, voilà comment je vois l'équation : un joueur X fait 2 fautes grossières sur un joueur Y, qui lui ne fait que se relever brusquement sans même toucher le joueur X après avoir subi 2 fautes. Résultat : jaune pour les deux. Il y a quelque chose que je peine à comprendre.

il y a 23 minutes, Nens a dit :

Il y a un manque de communication de la part de la direction de l'arbitrage sur les problèmes, on sera probablement tous d'accord là dessus, mais ça ne justifie pas pour autant ces "articles" de l'Equipe dans lesquels les pseudo journalistes en question ne connaissent même pas les lois du jeu du sport qu'ils sont sensés commenter.

Ça ne justifie pas, mais ça explique. Évidemment que ce genre d'articles est nuisible. Mais comment pourrait-on ne pas parler d'arbitrage alors qu'il y a une telle crise, et aussi peu de communication des instances au sujet de cette crise ? Il faut que les instances apprennent à éteindre les incendies au lieu de tout vouloir gérer (ou ne pas gérer) en vase clos.

il y a 23 minutes, Nens a dit :

Aucun des 2 joueurs ne prend un rouge, ils prennent un 2e jaune qui entraine donc leur exclusion. Peu importe qu'ils aient déjà un jaune ou pas à ce moment là, la décision de leur mettre un jaune à tous les 2 me semble habituelle et justifiée (même si on peut discuter sur le fait que Tagliafico aurait pu prendre un rouge direct).

Le résultat est le même. Pour moi, ce qu'a fait Tagliafico est grave. Il est en retard sur Lees-Melou, puis il touche le joueur au sol. Il peut le blesser 2 fois sur la même action. Lees-Melou, qui ne l'a pas touché, subit la même sanction Taglifico. Quel joueur n'aurait pas pété un câble face à une telle agression ?

Il y a 16 heures, chubee a dit :

Oui et moins contre le fond du classement…

Il y a deux équipes en moins dans le fond du classement, contre lesquels on avait fait 3V 1N.

Quelqu'un ici s'était amusé à faire le classement de l'an passé sans les 19ème et 20ème : le TFC était beaucoup plus proche du précipice.

Il faut faire attention aux impressions trompeuses.

Il y a 11 heures, Nens a dit :

Oui il se relève très agressivement et va direct chercher le contact.

Quoi que l'on pense de la réaction de Lees-Melou, qui n'est pas apprécié en ces pages, accepter qu'il prenne un rouge, c'est accepter que Tagliafico a eu raison d'agir ainsi. Si le joueur à terre avait été effectivement blessé, le joueur qui l'a soulevé aurait pu aggraver la blessure par son geste. Ç'aurait été un joueur du TFC, nous aurions été choqué qu'il soit exclu après pareille provocation/agression. Tagliafico doit être exclu seul, car il cause seul l'échauffourée, au risque de blesser un autre joueur. Que l'on aime ou pas Lees-Melou est une autre question.

il y a 42 minutes, Nens a dit :

Et L'Equipe qui recommence avec le même procès que contre Frappart (comme ça ça leur permet de se dédouaner de leur premier article) : https://www.lequipe.fr/Football/Article/Arbitre-du-match-ol-brest-mathieu-vernice-a-bu-le-calice-jusqu-a-la-lie/1461232

C'est décidément du même niveau qu'Hanouna, ils se pensent plus apte à juger des décisions arbitrales que les arbitres eux-mêmes.

Sur la photo on vient bien le gentil Lees-Melou venir s'expliquer calmement avec Tagliafico d'ailleurs

Je suis d'accord que disséquer l'arbitrage participe à une hyper focalisation nuisible.

Et en même temps, l'arbitrage français étant complètement aveugle à ses carences et à ses erreurs, arguant depuis 3 mois que tout est de la faute de la tête de l'arbitrage qui manque de direction, ils se mettent dans une position où le commentaire devient possible et fréquent. Ils ne savent pas couper l'herbe sous le pied de leurs critiques. Ils ne savent pas regarder ce qui ne va pas dans l'arbitrage en France.

S'ils étaient plus autocritiques, s'ils prenaient le niveau de l'arbitrage à bras-le-corps au lieu de tout mettre sur le dos de Lannoy, s'ils étaient capable de comprendre qu'on leur reproche un manque de continuité dans les décisions sifflées, la critique externe aurait moins de raison d'être.

Il y a 6 heures, Dudu31 a dit :

La faute vient surtout des attaquants adverses qui avaient oubliés le frein à main, ils lui rentraient dans le lard, Guillaume a eu raison de leur faire comprendre qu'ils perdaient du temps à ce petit jeu.

Quand j'ai commencé à regarder du foot, j'ai souvenir que le moindre contact avec le gardien adverse était sifflé. Était-ce bien le cas ?

Désormais, les attaquants, qui sont plus puissants qu'avant, peuvent jouer les duels avec le gardiens. Ça n'a aucun sens.

SRFC 2 - TFC 2 : Dallinga - Gboho