swedishwasher

Ah putain, mais merci franchement d'avoir trouvé ce plan ! Et le pas à droite est meme complètement justifié...

http://www.lequipe.fr/video/football/ligue-1/2013-2014/30e-journee/marseille-rennes/foot-l1-marseille-rennes-0-1/cf01c2ce90cs/ Fais un arret à 1'06. Ah non, je peux te dire que si je prends un but de ce genre, y'en a quelques uns qui en prennent plein la gueule ! C'est pas de la prévention, c'est de la répression

Oui, c'est la question principale de la semaine, puisqu'on se fout des 10 autres joueurs. Et donc là, ta zone à gauche de Boucher, elle oblige pas quand meme l'attaquant à faire un double petit pont à Sirieix et Veskovac qui sont à 1m du ballon et en plein dans ce que tu définis comme la zone où il peut frapper tranquille ? Franchement moi à la place de l'attaquant sur cette image arretée, je frappe pas à gauche du gardien là où y'a tout ce monde. En plus je suis sur qu'il fait meme pas exprès de frapper là, car y'avait vraiment une chance sur 100 que ça passe...

Ben si, à un moment si tu dois choisir de boucher plutot un coté, il vaut mieux boucher celui ou y'a pas les defenseurs non ? Le screenshot de 3noze3 est édifiant, la frappe est en train de partir et nos deux défenseurs sont debout, jambes écartées... ils croient contrer la frappe comme ça ?

Et donc là, quand tu vois les deux défenseurs qui sont tous deux devant le ballon coté gauche, tu trouves que c'est pas normal que le gardien préfère boucher l'autre coté ? Il joue pas tout seul Boucher hein !

Ah tiens bizarre. Si tu le voyais tu verrais qu'il y a deux defenseurs entre le ballon et les buts coté gauche quand Nsikulu fait son crochet...

Voilà le moment précis où Boucher anticipe: - A cet instant, il est pile au milieu des cages (voir trait parallèle à la ligne de touche et passant par le point de penalty), contrairement à ce que beaucoup affirment ici, et parfaitement placé puisque l'attaquant est aussi plein axe. - Trois défenseurs sur le porteur de balle, dont deux particulièrement bien placés pour l'empêcher de frapper à sa gauche. - une possibilité de passe sur l'attaquant qui est à sa droite - Nsikulu (ou Nsikala ou Nskikolo si tu préfères) qui amorce un crochet vers le coté droit de Boucher Si je compte bien, ça fait quand même un bon placement et 3 bonnes raisons de faire le prochain pas vers la droite pour Boucher... Pour moi il a fait ce qu'il devait faire, pas Sirieix, ni les 3 défenseurs. Sur ce, bonne discussion, cette capture d'écran m'a fatigué.

Ce qui est n'importe quoi c'est de mettre la faute sur Boucher alors que 5 défenseurs ont laissé avancer le mec depuis son camp jusqu'à 10m du but sans intervenir, et le laissent frapper sans le contrer. Y'en a qui ont du mal avec l'anticipation. Ils croient que c'est quand le tir est parti que le gardien commence son travail.

OK, discussion terminée donc sur cet argument imparable. On se demande pourquoi on a des défenseurs qui courrent après l'attaquant, puisqu'il suffisait que Boucher se place comme tu le dis pour arreter le ballon. Il suffit de jouer en 0-5-5.

Je me places pas en prof, c'est lui qui se place en élève, alors qu'il ne veut vraisemblablement pas apprendre quoi que ce soit mais plutot enseigner... Et je n'ai jamais dit que Boucher avait raison de se placer comme ça non plus, j'ai dit que c'était une anticipation logique de sa part, qui a malheureusement été un mauvais choix, notamment du fait que les défenseurs n'ont pas bien fait leur boulot. Si on était dans la situation d'un penalty et qu'il soit parti du mauvais coté, on aurait la meme discussion: je dirais qu'il a anticipé du mauvais coté, mais que c'est normal d'anticiper, alors que vous vous diriez qu'il est nul parce qu'il a plongé a droite alors que le mec à tiré à gauche ! Tu vois la nuance ?

Pour progresser il faudrait que tu le veuilles bien, car meme si on est 10 à t'expliquer que le comportement de Boucher est le comportement "normal" d'un gardien confronté à cette situation, tu ne vas pas bouger de tes positions et camper sur le fait qu'il n'a pas assez de reflexes ou qu'il est trop lent. De meme pour Aurier, tu trouveras normal qu'il mette des buts et qu'il fasse des passes décisives dans la surface adverse, mais si on prend un but, tu camperas sur le fait qu'il aurait du etre positionné en défense (tu dois etre de ceux qui estiment qu'on joue à 5 défenseurs...). Quand tu étais à l'école, tu expliquais aussi a ton prof de chimie que de mélanger de l'hydrogène et de l'oxygène ça ne faisait rien ?

Y'en aurait surement, mais peut etre pas nous... Gollum> Laisse tomber les analyses, tu t'enfonces

Ah mais la différence, c'est que nous on le sait, tu n'y a jamais joué, c'est sur et certain, sinon tu ne dirais jamais qu'il faut qu'il reste sur sa ligne. Si tu crois que Charbonnier, il charbonne...

Et bien on n'est pas d'accord, c'est pas grave hein... on va pas en discuter toute la journée ! Pour moi il y a tout un tas de raisons qui peuvent le décider à anticiper sur le coté droit: - le fait que l'attaquant a une course de gauche à droite - le fait que les defenseurs au duel sont du coté gauche et ont toutes les chances de contrer un tir qui partirait de ce coté - le fait que l'attaquant n'est pas obligé de frapper, il peut décaler son coéquipier encore plus à droite etc etc Alors Boucher fait un choix, c'est pas le bon, mais il est pas plus coupable que s'il était parti du mauvais coté sur un pénalty, car il a couvert ce qui semblait etre le coté le plus critique. Moi j'aurais préféré voir Sirieix plaquer Nsikulu, prendre un rouge et là, il aurait rapporté deux points à son équipe.

Tu éludes aussi les autres possibilités. Il a l'air malin sur sa ligne, Boucher, si Nsikulu décale son partenaire... là il se fait fusiller à 6m... Le temps c'est pas la variable déterminante. Si tu es sur ta ligne tu as plus de temps, mais une plus grande distance à couvrir sur ton plongeon aussi.

Je rentre pas dans ce débat parce que tu continues à considérer que la faute doit forcément revenir au gardien, alors que là, c'est clairement une erreur de défense. Le gardien, complètement laché par ses défenseurs, ne peut pas couvrir tout le but face à un attaquant qui frappe à 10-15m. Il doit forcément anticiper d'un coté. Ce genre de contre attaque en italie ou en espagne, le mec ne serait pas sorti du rond central qu'il aurait été par terre... il nous reste à apprendre.

Et a part Paris et Monaco, tu as beaucoup d'équipes en L1 ou il n'y a pas 2 ou 3 joueurs "moyens" ??

Quand l'analyse est toujours la meme (c'est la faute du gardien, comme quand Chubee nous rabachait que tous les buts étaient de la faute des boulettes d'Ali), ça devient quand meme louche comme "analyse" tu crois pas ? Ca s'apparente plus à de la méthode Coué. C'est comme quand tu discutes avec un mec de droite qui te dit que les mecs de gauche sont tous corrompus (ou l'inverse)... Quand tes 3 défenseurs laissent le mec entrer dans les 18 metres plein champ et armer une frappe, effectivement ça revient à peu près à tirer un péno, et dans ce cas, il faut bien anticiper d'un coté ou de l'autre car le gardien tout seul ne peut pas tout boucher, meme si son nom peut te faire croire l'inverse.

Rien n'est impossible c'est sur, mais ce qui est impossible c'est de boucher les deux cotés à la fois. C'est comme sur un coup franc direct, si le tireur arrive à frapper à travers le mur, tu peux pas reprocher au gardien d'avoir bouché l'autre coté...

Bien sur, puisque c'est le propre d'un mec de mauvaise foi. Si un menteur te dit "je mens pas", est ce que c'est un menteur ou pas ? Vous avez 4h !

C'est vrai profitons en, pas sur que ça dure. Cela dit je préfère que tu sois de mauvaise foi, plutot que complètement couillon comme certains. Moi aussi je suis de mauvaise foi ... parfois ... c'est tentant !

Comme on dit "y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis." C'est quoi les faits tangibles ? Qu'il a pris un but ici ou là ? Qu'il aurait pu les éviter (ou pas, qu'est ce que tu en sais). Tu affirmes qu'il est mauvais sur telle ou telle action, mais y'a 90% de tes "faits tangibles" qui sont discutables, parce que tu n'es pas sur le terrain, tu ne sais pas à quelle vitesse ça se joue, si un autre joueur ne fait pas ce qu'il faudrait, si l'attaquant adverse tape dans une motte de terre ou je ne sais quoi d'autre, que tu ne peux pas voir. Tu fais comme les mecs qui gueulent devant leur écran parce que l'arbitre de touche a levé son drapeau, alors que le révélateur 3D super loupe montre que le défenseur couvrait d'une demi-chaussure. Boucher a surement fait des erreurs, mais mettre tous les ballons qui rentrent sur sa faute comme tu le fais, c'est signe de peu de connaissance du jeu et du poste, en bref de mauvaise foi. D'où le fait de ne pas vouloir reconnaitre qu'on se trompe, CQFD.

Personne ne relève sa tête cadeau à Berigaud en début de match ? Heureusement que c'est pas Sylla ou Boucher qui lui donne le ballon comme ça

Un peu d'indulgence ! le gars fait sa première vraie saison de L1, il est en France depuis 2 ans, et il a le poste qui demande le plus de dépense d'énergie. Tout le monde n'est pas Srege Aurier, et Sylla fait ce qu'il peut. Certes il a fait pas mal d'erreurs hier soir, il a été mauvais sur le but adverse et sur la grosse occase sortie par Boucher, mais on lui demande beaucoup. JDAA va surement reprendre sa place au prochain match, mais c'est pas non plus l'assurance tout risques, Moubandje se revèle incapable de tenir ce poste très demandant, et à voir le dernier match contre Rennes ou le Rennes-Marseille d'hier, je pense que M'Bengue ne ferait pas mieux que lui non plus (alors qu'il était bon à l'époque chez nous)... Faut se rendre à l'évidence, ce poste est extrêmement demandant, et si on avait pas Aurier de l'autre coté pour compenser, il vaudrait mieux réfléchir à une autre organisation, car sans les joueurs adéquats à ce poste, le système ne vaut pas grand chose. On peut prier pour que Aurier reste un and de plus et qu'on trouve un piston gauche au niveau...

J'ai quand meme vachement de mal à imaginer Ali et Zach dans ces deux roles !