Louvin

il y a 28 minutes, Gollum a dit :

Un nul logique. Le genre de match que tu peux jouer trois jours durant sans planter le moindre pion : peu de situations de part et d'autre et quand il y en a eu, elles ont été affreusement négociées par les attaquants des deux équipes. Les deux blocs défensifs ont mis les offensifs sous l'éteignoir même si l'entrée de Sebas a (brièvement) fait mal côté strasbourgeois. Pour voir un but dans ce match il aurait fallu un contre bien mené, une erreur défensive individuelle ou une frappe de l'espace et on était loin de tout ça.

En première période, on a un match en miroir, entre deux organisations identiques qui se neutralisent mais un début de match qui aurait pu voire dû permettre aux Toulousains d'ouvrir le score. Pour le reste, beaucoup de prudence des deux équipes même si j'ai déjà vu des mi-temps toulousaines jouées sur un rythme encore plus lent. Les deux équipes ont surtout été très appliquées dans leurs replis défensifs.

La deuxième MT est moins morne mais pas de beaucoup non plus. Le TFC tangue d'abord après la sortie de Casseres, le temps que Spierings se mette dans le rythme. Puis on rééquilibre les débats et domine même la fin de partie, sans doute grâce à l'entrée de Mawissa. Mais notre jeu est trop pauvre sur les côtés, nos attaques de balles pas assez tranchantes et surtout, nos offensifs ont été inoffensifs. Gboho est un peu plus dans le dur ces derniers temps et hélas, si les entrants ont fait du bien côté strasbourgeois, ce ne fut pas le cas chez nous, comme d'habitude. Aboukhlal aura besoin de temps avant de retrouver son punch et Donnum a fait du Donnum (c'est-à-dire à peu près rien). Difficile de le reprocher à Novell, pour le coup même si je continue de déplorer la mise à l'écart de Cissoko, dont les arabesques pourraient servir quand le match se débride.

Enfin, l'essentiel est préservé. Un point, c'est tout mais mieux que rien.

oui, on se ressemble beaucoup au niveau de l'organisation . ils ont des joueurs percutants et qualitatifs (Diarra et Bakwa) mais le premier n'était pas dans son meilleur jour et quand Diarra ne fait rien, il ne reste plus grand chose, à part des pistons plus intéressants que les nôtres mais qui ont surtout servi à couvrir la largeur à 5.

On n'était pas au top et quand on est comme ça, l'équipe cherche à sécuriser le nul pour des raisons faciles à comprendre (comme contre l'USG). Cela pouvait se débloquer en début de match avec des combinaisons sympas, d'autant que Strasbourg a perdu en qualité au niveau du gardien  mais cela n'est pas arrivé et le reste ne fut qu'un long ronronnement.

Cela m'a un peu agacé devant le match mais il reste des rencontres sympas contre des gros et maintenant que le maintien est quasiment acquis, on peut espérer que les joueurs se lâchent. Sinon on s'ennuiera un peu dès avril et on n'a même pas finale de coupe en ligne de mire cette année 

A croire qu'on avait un match de CL mercredi, on était à peu près aussi motivés que le PSG hier.

Oui sa saison sur le plan collectif est assez formidable jusqu'à aujourdhui...

Il y a 2 heures, sebztfc10 a dit :

Mouais, on est leger dans le dementi quand meme, puis que ca soit gere en interne, je vois pas le rapport, ca reste grave.

"Cela ne correspond pas à ce qu'il s'est passé", Zakaria Aboukhlal a rencontré Laurence Arribagé - France Bleu

 

 Laurence Arribagé , c'est bien celle qui vient de se faire condamner par un Tribunal pour dénonciation calomnieuse et autres délits?

Je pense qu'elle traine assez de casseroles pour ne pas donner de crédit à une prétendue embrouille avec elle...

il y a une heure, Asha31 a dit :

Alors Mbappé la dernière fois qu'il a joué en une touche de balle c'était en 2018 je crois

Non mais je parlais de M'Bappé là 

Il y a 11 heures, Asha31 a dit :

Des cagades de l'espace, même les plus grands en font de temps à autre.

Il y a une stat que je cherche et qui ne doit pas exister, mais Dallinga ça doit être l'attaquant en Europe qui marque le plus en une touche de balle je pense, en tout cas dans le très haut du panier en ratio.

M'Bappé? 

Dès qu'il fait plus d'une touche, c'est plus compliqué...

Il y a 5 heures, Clermonte a dit :

Ce n'est pas pour cela qu'on fanfaronnait sur notre forum, en critiquant votre équipe, votre ville, vous autres supporters. Votre équipe a seulement battu l'équipe la plus faible du championnat et surtout le plus petit budget (1/3 du vôtre), quelle surprise!!! 

Vous avez perdu (pas tous!) votre humilité des autres saisons, c'est bien dommage. Suffit de lire les 2 derniers messages. 

A bientôt pour de nouvelles rencontres, Ligue1 ou Ligue2.

Quand même pas...

Le genre de joueur qui dégage sur un corner et qui 10 secondes après est à la récéption du centre pour planter

Lui je vais le regretter s'il s'en va. Quel couteau suisse, il peut jouer partout derrière et il se donne vraiment pour le club.

Il y a 6 heures, Asha31 a dit :

Non, ce n'est pas objectif. On ne sait absolument rien de ce qu'aurait été notre saison avec lui, c'est du foot fiction. On peut considérer qu'elle aurait été meilleure, moi je pense qu'elle aurait été différente, pas forcément bien plus forte.

Mais je pense que l'équipe a su jouer plusieurs matchs à très haut niveau sans lui. 

Il est là et en pleine possession de ses moyens à Strasbourg ou à domicile contre Clermont, deux matchs cataclysmiques dans le contenu. Sa présence ne transformait pas l'équipe. Puis il se blesse en Europa League et on fera un magnifique parcours européen sans jamais l'avoir sur le terrain. 

Je sais bien que c'est Paques et donc le moment des résurrections mais il ne faut pas oublier que le Tef en décembre, c'était quasiment Lazare 🙂

On était une équipe  profondément malade en championnat jusqu'en janvier du fait de l'absence de joueur de profondeur et de percussion : rôle qu'Aboukhlal, avec tous ses défauts d'individualisme forcené, a toujours rempli chez nous + une capacité à être décisif au moment opportun. Tu parles de Clermont , il est là et il plante, dans son style à lui - un appel sur le coté dans la profondeur, une consuite de balle nickel et il cadre. Je ne connais pas un de nos attaquants capable de faire cela (Dallinga plante, mais pas dans cette position).

C'est du foot fiction de supposer ce qu'aurait été notre saison avec lui, c'est vrai, mais quand on avait 2 occasions par match du fait de l'absence de percussion devant, je me surprenais à penser à ce qu'Aboukhal aurait apporté. On est moins défaillant dans ce domaine depuis que Gboho est arrivé mais notre équipe serait à mon avis plus complèete et plus incisive avec lui- cela me paraît assez objectivement indéniable. Après on a le droit de ne pas l'aimer

Il nous a objectivement beaucoup manqué cette saison et à son meilleur niveau, il n’a pas d’equivalent dans l’effectif. Et je salue les efforts fournis pour revenir aussi vite. Le reste je m.en fiche - c’est un individualiste caractériel comme Dallinga et 90% des attaquants

Il y a 7 heures, Coolbool a dit :

Les journaux et chroniqueurs qui remettent en cause la VAR à la moindre erreur m'exaspèrent. Ils me rendent fou lorsque je les entend se poser la question de supprimer la VAR car imparfaite... Ils sont ridicules.

Perso, je préfère 1000 fois avoir une VAR qui solutionne 80/90% des problèmes, plutôt que de revenir 10 ans en arrière, en laissant la toute puissance aux arbitres et autres lobby politiques qui avaient tendance à favoriser quasi-systématiquement les clubs "intouchables".

Il ya des Présidents de club aussi...

On se croirait à Rodez

Il y a 2 heures, flibustier a dit :

Pour les relances courtes je pense que l'idée première est d'aspirer le plus possible dans notre camp l'équipe adverse pour créer du déséquilibre et favoriser des attaques rapides. Le principe de permutation et de demarquage est sûrement travailler pour proposer des solutions au porteur du ballon et le sortir lproprement. Y a intérêt à être mobile et bien combiner ou ça peut vite être fatal vu la prise de risque. D'ailleurs Lyon a joué comme ça aussi en première mi-temps et notre pressing haut n'avait servi à rien. 

La ou je te rejoins c'est que cette façon de jouer n'a pas marché contre Lyon. C'était stéréotypé et les attaquants et milieux lyonnais avaient bouché tous les circuits de passe rendant notre projet de jeu caduc. Il aurait fallu que Restes joue long par intermittence en allant chercher des joueurs plus haut afin de surprendre un peu plus les lignes adverses.

Mais Lyon tactiquement et techniquement nous était supérieur hier. La seule façon de les déstabiliser à été de proposer un foot total et les asphyxier de ballons. Chose qu'on maîtrise bien vu les scénarios précédents. Malheureusement contre des équipes supérieurs il faut que tout le groupe soit mobilisé. Nos entrants Caceres ou Magri n'ont rien apporté alors que ceux de Lyon ont tout changé. Ce sont un exploit individuel lyonnais et une erreur défensive dans un quart d'heure décisif qui ont eu raison du match. 

Oui c'est en général le prncipe des relances courtes. Ce que je conteste n'est pas de faire des relances courtes, mais surtout de fair quasi systématiquement la même. Et partir des six metres, pour faire sortir les attaquants, c'est parfois très chaud. Paris le fait tout le temps (école Barça, on a le meme circult de relance principal que Paris) mais Paris a d'autres défenseurs que les nôtres.

Si tu regardes Lille ou l'OM, ils partent aussi en relances courtes, ils ont aussi une défense à trois mais les varient beaucoup plus et surtout on voit le gardien se positionner à l'entrée de la surface entre les deux centraux pour faire monter le bloc de 30 metres et ne pas partir de trop bas. Pourquoi on ne fait jamais ça? Partir des six metres à chaque fois, c'est s'exposer à la perte dans notre camp, et à se prendre des vagues.

Que l'adversaire soit meilleur, je n'en disconviens pas. Mais c'est justement là qu'il faut changer de registre. Surtout avec un gardien pertinent dans son jeu au pied comme Restes

Il y a 10 heures, fifidu31170 a dit :

Il aurait dû renforcer le milieu a mon goût mais bon je suis pas coach.

Non moi non plus. Mais une certitude c'est qu'a posteriori si tu sors Sîerings pour ne pas te retrouver à 10 et tenir le score, tu n'as rempli que la moitié de tes objectifs donc tu t'es planté. Sa légitimité n'est pas en cause mais il s'est planté. 

Sur le projet de jeu, à titre personnel, je le lis plus dans ses écrits que ce que l'équipe montre sur le terrain. Il ya un réel hiatus entre la théorie et la pratique. Un truc tout bête c'est les relances courtes du gardien : je n'ai rien contre les relances courtes, au contraire, mais c'est toujours la même et elle ne marche pas. Restes pour Nicolaisen au coin gauche des six metres, Nicolaisen pour Costa au coin droit, après suivant comment Costa s'oriente, il va chercher Kamanzi (et du coup on se prive de la possibilité de chercher Mawissa à gauche, qui est rarement impliqué dans la relance) ou remet sur Restes si le pressing est trop intense. A ce stade, les attaquants adverses sont sortis, donc il ya des espaces au milieu (mais nos milieux sont souvent en sous-nombre malgré tout) mais Restes envoie une prune sur Suazo (rarement il est gaucher donc c'est plus dur) ou sur Kamanzi, qui se foire car son niveau est assez éloigné d'un bon latéral de L1 et la transversale est dure à jouer.

On a vu 5 à 6 fois contre Lyon en 1ère mi-temps. A la fin c'est lassant. Il y a d'autres façons de relancer (long et jouer les second ballons, jouer mi-long come on le voit chez certaines équipes), il y a d'autres façons de relancer court (on voit d'autres stratégies de relance courtes en L1, c'est pas dur), et je ne crois pas avoir vu une attaque ayant initié une situation dangereuse partir de ce schéma de relance.

Il y a 5 heures, chubee a dit :

 

Eh oui mais si on le met à gauche il va aller en touche du coup 😂

Je préfère que ce soit la ligne de touche qui défende sur Donnum qu’un défenseur de Ligue1 : l’avantage de la ligne de touche, c’est qu’elle ne bouge pas

Il y a 6 heures, Asha31 a dit :

On peut sans soucis charger Donnum à bien des égards, notamment son cerveau qui se met en mode veille dés qu'il voit les 25 derniers mètres adverses, mais tout de même, quand on fait le compte de ses qualités et de ce qu'il sait et peut faire, je reste songeur quand à son utilisation dans notre 11.

Quand je vois Donnum, je vois un gars puissant, avec une caisse énorme, un pied gauche pas dégueu, percutant, fantasque, bon dribbleur, accrocheur, mais aussi très généreux dans ses efforts, capable d'être discipliné défensivement, et donc pur gaucher. J'ai l'impression que l'univers entier hurle de le mettre piston gauche , afin de le toucher (comme hier très souvent avec Suazo) dans une position intéressante au regard de ses qualités, c'est à dire avec du champ pour aller défier en un contre, ou la possibilité de prendre une initiative sans rentrer dans la densité, où il vient souvent faire n'importe quoi.

Mais non, on s'obstine à le foutre en faux-pied dans un rôle d'ailier dans lequel ou le touche arrêté et sans espace, et qui fait ressortir tous ses défauts. Alors j'ai bien saisi que l'on compte sur lui pour fixer intérieur et travailler avec son piston (on veut peut-être même privilégier la Norway connection avec Kamanzi), mais dans les faits, entre un Kamanzi timide et un Donnum qui fait souvent n'importe quoi , c'est peu productif et très brouillon.

Hier, quand je voyais presque systématiquement Suazo hésiter, refuser de prendre l'espace balle au pied ou d'aller jouer son duel, pour un sage retour intérieur, j'imaginais secrètement le bordel qu'un Donnum aurait pu mettre à la place, et j'enrageais. Je serais très curieux d'entendre les explications de Novell sur ces choix là.

Deux tres bonnes analyses avec celle sur CMN, où je serais un peu plus sévère, notamment sur le traval tactique.

Mais sur Donnum, je souscris totalement à l'idée du mismatch. Son orientation du corps à la prise de balle étant ce qu'elle est (toujours tourné vers la gauche), le mettre à droite pour qu'il repique intérieur ne marche pas

Il y a 14 heures, Gollum a dit :

Je pense qu'il y aurait eu une manière de l'éteindre : Cherki a le profil type de la starlette qui la ramène dans un jardin d'enfants mais quand tu lui rentres un peu dans le lard, y'a vite extinction des feux. À mon avis et avec toutes les réserves que son comportement inspire, Spierings ne se serait pas laissé humilier comme ses coéquipiers ont accepté de l'être. Je ne dis pas que ça se serait bien fini (car Spierings peut péter un câble) mais ça aurait donné le la.

Au-delà du coaching de Novell, toujours aussi déficient, les deux derniers matches nous renvoient au problème chronique de notre équipe depuis le départ de Capoue, en gros : l'absence d'un vrai (et bon) milieu défensif. Tant qu'on n'aura pas trouvé ce joueur, on vivotera en deuxième partie de tableau, au grand max...

Fantôme qui arrive quand même à être décisif sur le premier but lyonnais. Faut dire que quand tu laisses la jeunesse lyonnaise éliminer toute l'attaque et le milieu toulousains, tout devient plus facile...

Vu le match en replay et sentiment similaire. Si la réponse à l'entrée de Cherki est la sortie de Spierings pour un Casseres en mode "Anfiield" (transparent et dépassé) c'est une mauvaise idée. Il a été le meilleur récupérateur de l'équipe (le seul?), il a une qualité technique largement supérieure à tous nos mileux pour faire respirer l'équipe. Le risque de rouge n'est pas une excuse, il n'en a jamais pris un depuis quatre ans.

Plus généralement, au-delà du changement de système que j'ai salué, je n'ai aucune idée de ce que veut faire CMN avec cette équpe et cette façon de jouer. Je ne vois pas les circuits de relance pour trouver les espaces, je ne vois pas quelle animation offensive est développée , à part les percussions de Gboho, je ne vois pas le rôle du troisième DC avec la balle (Costa a les qualités pour faire le surnombre au milieu mais cela n'arrive pas). Bref je ne vois pas le travail tactique à l'entrainement.

Soyons clairs, la moitié de l'équipe a un niveau limite pour la Ligue 1, il faut leur faire travailler l'organisation sinon on va coincer avant la fin. On n'est pas en mai à trois journées de la fin, on est en mars et il en reste 8. Heureusement qu'on a  une treve internationale...

Et c'était avant l'annonce du départ de Klopp. Liverpool est en mission pour rafler tous les titres cette saison.

Etre convoqué à trois mois de l'Euro, cela donne des indications sur sa présence dans la liste...

Il y en a des milieux mais je ne vois personne avec son profil...

Faudrait que je voie les stats de Lacazette mais je crois qu'on est une des équipes contre laquelle il plante le plus... et en plus il revient.

Edit : Non en fait c'est Montpellier avec 14 buts mais on ets juste derrière avec 11...

On peut souligner que sa proie favorite n'est autre que Montpellier, avec 14 réalisations face au MHSC toutes compétitions confondues (dont un quadruplé mémorable en 2022-2023). Les Héraultais sont suivis de Toulouse (11), Lille et Lorient (9).

il y a 1 minute, Gollum a dit :

J'envisage de te sous-traiter mon compte-rendu post match. Tu as parfaitement identifié le problème du 523 novellien .

On le voit beaucoup mieux au stade - cela m'était déjà apparu devant Nice mais là cela crevait les yeux.

Et puis quand Sierro dit un truc sur le jeu , il faut l'écouter parce que le mec est intelligent et s'y connait

il y a 28 minutes, sebztfc10 a dit :

Malade toute la semaine, je me suis resolu à prendre quand meme le chemin de Stade Oceane en pleine convalescence. C'était vraiment pas l'idée du siecle 😵

On peut quand meme noter dans les points positifs une belle présence en tribune des Indians et des Occifans qui ont donné de la voix tout le match. Beau parcage pour un match de l'autre coté de la France !

Les supporters Havrais autour de nous étaient également adorables, ils venaient regulierement aux barrieres échanger leurs écharpes et discuter avec nous. Pas de chambrages ni de gestes obscènes sur le but, ni à la fin du match, grand respect à eux. Si les détestables publics Nantais et Nicois (pour ne citer qu'eux) pouvaient s'en inspirer...

 

De mon coté, ils ont hué Mawissa tout le match sans que je comprenne pourquoi.

Il y a 10 heures, Casimir a dit :

Ça n’était pas bon du tout mais on a vu largement pire cette saison. Je ne suis pas inquiet. On a livré des performances énormes depuis plus d’un mois, je ne suis pas surpris que ça redescende. On n’est pas le PSG mais un club moyen de Ligue 1. Donc, ça n’est pas un cataclysme. 

Il ya malgré tout un certain nombre de bonnes questions à se poser sur l'approche retenue et l'interview de Sierro sur les Violets donne quand même quelques pistes. Il déplore d'avoir été en infériorité numérique au milieu tout le match, à trois contre deux et d'avoir été contraint de contrôler les deux milieux axiaux du Havre et Kuzaiev entre les lignes derrière eux. En filigrane, il aurait bien aimé avoir un troisième milieu pour éponger ou un joueur de la DC monter d'un cran pour les aider, ce qu'ils n'ont pas fait (d'abord parce que ce n'est pas encore la culture et probablement parce que Nicolaisen a donné d'inquiétants signes de faiblesses dès la 3ème minute)

C'est vrai qu'on a a été transpercés au centre des les 10 premières minutes et à partir du moment où le HAC se trouvait techniquement, cela passait facilement parce qu'il y avait un joueur libre à tous les coups (et encore si le milieu du HAC avait trouvé Kuzaiev aussi souvent qu'il s'est rendu disponible entre les lignes, on revenait avec un handicap d'un ou deux buts à la mi-temps). Ce problème a surement été vu mais il n'a pas été corrigé. On l'avait vu aussi contre Nice et c'est une difficulté récurrente du 3-4-3 :  on bloque bien les cotés mais on a deux milieux axiaux seulement - et ceci sans les critiquer, parce que Spierings fait encore un bon match (Sierro, je suis moins sur) ce qui face à des équipes à trois milieux nous met dans la difficulté.

Il ya aussi une certaine, comment dire, légèreté de nos attaquants à aller harceler au pressing pour bloquer la relance : Donnum le fait mais de manière inefficace (j'y vais, je mets un coup, je prends une faute, je rale, je me replace un peu tard). Dallinga et Gboho pourraient en faire plus, en revanche. A la décharge du premier, j'ai le sentiment qu'il s'est tenu l'adducteur tout le match et à la décharge du second, bon c'est pas un physique très épais et des joueurs légers comme ça ont tendance à fuir le contact. 

Mais bon au vu des deux rencontres précédentes où nos adversaires ont identifié la faiblesse du 3-4-3, il faudrait que CMN réfléchisse : personne ne relève qu'on n'a plus de 10 dans cette équipe alors que tout le monde appelait une organisation avec un 10 . C'est pas trop grave qu'on n'ait pas de 10 (ou alors il faudrait un top joueur comme Pereira Da Costa à Lens et nos 10 ne sont pas des top joueurs) mais là on a un milieu en moins on  et vraisemblablement un attaquant en trop - on ne serait pas moins offensifs en renforçant le milieu avec Casseres et en demandant aux pistons d'animer les couloirs, après tout c'est leur job même si nos pistons ne sont pas au top en ce moment.