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Il y a 4 heures, Caramel a dit :
Pourquoi replacer cette action dans le contexte ?
J' espère que tu ne seras jamais juré d'assises ...
Il y a 4 heures, Caramel a dit :C'est un fait de jeu sur lequel s'applique un règlement et c'est là, que le bât blesse.
Fait de jeu qui découle du passif Medel/Messi et de l'agressivité de Medel depuis le début du match.
Il y a 4 heures, Caramel a dit :Messi a un comportement anti-sportif, mais on lui trouve des excuses.
En quoi est-ce anti sportif ?
Le taureau chilien veut venir tête Vs tête, Messi pivote pour éviter le choc de tetes, et l'autre vient ensuite à maintes reprises lui tamponner le torse. Scène assez hallucinante.
Il y a 4 heures, Caramel a dit :Oui, il y a des circonstances et personnellement j'aurais mis un avertissement, mais ce rouge n'est pas déconnant pour autant.
C'est inouï d'appliquer la même peine et d'expulser les 2 sur cette action.
Messi aurait dû simuler en fait (comportement que tu proscrits).
Mais tu ne m'as pas répondu: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, toi t'expulses les 2 ?
Il y a 1 heure, PatMan a dit :Les mecs se poussent et continuent à se chercher clairement même si c'est torse contre torse,
Ben non, c'est Medel qui vient pousser Messi à plusieurs reprises.
Il y a 1 heure, PatMan a dit :c'est juste de la psychologie arbitrale.
Pas besoin d'être psychologue pour déterminer agresseur/agressé.
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il y a 20 minutes, Caramel a dit :
Provocation, charge, échange d'amabilités (j'imagine), qui suffisent à justifier un rouge. C'est juste malheureux que ça ne s'applique pas davantage et plus fermement.
Ah ok tu n'as pas vu le match (c'était chaud bouillant, et si on te suit t'avais match arrêté bien avant, faute de joueurs dispo car trop d'expulsions).
La faute de Messi, c'est qu'il aurait dû tomber et simuler plutôt que de rester stoïque au contact du bélier fou chilien (qui lui avait aussi mis un coup de coude en début de match, et un tacle appuyé plus tard).
Note: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, t'expulses les 2 j'imagine ?
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Il y a 3 heures, Caramel a dit :
Comportement anti-sportif, tu cautionnes, tant mieux.
Je ne cautionne rien, je ne comprends pas en quoi le comportement de Messi est anti-sportif. Peux-tu m'expliquer s'il te plaît ? (Si tu le veux hein, si c'est juste du troll, dis-moi, on gagnera du temps.)
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Il y a 1 heure, Caramel a dit :
C'est juste la stricte application du règlement
C'est à dire ? Peux-tu m'expliquer ?
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Messi peut-il pleurer contre l'arbitrage pour son carton rouge ce soir (vu que l'Argentine a gagné) ? Son expulsion est assez scandaleuse...
L'arbitrage va mal en ce moment (Copa America, mondial féminin, CAN)...
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il y a 15 minutes, Planino a dit :
Lo Celso, Di Maria, Pereyra, Lautaro Martinez, Dybala c'est tout de même des joueurs ultra connus et confirmés au niveau européen. Tu dois forcément les connaitre
Ça c'était les remplaçants : regarde les 11 titulaires de mardi soir...3 joueurs confirmés et le reste..
il y a 15 minutes, Planino a dit :Le discours que je lis souvent qui est de dire que Messi est entouré de chèvres en équipe nationale ne tient pas.
L'effectif n'est pas au niveau des grosses nations européennes mais en Amérique du Sud c'est devant tout le monde sauf le Brésil.Devant c'est fort, mais le reste (gardien, défense, milieux), personne de titulaire dans un club champions League.
il y a 15 minutes, Planino a dit :Sur le papier, c'est terrible (à FIFA tu te régales avec ça ).
Sur le terrain beaucoup moins. Le problème est donc ailleurs que la qualité de l'effectif, surtout quand on voit le Pérou en finale ou le Chili double tenant du titre.
Il y aurait beaucoup à dire en effet sur le coaching, la complémentarité et le collectif ( j'ai trouvé l'équipe Vs le Brésil - je n'ai pas vu les autres matches- bien plus équilibrée qu'en Russie l'an dernier ou lors des éliminatoires, mais rien de bien folichon).
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il y a 19 minutes, Planino a dit :
Et donc ? Le mec a été nul à chier toute la compétition (comme toute son équipe) sauf un match où il a été juste bon (sans réussir à marquer pour autant ni faire de passe D) donc il a le droit de chialer sur l'arbitrage ?
Désolé, je n'ai pas la même conception du sport et du fair-play. Peu importe que ce soit le meilleur joueur du Monde ou non.
Houlaaa que tu vas loinnnnn...
Le mec est éliminé en 1/2 d'un tournoi contre le rival historique, au terme d'un match intense et électrique, avec des faits de jeu bizarres (une enquête serait en cours). Il est frustré et déçu à la sortie. Tu n'as retenu que ça (coucou les médias et les gros titres) alors qu'il a aussi dit que "mais ce n'est pas une excuse".
Tu n'as pas vu le match, ne connais pas le contexte et tu nous sors des généralités moralisatrices sur l'ensemble du tournoi de l'Argentine (dont tu ne dois pas connaître la moitié de l'équipe -vu ton post au-dessus- 'de tels joueurs' , 'sur le papier très belle equipe'. Moi perso, à part Messi, Aguero, Otamendi... pour le reste...Parades -depuis quelques semaines au PSG et Acuna -grace au forum- je ne connaissais aucun autre joueur) et pour chier sur Messi et son manque de fair-play etc. Les médias ont réussi leur coup, ça fait jaser...
Messi sors battu, déçu et frustré (en plus d'avoir pris des coups de Casemiro et de n'avoir pas eu de chatte sur ce match), il n'a pas fait un super tournoi, il a peut-être déjà perdu le ballon d'or 2019 et doit faire face à la pression populaire argentine qui lui réclame un titre en sélection depuis des années... il est pas bien le type... Sois donc plus indulgent avec son manque de lucidité et de fair-play à ce moment-là. 😉
Note: ça me fait penser au topic tennis où je sais plus qui chie sur Paire abusivement -sans connaître le contexte- , avec les médias qui font un gros foin et des gros titres sur une affaire qui n'en est pas une... Avant lecture de l'article et hors contexte, on croirait: " Oh l'arbitre ! Va m'acheter un sandwich !" Et puis...pffffuit.
Et pour la conception du sport et du fair-play, on ne doit pas avoir une vision si différente je pense 😉
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il y a 7 minutes, Doberman a dit :
Quel boulet, j'ai dû me planter dans ma recherche...😁
Merci Dob
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Il n'y a pas de topic 'Poker' sur le forum 😯
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Il y a 2 heures, Planino a dit :
Je parle de toute la compétition.
Messi parlait de la 1/2 Vs le Brésil (le match que tu n'as pas vu).
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il y a 34 minutes, Planino a dit :
Peu importe, pleurer sur l'arbitrage quand tu as été nul à chier depuis le début de la compétition, c'est une excuse de faible.
Ce n'est pas une excuse, c'est juste que l'arbitre ne fait pas appel au VAR sur 2 actions 'evidentes', il ne va même pas voir les images (une requête de l'AFA est en cours je crois, panne de VAR ?).
Et "nul à chier" prouve bien que tu n'as pas vu le match, un régal d'intensité et de tension, et l'Argentine qui méritait bien mieux (1 barre, 1 poteau et 2 penos "oubliés").
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il y a 25 minutes, NicoPaviot a dit :
Ca equilibre avec le quart scandaleux...
Pas vu 🙁
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Il y a 7 heures, Planino a dit :
Messi qui pleure sur l'arbitrage suite à l'élimination de l'Argentine.
A force de jouer au Barça, il est plus habitué à être arbitré normalement
Ils n'ont pas été aidés c'est sur. As-tu vu le match ?
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Topic People
dans Le Bistrot
il y a 38 minutes, Zitoun a dit :Pourquoi s’arrêter au physique ? L’Homme est tellement au dessus de tout ça.
Paul Bismuth n'est pas au-dessus des lois...
Allez hop, à l'ombre avec Balkany. Qu'ils soient décomplexés jusqu'au bout...
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Topic Tennis
dans Le Bistrot
Il y a 5 heures, PaG a dit :Quel taré !
il y a une heure, PaG a dit :ce connard !
Tu l'aimes bien 🙃😄
Il y a 1 heure, Damdam a dit :Je crois que le règlement est pas super clair, c'est toléré par l'arbitre à la fin d'un set mais rien d'obligatoire en fait.
C'est ça, mais Paire n'est pas Djoko
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Topic Tennis
dans Le Bistrot
il y a 4 minutes, Damdam a dit :Il faut attendre la fin d'un set en général pour pouvoir retourner au vestiaire.
Il n'avait rien pris à manger dans son sac ?
En général...
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Topic Tennis
dans Le Bistrot
L'arbitre refusait qu'il aille chercher ses barres énergétiques au vestiaire depuis plusieurs jeux...
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Le 27/06/2019 à 10:10, FrancisCaibrel a dit :
C'est moins bo que Rooney mais c'est pas vilain.
Plus joli que celui de Rooney pour moi 😏
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Il y a 1 heure, Guaracha a dit :
Tiens donc, personne de chez nous...
Karim Mokkeden :ninaj
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Il y a 1 heure, GG a dit :
Vraiment il faut lire et écouter, Jean-Pierre Sarthou c'est une bible à lui tout seul...
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il y a 38 minutes, GG a dit :
Mais je répète : il n'y a pas de résidus de glyphosate sur les produits issus de l'agriculture Française...
C'est bien la preuve que l'agriculture française est has-been et n'a aucun avenir
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Il rejoint son pote Lecas. Il va me manquer, j'aimais beaucoup ce joueur sur et en dehors du terrain.
Merci pour tout Cahu
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Il y a 5 heures, Asha31 a dit :
Tu sais que se placer intelligemment sur les trajectoires des passes pour récupérer des ballons sans avoir à courir comme un chien aprés les adversaires, c'est pas un coup de chance, c'est plutôt même trés bon signe pour un joueur?Oui c'est indispensable pour un 6 (ou un défenseur central et même un latéral qui doit pouvoir coulisser...). Et un gardien doit être bon sur sa ligne, mais aussi savoir sortir ans les pieds, en l'air, avoir un bon jeu au pied etc... Un attaquant doit mettre des buts, mais aussi faire des appels, savoir conserver un ballon, savoir faire des passes dé etc...Bref, l'eau ça mouille oui je sais.
Citation.excuse moi mais résumer la récupération de balle à du duel physique pur, c'est absurde.
Je ne résume pas, j'insiste sur le fait que ne pas gratter de ballons est ce gros manque pour un 6 (Kanté, Deschamps, chez les Bleus, Makélélé ou Casémiro au Réal, Busquets au Barça, Fabinho à Monaco, Tousard ou Ndombélé à lyon, Mvila à Sainté, André à Rennes, plus tous ceux de niveau moindre que j'avais cité dans un post précédent Deaux, Romao, Shkiri, le Tallec...).
Tu peux te priver exceptionnellement d'un 6 "gratteur" et avoir un 6 plus "mou" s'il est au-dessus techniquement (dribbles, conservation, jeu long, percussion...) avec des coéquipiers en mouvement autour :Pirlo en fin de carrière, la paire Rakitic-Modric au mondial 2014 (y'avait Kovacic en 6 en 2018)...
Il y a 5 heures, Kramoizi a dit :Placement, anticipation, courage, des qualités primordiales à la récupération.
Oui c'est indispensable pour un 6 (comme dit plus haut, l'eau ça mouille).
CitationVraiment simplistes certains raisonnements, ne jouez jamais au foot vous aller être dépassés.
Ce n'est pas un raisonnement, juste un manque criant dans le jeu d'un 6 trop mou (et qui n'e peut compenser par ailleurs: pas de jeu long, de dribble, de percussion...).
Il y a 1 heure, SpeedyTFC a dit :Sidibé est un 6 donc encore heureux qu'il récupère le ballon MAIS il s'inscrit dans un schéma tactique COLLECTIF défensif (jeu sans ballon) ...
si il récupère la ballon en anticipant les passes adverses c aussi grâce au Pressing des attaquants ... et pourtant le pressing des attaquants ne sera pas inscrit dans les Stats donc attention aux Stats.
Oui, on peux faire dire ce qu'on veut aux stats (coucou le pardoxe de Simpson).
CitationCeci dit bravo a Sidibé pour ses 26 ballons récupérés contre Lille.
Oui, bravo. Il parait moins perdu sur le terrain, semble trouver sa place et claque de bonnes passes en 1 touche pour accélérer le jeu.
Il y a 6 heures, Kramoizi a dit :Meme avec des données chiffrées indubitables les mecs continuent de s'enfonce. Pathétique.
J'étais à la Mosson pour MHSC-Tef, j'ai vu à la télé Sainté-Tef et la molesse de Sidibé dans le grattage et les duels me chagrine, l'équipe défend en reculant.
Le 11 du Tef ne maitrise rien techniquement dans l'entrejeu (Sidibé-Cahu-Sangaré, coucou Casa) et perd souvent le ballon, on subit et court souvent après la balle dans le vide en reculant --> il nous faudrait un "chien" (à minima) dans l'entrejeu devant la défense (mais ce n'est que mon avis). Peut-être Sidibé l'a-t-il fait contre Lille (équipe empruntée quand elle doit faire le jeu) ? mais je n'ai pas vu le match.
Note: J'étais à la Mosson ce soir, et quand je vois Shkiri qui à la 86ème va encore gratter un ballon à Paredes aux abords de la surface parisienne (!) sur le 3ème but pailladin. Quelle envie ! L'activité et la palette de Shkiri (et Le Tallec qui a encore failli marquer ce soir) me fait rêver.
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Il y a 1 heure, zerocool a dit :
Je maintiens la comparaison, tu as un problème de perception du joueur sans doute basé sur un préjugé sur lui et sur une impression visuelle qui lui est défavorable.
Sur les deux derniers matches il a gratté 26 ballons contre Lille (record du match, et ça doit pas être loin du record de la saison pour un toulousain) et contre Saint-Etienne 15 ballons.
Et si tu trouves qu'il n'est pas présent au pressing, je t'encourage à revoir les 15 premières minutes de TFC-Lille.
Une mauvaise passe adverse qui t'arrive dans les pieds, c'est un ballon gagné, j'appelle pas ça un ballon gratté (ballon gratté = au duel, au tacle, à l'épaule, à la hargne, à la gnaque...faut se la donner quoi et surtout faut être au contact).
Combien de duels gagnés à Geoffroy Guichard ?
Note: je n'ai pas vu le match vs Losc
Edit: en tant que 6, tant qu'il ne grattera pas plus de ballons (coucou Capoue) et qu'il ne sera pas plus mobile, il sera difficile d'exploiter sa qualité de passe courte. Mais ce n'est que mon avis
Football d'Amérique Latine
dans Foot étranger
Posté(e)
L'epaule en avant, c'est quand il pivote (relis les postes).