Alfcat

Pour autant, les thèses du parti UDC et les résultats de la votation de juin 2023 sur la loi LAsi montrent bien que la CH n'échappe pas au comportement que tu dénonces. Sur le site d'Amnesty.ch il y a une analyse qui gomme toute vision angélique. Se méfier des façades trop jolies.

On a tous hâte. En espérant ne pas regretter le moment où l'on espérait. C'est la phrase que l'on attribue à Georges Clémenceau, certes dans un contexte "un peu" différent: "Le meilleur, c'est dans l'escalier"

Oui mais une pub de 80 minutes....même TF1 ne fait pas.

Pas de bol. Les 10 dernières minutes étaient une publicité fabuleuse pour LE Rugby. Avec majuscule.

Que les lointaines origines du problème remontent à la fin des royaumes cananeen, hittite, ou hebreu, puis à l'occupation romaine puis arabo-egyptienne puis ottomane puis anglo française, la Palestine est désormais l'enjeu des convoitises -à la fois d'ultra orthodoxes juifs Qui veulent recréer le royaume d'Herode et créer un état purement confessionnel -et d'ultra intégristes chiites qui veulent ainsi assurer un leadership sur le monde islamique puisqu'ils ne sont ni arabes ni turcs, mais perses et ne peuvent donc pas s'inscrire dans le mouvement de panarabisme, lequel n'a d'ailleurs jamais vraiment tenu la route tant le monde arabe est divisé, et pas que entre sunnites et chiites. Au milieu de tout ça, les gens simples, modérés, ... ne peuvent connaître que terreur et horreur. Le droit des humains à vivre en paix dans un état laïc ou tolérant sur le plan religieux est piétiné en permanence. Pour CE nouveau conflit en particulier, la nouveauté est que le Hamas a joué sa survie en rendant impossible le rapprochement qui était en train de se produire entre Israël et l'Arabie Saoudite et qui était en bonne voie de conclusion. S'il avait abouti, le financement du Hamas aurait été tari à court terme. Tout le contexte explosif déjà existant à rendu tout cela possible. Les intérêts divergents sont tellement nombreux autour de cette malheureuse Palestine que trouver une solution de paix réellement durable qui ne soit pas une simple utopie semble relever du miracle absolu.

Les blacks sont ressuscités. Les Irlandais viennent d'en faire l'amère expérience. Le coach Black a eu raison d'avertir ses joueurs qu'ils risquaient de devoir rentrer à la nage en cas de défaite.

Eh bien.... pour la France, je préfère que tu restes à 50/50 s'il te plaît. OK ? Merci d'avance.

Quel match! Quelle intensité! Les argentins peuvent numéroter leurs abatis parce qu'ils vont se faire pulvériser en 1/2. Vivement demain soir.

Ben vu l'entame, les blacks affichent leurs intentions: pas venus faire de la figuration ni juste poser le tête sur le billot. On va se régaler.

Merci pour les mecs qui sont trop bas comme moi.

Donc pour toi ce qui s'est déroulé il y a près de 70ans et encore avant a plus d'incidence sur la situation actuelle que les évolutions profondes en marche depuis au moins 3 décennies ? ..... S'il est évident que pour bien comprendre il faut avoir une vision en profondeur dans le temps, refuser de considérer que la situation a évolué de manière profonde et indéniable avec la montée en puissance de nouveaux acteurs confine à l'aveuglement. Ou à la partialité.

Alors tu oublies "juste" l'influence URSS puis russe, la volonté de récupération syrienne puis bien sûr celle de l'Iran.....une paille, kwouahh.... Les temps changent camarade.

Je.crois qu'ils vont aller chercher tous les bleus et tenter d'imposer un combat total. Il va vraiment falloir rester disciplinés pour les prendre à leur propre jeu.

Ce fut le cas mais cet état de fait est dépassé depuis plusieurs décennies. Tu raisonnes dans un passé révolu où l'occident était l'alpha et l'oméga de tout ce qui se passait dans le monde, ou presque. Certes le point de départ à été bien vérolé par des appétits coloniaux mais l'influence réelle de la France et UK dans cette zone à bien fondu depuis 1956, à partir du moment où USA et URSS ont signifié qu'il fallait rentrer à l'écurie. Depuis l'occident n'est plus seul aux manettes. Et la montée islamiste a fini de rebattre les cartes.

En fait pour l'Iran il y a une double tentative: conquête (ou de conservation) territoriale ET leadership religieux. Les chiites iraniens sont toujours là alors les ultras sunnites se sont fait defoncer un peu partout. De même, ils se sont implanté à Gaza et au Liban en défonçant le Fatah /OLP à Gaza et les "traditionnelles" milices chrétiennes et druzes au Liban. Ils ont conquis ces territoires où ils n'ont aucun passé ou antériorité et ne lâcheront plus ces têtes de pont qui leur servent pour étendre leur influence et peser sur la scene internationale. Et ils ont d'autant plus les coudées franches qu'à leur frontière l'Irak, en ruines, n'est plus un danger. Et la religion, comme lors des croisades ou des guerres de religion ou de la colonisation occidentale ou musulmane n'est que le prétexte supposé rendre légitime toute velléité hégémonique.

L'horreur appelle souvent des réactions ignobles. Qui peut intervenir maintenant pour tenter de faire entendre une forme de raison? Ceux qui auraient le plus à perdre? Mais là, c'est du billard à 158 bandes. Au moins, même pour des diplomates avertis et compétent. Quant à l'ONU, le conseil de sécurité est paralysé depuis déjà si longtemps par des volontés divergentes et incompatibles que le conflit ukrainien exacerbe. Sans compter les puissances moyennes revanchardes prêtes à souffler sur la première braise venue. C'est tout ce contexte qui rend.ces horreurs possibles et crée ce trou de souris dans lequel se sont engouffrés tous les fous furieux pour atteindre leurs buts. Même la solution pourtant la plus sensée de 2 états paraît illusoire tant le risque d'avoir des frapadingues à la tête de ces 2 états rendrait cette solution totale inopérante. On est mal.

Ministre qui répond sans doute ce qui est ECRIT dans la charte du Hamas, à savoir que les "juifs sont des singes et des porcs." L'ultra religiosité, lorsqu'elle veut régir la vie civile, mène à ces propos haineux qui sont la négation même du principe d'humanité. Ce ministre aurait mieux fait de fermer son clapet et garder la tête froide comme le voudrait son grade et surtout sa fonction. Mais dans.un tel contexte, comment espérer un discours intelligent de la part d'un ministre responsable en partie de l'absence totale de réaction de son armée dans les premières heures, l'armée étant depuis de longs mois massée à l'opposé, en bordure de la Cisjordanie. L'attaque bestiale du Hamas avait pour but de créer une escalade sans retour possible vers une forme de paix. Je crains qu'ils aient réussi et que les ultras orthodoxes en fassent leurs choux gras. On va égoïstement espérer que le soufflet retombera un peu8 dans un délai rapide. Israël et l'Iran sont deux puissances nucléaires, avérée pour l'une, présumée pour l'autre. Et quand la haine est à son paroxysme, amplifiée par le prétexte religieux, tout est possible. Quant au siège de Gaza, demande aux égyptiens pourquoi ils bloquent eux aussi. Mais là, c'est une querelle entre perses et arabes, entre proches et anti frères musulmans. Ce monde est fou. Et le Proche Orient, traversé par tant d'intérêts divergents, est une vitrine "remarquable". Hélas pour ses habitants.

Alors toi, si tu veux faire signer Rouault au Macabi, ... et bien...je m'en fous. Un peu pareil. De toute façon, c'est la faute des italiens. Si le romains en l'an 135 n'avaient pas massacré le peuple juif révolté contre l'occupation et dispersé les survivants, on en serait pas là. Alors recentrons nous sur le foot. Demandons la relégation de l'as Roma et sa radiation des compétitions européennes.

Je suis bien aise que tu ne penses pas cela. Mais ton raccourci provocateur précédent était un peu court et que tu insinues que je me réjouisse ou néglige le montée du fascisme religieux en Israël, organisé par un premier ministre qui tente tout et donc le pire pour garder le pouvoir, et bien cela aussi est blessant. Sinon tu pourras aussi critiquer l'Égypte ou la Jordanie qui n'ont jamais voulu des palestiniens.

N'importe quoi. Tu affublés. J'ai écris que la dérive israélienne vers l'extrême droite et consternante et préoccupante. Ce que le Hamas vient de faire va valoriser encore plus ces fachos et c'est ce qui est recherché. Rendre toute normalisation impossible. Cette normalisation s'est faite avec l'Égypte, dernièrement avec la Turquie et était en bonne voie avec l'Arabie Saoudite. Les religieux perses ne supportent pas ça. Ils veulent une soumission à LEUR tendance islamique. C'est une guerre de religion. Les êtres humains ne les intéressent pas. Ni en Iran, ni en Syrie, ni au Liban, ni en Palestine. Si tu penses que le Hamas est un défenseur crédible de la cause humaniste, alors .....

Bien sûr que si. Et la dérive vers l'extrême droite du gouvernement israélien est consternant et préoccupant. Pour autant, cela ne justifie pas les pogroms perpétrés la nuit dernière par des djihadistes pro iraniens. Ce n'est pas une attaque pour reprendre un territoire ou combattre une armée. C'est jiste un massacre de civils. Le but est de créer un choc pour rendre toute paix définitivement impossible pour les prochaines décennies et d'empêcher ainsi des pays arabes de normaliser leurs relations avec Israël. On peut aussi en vouloir aux dirigeants corrompus de l'OLP qui ont délaissé leur peuple pour faire du fric et ont laissé les mains libres aux pires islamistes. Les iraniens avancent leurs pions en soutenant le dictateur syrien qui massacre son peuple et Poutine contre l'Ukraine. Et maintenant en attaquant de manière indirecte Israël. Les perses veulent que les arabes leur donnent le drapeau de l'islam contre les occidentaux dégénérés. Et les palestiniens ne sont qu'un bon prétexte pour eux.

Beaucoup de choses ont déjà été écrites. Alors juste pour dire que j'aurai volontiers signé pour 1 point avant le match...mais que j'ai été déçu du dernier 1/4 d'heure Nos remplaçants tout frais se sont fait croquer. Il y a encore beaucoup de travail à faire mais on progresse, c'est indéniable. On aimerait tous que cette progression soit plus rapide. Il faudra faire avec. Et vivement que l'on récupère Cissoko. Mention TB à Rasmus.

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il sait tout faire !!

+1 pour ta dernière phrase. JLM renvoie les protagonistes dos à dos, en disant grosso modo que si le Hamas soutenu par l'Iran est horrible, les israéliens l'ont bien cherché. Raccourci consternant. Il est donc "normal"que des civils soient exécutés ou enlevés Par contre j'espère que Ruffin ou son courant finiront par s'imposer pour me donner enfin envie de voter LFI. Parce que pour l'instant, ce JML admirateur des "grands liberateurs" sud américains, je le trouve glaçant et de plus en plus robespierriste.