Wawa31

Pour lui. Déjà en difficulté avec les résultats, il garde malgré tout encore un peu la confiance de Comolli. Par contre les histoires avec plusieurs joueurs commencent, je crois qu il n’a pas forcément compris comment fonctionne un groupe.

Un vrai 🤡 

Cela commence à chauffer .. 🤭

Très bon, gros bosseur, il mérite d’être dans le onze plus souvent. 

Il y a 14 heures, zerocool a dit :

Il était sur le côté sans ballon et dans l'axe avec ballon. Je pense qu'il a plus de chances d'exister en jouant face au jeu et partant du côté pour rentrer dans l'axe et en combinant avec un avant centre câble de fixer plutôt qu'en étant dos au but dans l'axe avec des défenseurs centraux rugueux de L2 sur le râble. 

Sur le principe je suis d’accord, sauf que quand il joue 9 ou 9 1/2, il ne colle jamais son vis à vis, il décroche pour jouer une touche de balle et accélérer le jeu. Donc les contacts physiques la plupart du temps n’auront pas lieu s’il est bien servi. 

Il y a 6 heures, zerocool a dit :

Faudrait voir sa position moyenne mais pour moi il a plus joué 2e attaquant qu'ailier, il est très souvent venu dans l'axe (notamment parce que le ballon restait beaucoup à droite).

 

Regarde Benzema, Martial, Mbappe ils ont tous commencé sur le côté gauche, car jouer 9 si jeune ça implique d'être beaucoup dos au but, se coltiner deux centraux tout le match.

Pour le coup je trouve le choix logique et pour le développement du joueur je pense que ce sera utile surtout que pour moi il n'est pas vraiment ailier sur le match d'hier, surtout en première mi-temps, quand on a le ballon il vient près de Leya.

Sauf que tu le compares avec des gars qui ont une grosse capacité d’accélération ( et encore que avec Benzema), physiquement plus costauds et avec un sens du but au dessus de la moyenne.

perso je l’ai souvent vu sur le côté, que ce soit à la récupération ou en devant faire le jeu. Quand je dis qu’il faut le faire jouer pleins axe, c’est plus pour sa capacité à venir se proposer dans les intervalles là où hier il n’y avait aucune proposition.

il y a 7 minutes, FrenchTouche a dit :

C’est clair, mais lors des matchs amicaux, on l’a vu faire des différences grâce à ses dribbles et à sa vitesse à ce poste d’ailier.

Aujourd’hui rien, il était cramé.

Quand il a fait la différence il jouait 9 voir 9 et demi, il venait demander des ballons dans les intervalles ce qui nous a clairement manqué dans le match.

Pour ma part ce n’est pas un ailier. C’est un 9 voir 9 et demi. 
 

à l’instant, Flolynyk a dit :

Bah je te dis que c'est pas possible, y'a rien à faire, c'est juste pas possible quoi  

Justement je demande s’il est possible de mettre en place une chose pour que ce soit possible. Je n’ai pas envie de donner des informations à des personnes que je n’apprécie pas. Si ce n’est pas possible, j’en prendrais acte et je changerais ma manière de communiquer.

il y a 2 minutes, Flolynyk a dit :

 

Oui ?

Il faudrait faire quelque chose pour cela, merci.

Est-il possible de bloquer une ( ou des personnes ) et de faire en sorte qu’eux même ne puissent pas voir nos messages ?

Il y a 4 heures, Bonilla a dit :

Demande à @Wawa31, il a son phone number  

Sauf que je ne vais pas lui répondre.

Il y a 7 heures, zerocool a dit :

Quel est son agent @Labinocle81 @Wawa31 ? 

Je ne donnerais plus aucune information sur le forum. Je n’ai plus envie de faire profiter de mes infos certains membres du forum.

néanmoins, tu as eu ta réponse avec @Labinocle81.

Il y a 3 heures, zerocool a dit :

Toujours le même biais de raisonnement, à savoir éluder qu'il y avait d'autres alternatives que rester au TFC ou partir au Barca. 

Sinon la priorité de Naples c'est Gabriel. 

C’est son choix, pas le miens, ni le tiens  mais le siens. Il a reçu plus d’une 20 aines d’offres, dont la juve par exemple. Il a juste fait le choix d’un club qu’il tient en haute estime, c’est son droit.

et même sans beaucoup jouer, il garde une excellente côte auprès de nombreux clubs européens, comme quoi, il a totalement eu raison. 

Un club anglais fait le forcing pour obtenir la signature de Gabriel en ce moment.

Il y a 3 heures, zerocool a dit :

Donc pour toi un club qui est notoirement connu pour ne pas faire confiance à ses propres jeunes joueurs sortis du centre et où la grande majorité des français qui y sont passés a connu des difficultés était le bon choix ? 

Notoirement connu pour ne pas faire confiance à ses propres jeunes pas vraiment. Les joueurs que j’ai cité, jouaient à l’époque à des postes où il y avait des pointures. 
Ils ne font plus la même erreur, sachant qu’ils intègrent dans la rotation puig, ansu fati par exemple.

et même si le choix n’est pas compris ici, oui c’est un très bon choix à l’instant T et pour la suite de sa carrière, que ça plaise ou pas aux autres.

Il y a 3 heures, Asha31 a dit :

Ah mais le fonctionnement d'un Kouassi, je le déplore aussi, même si je vomis le QSG par tout les pores de ma peau. On va s'arrêter là parce que ça durerait des heures, mais je pense que la liste trés longue on peut la faire sans peine dans l'autre sens, et que la situation est bien moins évidente et unilatérale que ça. M'enfin, c'est aussi l'intérêt d'un forum.

Tu n’as pas répondu à la comparaison que je t’ai dis. Donne moi une réponse honnête et tu comprendras le choix à réaliser pour certains des jeunes joueurs.

il y a 40 minutes, hmg a dit :

Son bilan a Barcelone, c’est 4 matchs de Liga (dont 2 matchs de Mickey en fin d’année dernière). Cette année, c’est un match contre Séville, 4 minutes contre Getafe et un match de Mickey à l’Inter en LDC... Tu parles d’une réussite sportive...

après que financièrement, il a pris assez d’argent pour gaver son agent et tous les parasites qui tournent autour, très bien pour lui. Je lui souhaite bonne chance dans son prochain club car il a du talent et même s’il atterrit à L’OM, je suis pas certain qu’il passe titulaire si Caleta Car ou Kamara reste... J’espère que les entraîneurs ne titularisent pas un joueur sous prétexte qu’il a porté le chasuble de Messi à l’entraînement pendant 2 ans...

Son «  bilan » c’est 4 matchs de liga + un match de ligue des champions xxl contre l’inter, avec tu m’excuseras mais martinez et lukaku en attaque, pas charbonnier ou sanogo en face de lui.

rajoute à cela 8 matchs de bundesliga +2 matchs en coupe allemande. C’est toujours mieux que de jouer le maintien à Toulouse + descendre merci bien.

Tu parles de son agent mais tu le ne connais pas, tu ne sais absolument rien de l’histoire mais tu viens juger la situation. Si tu veux tout savoir, son agent voulais qu’il reste à Toulouse après la 3 eme proposition du club, le joueur et seulement le joueur n’a pas voulu prendre l’option TFC en compte.

l’om doit vendre pour plus de 60 millions, un des deux centraux va partir et il aura la chance de pouvoir jouer titulaire si l’option se présente.

Tu le dis toi même il a du talent, s’il a été acheté par Barcelone ce n’est pas pour rien, s’il intéresse des clubs ce nest pas pour rien. Encore une fois, je comprends l’aigreur des supporters, mais il ne doit absolument rien au club.

Si je suis son agent, j’aurais fais en sorte qu’il parte du TFC également malgré l’amour que je porte pour le club.

il y a une heure, Asha31 a dit :

On fait le "bilan" de son passage au Barça, et de rien d'autre, puisqu'il y a deux ans, la question est de savoir ce qu'il ferait précisément la bas.

Je ne suis pas naïf et n'ignore pas qu'un footballeur cherche avant tout à vivre de son activité. Mais encore une fois, tu oserais me dire qu'à 50 000 euros par mois, dans un autre club que le Barça, financièrement il ne se mettait pas à l'abri ?

Pour le reste, tu affirmes beaucoup de choses qui ne sont absolument pas certaine. En quoi le Barça n'aurait pas pu revenir vers lui plus tard ? Et tu affirmes que tout les joueurs dans sa situation ferait le même choix, donc d'après toi tout les jeunes de 19 ans du monde qui ont une belle offre d'un gros club la saisisse dés qu'elle arrive, et ne préfèrent pas du temps de jeu ou rester un an de plus dans leur club formateur, ou choisir une destination avec plus de certitude de jeu ? Tu as des stats? Rien que chez nous, pourquoi Diop ne s'est pas barré au bout d'un an, ou Capoue avant lui ?

Et vous vous attendiez à ce qu’il joue titulaire ? Pour ma part, il a fait le job quand on a fait appel à lui. Le bilan on pourra le faire après 2 ou 3 ans, même griezmann avec un énorme CV ne s’y adapte pas, que doit-on en conclure ?

50 000 euros brut, quand tu as des propositions à 200 000 bruts, la question ne se pose même pas oui. Pour les gens hors football, cela représente des sommes phénoménales mais pour les joueurs, il y a un train de vie. 50 000 euros c’est très bien, 200 000 ça t’offre d’autres perceptives. Je te donne un exemple, tu as ton taff à imaginons 6000 euros ( donc tu gagnes déjà bien ta vie), mais tu as une proposition pour faire la même chose mais à 24 000 euros, avec des possibilités d’évolutions et de gagner d’autres contrats sur le long terme et de valoriser ton image pour des marques. Que fais-tu ?

Parce que rien ne dis qu’il aura le niveau pour intéresser le barca plus tard ? Quand tu fais un parallèle avec les joueurs formés aux barca, qu ils n’ont pas voulus  faire jouer et qui se sont révélés ailleurs  sans revenir la liste est longue :

Thiago alcantara /Hector bellerin /André/ Onana /pepe reina / delofeu / Adama traoré. Seul, fabregas est revenu.

Une grosse majorité partiront, ce n’est pas pour rien que chaque année les clubs français perdent des dizaines de joueurs qui s’envolent vers d’autres cieux.

Parce que la situation est différente, les deux joueurs étaient sous contrats avec le tef, je t’explique plus haut que Sadran est du genre à bloquer, il y’a des dizaines d’agents qui ne veulent plus placer un seul joueur à Toulouse à cause de cela. Et je connais personnellement les personnes qui gèrent leurs intérêts, crois moi que s’il y avait une porte de sortie avant signature de contrat pro pour l’un d’eux, aucun n’aurait eu un seul match sous le maillot du tef.

Tanguy Kouassi, Pierre Kalulu, Isaac Lihadji,  zagadou, todibo, geubbels, niels nkounkou, ntenda, ( l’exemple de jeff reine Adélaïde est sympa d’ailleurs, ça peut faire un parallèle avec todibo ) la liste est tellement longue sur les 2 dernières années ou même juste sur les derniers mois que j’y serais encore jusqu’au week-end prochain.

Comment explique tu le départ de Tanguy Kouassi d’ailleurs ? Ou celui de Ntenda de Nantes ?

il y a une heure, GG a dit :

Bel effort, mais hors sujet.

On dit pas qu'il a pas bien fait de partir, on dit juste qu'il a pas choisi la meilleure destination.

 

Ah bon ? Hors sujet de quoi ?

certains ici disent qu’il aurait mieux fait de continuer avec son club formateur, jusqu’à preuve du contraire il s’agit de Toulouse non ?

puis je trouve cela marrant de dire ça, car c’était clairement l’état d’esprit affiché par la plupart des personnes du forum le « il devrait rester dans son club formateur » ou encore le «  c’est un manque de respect.. ».

il a choisit la destination idéal pour lui. Son club de cœur, qui vient le chercher, lui propose un salaire monstrueux pour son âge, lui permet de pouvoir s’entraîner avec ce qu’il y a de mieux dans le monde, lui donne l’occasion d’avoir un CV, qui lui permettra de pouvoir partir dans n’importe quelle autre club. 
 

Il aurait pu partir à Lyon, Marseille ou autre, mais il n’aurait peut être pas eu la chance de partir au barca une deuxième fois. Là, il peut se proposer à Lyon, Marseille et pourra légitimement demander une place de titulaire, il arrivera donc avec un statut.

Bref, cela reste facile à comprendre et le choix aurait été le même pour chaque personne dans sa situation. 
 

Autre chose, faire un BILAN d’un gars qui a 20 ans ( âge pour lequel certains commencent leurs carrières ), je trouve cela un peu bizarre comme manière de voir les choses.

il y a 39 minutes, Asha31 a dit :

 GG à raison, tu te trompe de combat. Personne ne débat plus pour savoir si il aurait dû rester au Tef. Aucune rancœur dans mes propos. Quand tu as 19 ans et que tu joue 4 matchs pro en un an avec ton nouveau club, je trouve qu'en tout les cas, c'est un mauvais calcul. Arrêtez de nous agiter l'argument du gros salaire sous le nez, tout le monde l'a bien intégré. Je trouve justement dommage et dangereux qu'à 19 ans, un choix se fasse plus pour un jeune sur le fric et la notoriété que sur des certitudes de jeu à court termes. Là tu parles et réfléchis en agent, c'est ton droit, pardon de penser et de défendre que cette mentalité là tue le foot à petit feu.

Il serait parti dans un club plus modeste, mais supérieur au Tef, et aurait jouer régulièrement en pro, le tout pour un très bon salaire ( allez, 50 000 euros mensuel, ça te paraît raisonnable pour vivre correctement avec ta famille ?), je validerai 100 % ses choix. Il a fait un choix qui s'entend sur le plan financier et en terme d'image, qui est beaucoup plus contestable sur le plan sportif. En tant qu'agent, toi ça te satisfait, moi en tant que supporter je trouve ça un peu triste.

 

Le fric fait partie intégrante du foot et de tout autre domaine. Tu parles en tant que supporter, mais pour nous, comme pour les joueurs c’est un boulot, ce n’est pas un amusement. Si tu peux trouver un boulot 40 x mieux payé que celui que tu as actuellement, je mettrais ma main à couper que tu dirais oui sans réfléchir.

et c’est là où tu te trompe ! Sur le plan financier, il fait une affaire on l’a bien compris, mais même sur le plan sportif. Il a 20 ans, il est au début de sa carrière, même là, en gardant son salaire, il peut partir dans un club plus modeste et jouer, donc absolument rien est perdu enfaite.

Ce qui n’aurait pas été le cas, s’il était passé par un club moyen, il n’aurait sûrement pas eu le wagon barca qui serait revenu le chercher.

Le bilan est assez simple.

Certains zappent volontairement le contexte avant de réaliser le bilan.

Il se fait cracher à la gueule par son club formateur qui ne voulait pas lui faire confiance. Ils se rendent compte de l’erreur et ils offrent un ridicule contrat pro (après 2 ou 3 matchs de ligue 1). 
 

Le joueur a très bien fait de partir, autant sur le plan financier, que sur le plan sportif.

Sur le plan financier parce qu’il passe de 1200 euros brut à 200 000 brut par mois. Il met à l’abri son avenir, celui de sa famille et de plusieurs générations.

sur le plan sportif également, être estampillé barca, cela t’ouvre des portes qui seraient fermées s’il était resté toulousain. Il a pu jouer dans des matchs où l’intensité n’a rien à voir avec ceux du tef. Il est actuellement pisté par l’OM mais Naples souhaite en faire le remplaçant de koulibaly. 
Il s’est entraîné avec ce qui fait de mieux dans le monde, mais il est vrai, qu’il aurait du rester dans un club sans projet sportif, à l’avenir totalement flou ( ce qui lui a donné raison ), un club qui lui a manqué de respect et reconnu pour avoir un président qui te bloque pendant un moment. 
 

Il est totalement logique que les supporters soient énervés, puissent avoir de la rancoeur vis à vis de son choix tout ça tout ça. Mais vous n’avez ni les tenants, ni les aboutissants pour juger sa décision. Et le fait que le tef soit descendu en L2 doit clairement le conforter dans son choix.

Nous parlons de bilan, mais doit-on rappeler qu’il n’a que 20 ans ? Qu’il en avait 18 ans quand il est partie ? Et malgré cela il a réussi à hausser le niveau.

Concrètement, je m’en fais bien plus pour l’avenir du tef que pour l’avenir de todibo qui doit dormir avec un super sourire chaque nuit. 

Il y a 4 heures, Wingeeky a dit :

Je suis en train de voir avec les autres modos pour lever ta sanction qui n'est clairement pas méritée  

Et aussi pour tenter d'améliorer, en attendant, la réactivité de validation de tes posts.

C’est honteux de revenir sur la décision qui est clairement méritée. J’apporte mon soutien le plus total aux autres modos, en espérant qu’ils ne changeront pas d’avis ! ⚠️ 😌

à l’instant, chronos a dit :

Oui tout à fait, les joueurs sont donc obligés de passer pas des agents, les clubs sont obligés de passer pas des gens, ce qui, déjà, influence les comportements

Pareil pour les agents, si les intérêts divergent entre le joueur et l'agent, l'agent va pas se gêner pour forcer le truc (après pour le salaire, c'est clair que les intérêts du joueur et de l'agent vont toujours converger, donc pas de souci de ce côté là)

Non, rien obligé un joueur a passer par un agent ! La famille peut exercer le rôle de l’agent ( absolument pas recommandé ). Mais le joueur peut partir se défendre en solo et négocier lui même ! Sauf qu’il se fera douiller automatiquement par le club qui le souhaite.

Et pour le reste ça dépends chez qui tu signes ! Il y a des agences qui laissent clairement les joueurs avoir le dernier mot en donnant les options possibles aux joueurs et d’autres à éviter qui décident pour les joueurs mais ils sont très minoritaires.

et comme tu l’as indiqué, plus le joueur va bien gagner sa vie, mieux ce sera pour l’agent.

il y a 26 minutes, zerocool a dit :

T'as des exemples ? 

Je viens de regarder le "portefeuille joueurs" de classico sports et je vois pas trop de joueurs ayant fait un bras de fer avec leurs anciens clubs. 

De base Koné est mandaté avec un autre agent. Ce qu’il vient de se passer n’est absolument pas légal et je ne parle même pas de l’éthique. ( même procède concernant amian et diakite )
 

Ils ont souvent des manières de bosser qui font tâche dans le milieu. 

Il y a 19 heures, Nico12 a dit :

Changement d’agent ... il rejoint ses collègues Amian, Diakite et Dossevi.

Bon signe ou non @Wawa31 @Labinocle81?

Très mauvais signe, surtout que l’agence avec laquelle il vient de s’engager de respect absolument rien. 

Il y a 3 heures, chronos a dit :

Je pense qu'ils sont casses couille pour tout le monde, les fortes commissions font que c'est pas un métier comme les autres

Absolument pas, il y a toutes sortes d’agents. Les fortes commission sont là parce que les clubs acceptent de dire oui. Les fortes commissions sont là, parce que la négociation a très bien été réalisée. Le joueur est content, l’agent aussi.

le joueur lui même n’a pas le réseau pour passer d’un club à un autre. Ne serait ce qu’à Toulouse, le nombre d’encul* que la direction a fait à des joueurs avec des propositions à 2 francs, dans la présence des agents, les clubs seraient toujours gagnants.

Il y a 2 heures, marco a dit :

Nos derniers joueurs majeurs, Capoue et Wissam ont quand même eu des agents assez incompétents...

Un agent bidon,  ca peut te pourrir une carrière..

Ah bon ? L’agent de Wissam fait partie du top 4. Il fait passer Wissam de Toulouse à Séville, en passant par l’équipe de France et en le faisant jouer dans son club de cœur. Le boulot à très bien été réalisé.

Étienne Capoue passe de Toulouse à Tottenham et finit à watford. Extrêmement bien payé, s’il voulait plus, il aurait dû le montrer sur le terrain ce qui n’a pas été le cas.

Il y a 8 heures, Footballeur82 a dit :

4M @Wawa31 tu confirmes ? parce que là, il n'ont pas du voir les mêmes matchs que nous à Lorient . 

 ils espèrent faire une Cafaro ? mais bon Cafaro avait raté sa première saison à Reims ..

Proche des 4 millions après renseignement

Il y a 2 heures, Nico12 a dit :

C'est bien beau de vouloir partir, mais le mec a encore 3 ans de contrat ....

Il en a discuté avec le président à la fin de l’entraînement. Il ne s’est pas entraîné l’après prétextant une petite douleur. Aucun rapport avec le système employé à Dijon bien sûr 😌 ( a l’instant T en tout cas 👀)

à l’instant, Rémi Loret a dit :

Mais il est conscient qu'en L1, ça va être dur pour lui de trouver un club ?

Dur non, tout dépendra de l’argent que souhaite toulouse. Si toulouse souhaite 4-5 millions ou plus ça peut être compliqué.