Footballeur82

L'Europa ligue, c'est pas assez haut comme performance ? Tu es tricard auprès de son service d'ordre ? ou tu as peur de ne pas pouvoir t'empêcher de lui chopper le colbac façon Kana Bihik Style ?

http://www.ladepeche.fr/article/2015/11/30/2227552-formation-et-recrutement-rates-lacunes-sportives.html Va lire toi même la réponse. Vous vous êtes planté sur les dates Pour vous, l'erreur c'est quoi ? On a tout d'abord loupé le virage de la formation entre 2008, 2010 et 2011. On a totalement délaissé la formation. Le club s'est retrouvé en déficience complète de jeunes joueurs. On est passé à travers à ce moment-là, sans doute obnubilé par l'équipe Une qui était performante. Donc on a eu un trou…

Je l'ai lu ce soir, il ne parle pas de cette période mais d'un peu plus tard (2008-2010), ça ne pousse pas comme des champignons les jeunes du centre de formation, entre temps (entre Baup et 2008), ont éclots ou confirmés les Sissoko, Capoue, Tabanou, M Bengue ... Tu déformes ses propos aussi. Il dit que le manque d'attention sur le centre de formation n'était pas volontaire, mais qu'il y a eu du laissé allé, qui a été constaté des années après. il l'explique à postériori par le fait que l'attention de la direction a été détourné sur l'équipe fanion. A mon avis, c'est une explication de convenance pour ne pas trop charger l'incompétence des responsables de l'époque qu'il n'a pas serré d'assez prêt. Pour Baup, dans une entreprise, c'est le patron (celui qui paye) qui a raison. Il parle aussi de votre "fameux collectif " alors tu l'as rencontré en tant que IT ?

Bref, à t'entendre on se demande pourquoi le départ de Baup était déjà acté bien avant la fin de sa deuxième saison. Tu n'es pas mal dans la réécriture de l'histoire aussi, Sadran a toujours déclaré que la politique du club était de lancer des jeunes. Le nier, c'est le traiter de menteur . Une habitude chez toi ? Evidemment c'était un mix de joueurs de valeurs et de jeunes du centres de formation la cible de l'époque. et comme tu le démontres, sur une période peu de jeunes ont eu durablement leur chance. ça devait changer, Baup est parti, Casanova au profil plus formateur et venant de l'interne a été mis en place, et on a vu des jeunes s'imposer ... Voilà (une) l'histoire vu par pas mal de monde

Ben si ça réaction est quasi immédiate (dans la seconde) et que l'arbitre aurait sifflé au non, il est clair qu'il avait pété les plombs et déjà engagé sa prise sur l'adversaire. Pour le reste, sérieux tu as joué au foot ? tu te vengeais à chaque injustice ? tu dois avoir collectionné un sacré paquet de biscottes colorées ? Sinon premier clean sheet sans le "taulier "... pas une surprise pour moi comme je l'expliquais dans mes comm précédents sur ce fil.

Ne pas voir que Tréjo bouffe 82% des ballons qu'il touche ça confine à quoi comme aveuglement ? 30 ballons perdus contre Guingamp record de L1 ! Contre Nice, je n'ai pas vu (repas de famille), mais d'après de nombreux comm' il a été encore une fois à la "rue", un des moins convaincants en tout cas. Mais dis-moi, a-t-il mis un petit pont, un grand pont, passé sa roulette et le petit sombrero qui va bien ? Mais bon c'est sûr, il va finir par mettre un pointu décisif d'ici peu, ça serait dommage de se priver de son coup d'éclat trimestriel après avoir attendu si longtemps

Et alors? Il mérite son rouge direct à 200% et cela quoique l'adversaire lui ait fait avant. C'est comme ça que fonctionne et a toujours fonctionné l'arbitrage au foot. Tu peux toujours dire que son adversaire aurait du prendre un jaune et que la faute aurait du être toulousaine. Mais cela ne l'aurait en aucun cas exonéré de se faire expulser En pro les sanctions sont vraiment très faibles par rapport au monde amateur, coups ou bousculades volontaires alors que le ballon est en jeu : 4 matchs fermes. Et cela qu'il y ait provocation, injustice avant ou non. En plus, Kana n'attend pas de savoir si l'arbitre allait siffler pour lui ou non, la mise au sol de son adversaire est quasi immédiate et devant les yeux de l'arbitre

Donc je suis entièrement d'accord avec toi

"On est tous à peu près d'accord que c'est pas que la faute de l'entraineur" Pas d'accord C'est l'entraineur le responsable sportif. Les systèmes de jeu, le choix des cadres, de l'ossature de l'équipe c'est lui . Les joueurs écartés ou en prêts, ce n'est pas de son choix, ou en partie du moins? Il s'est vautré dans les grandes lignes sur l'analyses tactiques, ces choix des joueurs, le discours et j'en passe . S'il pensait que ce n'était pas jouable en fin de saison dernière, il aurait pu se remettre à l'abri dans les bureaux avec les honneurs de la mission accomplie. Mais non, il était sur de lui, du potentiel de son équipe (ses choix) et de son système de fin de saison. Le mercato d'été ? on pourra discuter à l'infini, de combien de millions on aurait du investir pour que son 4-4-2 losange fonctionne et de combien de joueurs il nous manquait . Pour tout le reste de ton message, je suis entièrement d'accord avec toi .

Disons que ces idées infondées comme tu le dis, partent précisément du cas Ilunga. Il y a aussi une histoire de prolongation avec salaire mirobolant de Fodé Mansaré qui tourne aussi. Je suis loin d'être le seul à y avoir porté crédit. Après les transferts que tu cites sont ceux effectivement validés par le club (Rachedi et Sadran pour le chèque). Dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser que Baup voulait faire venir d'autres joueurs du style Ilunga. Pour les jeunes, au final, tu me donnes (un peu) raison, car comme je le disais, quand tu as une politique de lancement de jeunes en L1, ils ne sont jamais tout à fait prêt, et pas tous avec un potentiel avérés. L'écart entre la CFA et la L1 étant énorme. Lancer des jeunes qui sont déjà au niveau, c'est facile tous les clubs le font, mais ce n'est pas avoir une politique de lancement de jeunes. Baup comme l'immense majorité des coach (et c'est logique) suivait une logique sportive du moment : il fait jouer les plus performants. Sadran et Rachedi voulait un coach qui respectent en priorité la stratégie du club avant les résultats immédiats (tout en assurant une bonne tenue global en à L1). Je pense que Baup se voyait en Manager Général et voulait court-circuiter le directeur sportif. En plus, Il parlait trop dans la presse aussi où il avait ses entrées, et où il a rebondit comme un chat par la suite (aie l'affaire des sous volés aux assedics , ce qui n'a pas arrangé son image niveau magouille) Pour le cas Capoue, chacun jugera de ta bonne foi sur le coup. Que seront les Ahamada, Yago, Blin, Machach, Bodiger ou Sylla dans 5 ans ? pas sûr que Baup les ait lancé en L1. mais bon merci pour tes précisions, la famille Baup appréciera que tu es rétablit (partiellement) la (leur) vérité

Il n'y aucune contradiction. Car je ne mettais aucun lien logique entre les 2 parties Je reformule mes propos 1 : Le fait d'avoir un diplôme ou pas n'est pas la raison de l'échec. Car on a vu ailleurs des non diplômés réussir et des diplômés se planter . Ou autrement dit le fait de ne pas avoir de diplôme n'entraine pas systématiquement l'échec. Fin du premier point 2 : Arribagé est entrain de se planter dans les grandes largeurs. il est à bout des idées, de son message. Pour moi, Il est temps qu'il passe la main. Qu'il ait un diplôme ou pas ne change rien à ce constat Fin du deuxième point Pour finir plus légèrement, prenons un exemple (grossier) de fausse logique. - Hervé Renard et Arribagé sont des entraineurs qui se la joue bogoss avec la coupe stylée qui va bien - ces 2 entraineurs se sont plantés cette saison première généralisation fausse à partir ces 2 vrais constats : les entraineurs de leur style capillaire et vestimentaire sont incompétents pour la L1 . deuxième déduction (il)logique : il suffirait à Domi de changer de coupe et de mettre un survêt sac à patate pour devenir compétent

Chacun ses sources, il aura fallut tordre le bras à Baup pour lancer la génération Sissoko, Capoue, Tabanou, M Bengue qui avait un tout autre niveau que les Blin, Bodiger, Machach... Baup partout où il est passé à la réputation (peut être à tort) d'être frileux pour le lancement des jeunes pousses qui ne sont pas encore tout à fait prêtes et de préférer les joueurs confirmés de L1. Baup a aussi une belle réputation d'affairiste dans le milieu, un bon réseau de copain agent, après si ce ne sont que des rumeurs, et bref si tu connais les vrais raisons de sa brouille totale avec Sadran, je serait ravi que tu nous fasses part de tes lumières toi qui est si près de l'action. A moins que ça soit aussi une rumeur que Sadran et Baup soit brouillé

Quel mauvaise fois les gars , il était blessé cet été ! c'est très rare de prendre le risque de faire signer un joueur qui est en convalescence d'un blessure lourde. Continuer à lui cracher dessus, mais ne vous étonnez pas qu'il s'en moque de notre avenir

C'est pas qu'un problème de diplôme, il y a plein d'exemple où des débutants se sont lancés avec succés et d'autres d'entraineurs renommé qui se sont planté. Ce qui est vrai, c'est qu'Arribagé se plante à un niveau rarement atteint, qu'il n'a pas l'air d'avoir d'idée, ni le discours pour faire évoluer le groupe. Donc il devient urgent pour le club d'essayer autre chose, mais bon c'est la dernière cartouche, et les solutions miracles ne sont pas nombreuses, donc c'est normal que la réflexion du président murissent un peu (mais rapidement maintenant )

Oui pourquoi pas, c'est ce style pour un sauvetage, après pour le style vestimentaire on reste malheureusement loin du bleue de chauffe En plus, il connaît des Zambiens pas cher.

En effet sur l'épisode Baup, Sadran a été échaudé, avec un entraineur conservateur et de réseaux qui faisait passer ses intérêts avant la stratégie du club, je veux parler des recrutements (staffs et joueurs : les copains d'abord, en se faisant du fric dans le dos du club), et aussi de sa frilosité à faire jouer des jeunes qui ne sont pas encore tout à fait au niveau alors que la politique du club était justement de lancer ces jeunes prometteurs ... Donc Sadran se méfie des entraineurs qui ont trop roulé leur bosse dans le système français. Mais dans la situation où on est, c'est à dire dans l'urgence, le temps n'est pas (encore) à la reconstruction donc c'est plutôt une opération commando qu'il faudrait essayer de monter. Contrat court et énorme prime de maintien pour attirer un spécialiste de ces opérations sauvetages.

L'un de vous aurez des informations précises sur les prêts de joueur qu'on a fait cette saison : Furnam, Grigore, Sylla, Veskovac ? savoir si c'était des prêts d'un an ferme ou de 6 mois + 6 mois, avec possibilité de retour à la trève ? Pour ceux de L1, je pense que c'est pour la saison complète. Pour les autres quelqu'un a des infos? Sinon M'Bengue est au placard à Rennes comme Kana l'était , vous en pensez quoi ?

Surveilles quand même GhislainMachin d'un œil C'est toi qui a dit que le message était reçu 5 sur 5 par les dirigeants et comme j'ai lu le manifeste, c'est pour cela que je posais la question de la conf' de presse oui je dois être ridicule et bête aussi, j'attends de supporters qu'il supporte leur équipe au moins sur la première grosse crise depuis 13 ans. Quelle folie de ma part, ça ne marche plus du tout comme ça avec les "supporter 2.0 "

Ben s'ils ont reçu le message 5 sur 5, tout va bien alors Donc les gens n'ont plus à râler ici car grâce à vous le message est passé . C'est pour quand votre conférence de presse commune ?

Vous aviez signé un contrat ? Un supporter ne peut pas juste supporter par amour son club ? il a besoin d'un contrat de mariage ? "qui s'est mobilisé pour sauver son club" . Le sauver comment ? se mobiliser en faisant quoi ? en chassant son actionnaire principal ? "pourquoi continuerait-il de soutenir l'équipe pour les beaux yeux de personnes qui lui ont craché dessus?" Celui qui s'est fait craché dessus, c'est le supporter ou Sadran ? Je t'aime moi non plus, ou le supporteur au conditionnel, présent et bientôt passé. Je sais que je vous parais lourdingue, mes remarques sont peut être devenues contre productives par rapport au message de responsabilité, sagesse que je voulais faire passer. Mais que voulez vous, en discutant avec vous, je me sens vraiment a "Stranger in a Strange Land" comme quoi j'avais eu un bon pressentiment en choisissant mon avatar image.

Je te parle des comptes sur la durée (depuis Baup en gros). Bien sûr on achète beaucoup moins cher que l'on vend. C'était juste pour dire que dans le solde des mutations, il n'y a pas que des ventes, il y a aussi des achats. Certaines années, comme celle de l'arrivé de Rivière on a beaucoup réinvestit dans l'achat de joueur (avec Bulut) mais ça a été un flop à la revente. et puis 3M d'achat ce n'est pas négligeable c'est 10% de notre budget (30 M recette hors transfert)

Je ne sais pas pour la suite du mouvement. je ne vais pas me répéter mais le "manifeste fondateur" (texte que tu as mis en début du topic ProjetTFC), était une attaque en règle de la direction et une mise en cause "violente" (non pas sur la forme) mais sur le contenu de Sadran. J'ai vu que GislainMachin des violent.com était dans le coup, vu les éditos bien pourris qu'il a écrit sur Sadran ces derniers mois, permets moi de douter que ce ProjectTFC soit vraiment bien compris par la direction du club dans le sens que tu sembles penser.

Pour l'analyse sportive, il s'appuie sur des experts qui sont payés pour ça. Je ne suis pas sûr qu'il soit ravi de leur travail de l'inter saison. mais il n'est pas du style à virer comme ça , ni à ne pas assumer sa part de responsabilité. Il pense apparemment à tord, que les supporters aux vues de la présentation des comptes qu'il a fait en fin de saison dernière, auraient compris que le club devait vendre avant de pouvoir recruter significativement. Je me répète mais Sadran donne beaucoup d'informations lors de ses conférences de presses, mais apparemment pas grand monde n'en retient grand chose ou alors ne le crois. Est-ce vraiment le rôle de Sadran de faire de la calino thérapie envers les supporters? Serait-il doué pour cela ? doit-il embaucher un ancien joueur ou un des mec des violets.com pour faire ce job là? où est-ce que la rupture est bien trop profonde de toute façon? Pour les diplômes d'Arribagé, on s'en fout un peu (c'est le prix de l'amende pour 2 bombes agricoles). J'attends autre chose d'Arribagé qu'il passe son diplôme cette saison. Bref, il communiquera quand il aura quelque chose d'important à nous dire. Après les supporters peuvent se prendre pour un conseil d'administration auto proclamée, monter une assemblée constituante avant même d'avoir pris la bastille et surtout démissionner de leur rôle de supporter de l'équipe. Je suis fasciné par le nombre de supporters du TFC qui souhaitent foncièrement que l'on descende en L2. ou ceux qui entérinent une descente inéducable après 1/3 de championnat et 4pts de retard.

Le #projet TFC, par son manifeste introductif, est un élément d'affrontement fort avec la direction du club. Ressouder les supporters entre eux contre la direction du club en somme. Je ne vois pas où est l'espoir, et où est la démarche constructif. Je m'auto recycle (cf un de mes posts sur lesviolents d'il y a quelques semaines) : Vous devriez monté un ZAD au stadium dans la surface de réparation du Téf,, on prendrait peut être moins de but grâce à vous

Tu oublis qu'on a achète aussi des joueurs chers et qu'aussi on n'a pas vendu pour autant tous les ans. En gros si tu regardes les comptes officiels, il a manqué (hors transfert) entre 3 à 8 M par an. En comptant le solde des mutations, c'est à peu près à l'équilibre, entre -0,5 et 3 M pour les extrêmes. De l'autre cotés, les recettes liées aux résultats sportifs (trop TV), et au affluences sont aussi bien sûr fluctuantes. Bref d'après la conf de début de saison de Sadran (les comptes 2014-15 sont validés par la DNCG et non publiés, le prévisionnel de 2015-16 accepté), on avait 9M de réserve et un prévisionnel de perte hors transfert de 7 à 8 M pour 2015-16. Comme on n'a pas vendu depuis ( on a juste touché un peu d'argent comme club formateur de transfert de certains de nos ex joueurs : Capoue, Tabanou, Abdenour) , et qu'on acheté Goicho et Somalia. Il nous faudra vendre pour acheter à moins que Sadran réinjecte de l'argent de sa poche ( tampis pour le fair play financier )